high5 发表于 2021-7-29 08:12:25

在quizlet 和Anki做了一组卡牌,对比了一下

quizlet 已经用了好几年了。 当时用quizlet, 一个是我家孩子在用,很容易上手。 另一个原因是,会给自动配给英文释义和图片, 还有音频。 说实话,当时的另外两个选项,一个是anki, 另一个是studystack。 Anki上手难,先放弃了。 studystack的众多游戏是我非常喜欢的,但因为没办法插入图片,也只好放弃,选用了quizlet, 这一用就很多年。
这几天有同学说起anki, 好吧,那就花时间研究了一下。读了同一段文章,收集了一些词汇,各自导入到quizlet 和anki 对比了一下。因为quizlet 用的比较熟,这几天也是恶补了好些anki 的视频,下载了几个addon, 几组卡牌,在anki 上试用了一些。说一下我的感受吧。

一般来说,这两个软件,主要就是卡片的电子版形式,是用来记忆所要记住的内容的。
对于学英语的人来说,最主要的就是记忆单词。

对于第一种的应试单词,quizlet 和 anki 都有现成的卡牌组。应试单词一般是考试前集中突击,为应付考试只用。
quizlet 直接 到其网站搜索,打开就能用。 还可以转存到自己的账号里,对其内容进行修改, 比如 删除自己已经知道的,添加更多的生词等。
anki 找到后,需要下载,然后导入自己的软件中。 但对导入的卡片,能添加词卡,但似乎不能删除。

个人总结:比如 要背托福单词,一组卡牌打开一看,1000个单词,假设里面有900个都会,那这900个在里面总在重复就很浪费时间。
quizlet 就可以自行编辑,将会的一一删除。这样就可以集中时间去记忆那些不会,不熟的
anki 好像就删除不了。(各位anki 高手告知一下,这块如何删除哈)。
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阅读中记单词:要想单词记的更牢,更有效,也更有兴趣,还是需要在阅读中来记忆单词。 对于那种阅读量极大的人,是不需要在将单词拿出来过的。 但对于时间有限,阅读也做不到大量的人。 将阅读过程中遇到的生词,尤其是那种遇到好几次还不知道是什么意思的单词,真是需要抓出来记一记了。
【纸质书】在阅读中将遇到的生词用铅笔划出来,根据上下文猜一猜,看可否猜出单词的含义
quizlet: 直接新建一个set, 将书中划出来的单词打入,quizlet 会出来英文的释义,又是也会有中文释义,8张图片供选,有机器合成的音频(单词,解释的语音自动合成)。
anki: 新建一个deck 卡牌,打入单词,需要去addon 一个词典(需要做), 才会出来中文英文释义, 需要网上去搜图,还需要去找音频。

【网页,各种电子书】都有划词工具,可以将生词,例句,释义等导入生词本,
quizlet: 需要从工具导出生词本,一步输入到quitlet 中,quizlet 会给出英文释义,和图片供挑选,声音自动合成
anki: 一些划词生字本可直接导入anki, 但还是需要到处去搜图片,找音频

个人总结:从制卡过程看,从划词工具导出导入两个软件,都还比较顺手,导入文件带有生词,英文释义和中文释义。 导入之后,
quizlet:提供8张图片供选,自动匹配合成语音(生词,释义,如有语境,也会给合成语音)-----选完图片就能用了
anki: 需要上网搜索适合的图片,估计应该也有语音合成的addon 吧?------搜图片,找音频
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再说一下使用感受:
quizlet: 可修改,有闪卡,还有其他活动来帮助记忆, 比如 learn 可自选是给词找解释,还是看解释找词; 测试,有几种测试方式可挑选; 后面还有配对游戏,




anki: 只有闪卡,但是有所谓的,熟,不熟的选项, 可以让不熟的多出现几次。 在后面几天中反复出现。


个人总结:
quizlet: 活动多,孩子的兴趣会相对高。 比如 单词和释义的配对游戏,完成后系统会显示你完成的时间和其他人完成时间的排名。 如果看到自己排名不如意的话,就会一遍一遍的去玩这个游戏刷排名。 而这个过程,就是一个反复熟悉单词释义到熟练的过程。


quizlet 的测试机制,可以确保当下记对和记住。
          给出单词,需要找出是哪个解释。


anki: 需要使用者明确为自己而学的目的,再使用会比较好。
      如果一些孩子是为了应付家长或是老师,或者就是自己想偷懒了,那直接按下 good 键的话,词卡一样过, 别人是看不出来什么。

这也是为什么,绝大多数美国中小学的老师都在推荐使用quizlet, 大量书籍(绘本,桥梁书,章节书。。。)的词卡都在quizlet 上,基本中小学生常读的书籍,都可以在quizlet 上找到词卡 (当然不一定适合你,需要自己删除和添加一下即可,操作很容易, 如需要,我可以出一个简单教程)
而anki 都是美国医学院的学生在推荐, 学英语词卡基本都是应试词卡。

说了半天,好像是一边倒的 quizlet 好。 其实也不然,我也看到anki 一些好的地方:
虽然麻烦些,anki 的词卡可以做出一些花样, 比如:
1)插入视频,(不过也有被滥用的,见到一个卡牌,将peppa pig 整集插入进去,真不知道这样做的目的是什么?)
2)插入 gif, 虽然quizlet 也可以,但却是收费的(尽管淘宝可以买到非常便宜的)
3)可以在正面插入声音和图片,做成听声音看图片回答问题的模式

总的来说:
技术小白,推荐quizlet
阅读中记单词,推荐quizlet

技术高手,随意

shaomx 发表于 2021-7-30 20:57:31

本帖最后由 shaomx 于 2021-7-30 21:08 编辑

首先谢谢 high5 版主对 ANKI 和 quizlet 两款工具这么详细的对比调研。

作为一个资深的工具控。我来谈谈我的认识。首先说明,我对任何工具没有感情色彩,无所谓喜爱不喜爱,我选择工具只有一个理由,那就是是否满足使用需求。

其实我一直不太愿意深谈单词工具这个话题,因为我觉得这个论坛里很多资深的家长都是一路走平和原版习得路线过来的,我相信很多家长真的是一路上用不着让孩子背单词或者刻意学习单词,这个耗费的时间和精力虽然多,但是确实是最无痛最地道最正统的最接近母语习得的路线,如果用工具去搞定单词感觉离很多家长主张的习得好像背离了。

既然 high5 版主起了头,我就接着谈谈专门用来对付单词这个问题的工具问题。

工具不可能脱离理论存在,否则毫无意义。这个理论就是什么是最有效的学习方法。这个虽然没啥终极结论,很多人都有自己的一套方法。但是众多的大脑认知、心理学方面的学者还是做出了大量的研究,得出了最接近本质的结论,具体文献有兴趣的家长可以去查。我这里只推荐一本书,对这方面的理论做了比较全面的总结论述。《make it stick》中文版本《认知天性》,由Peter C. Brown、Henry L. Roediger III、Mark A. McDaniel三位联袂编写,一位科普作家,两位华盛顿大学心理学教授。

https://135editor.cdn.bcebos.com/files/users/1088/10889448/202107/VK8aHZ2Q_MSqq.png

高度概括的讲,这本书对最有效的学习方法主要就有两点:主动检索式回忆和间隔重复学习。

这虽然是现代的科学家们研究出的结论,但其实没有这个结论之前,很多人早就这条路上探索了,比如,主动式检索式回忆的代表,抽认卡(flashcard),也叫闪卡,早在 1800 年就有了(The History of Flashcards)到现在几百年了,未曾发生过本质上的变化,只是在形式上越来越越来越现代化。从早期的纸质抽认卡到现在的电子抽认卡,无论科技如何发展,其本质仍然是通过抽认卡片的模式进行主动检索式回忆的学习。抽认卡解决了主动检索式回忆,但是没解决长期记忆,间隔式重复学习。德国心理学家塞巴斯蒂安·莱特纳所写的《学习这回事》对这两方面的结合给出了很好的解决方案,在上世界 70 年代,就提出了“学习卡片箱”学习系统。该系统的目的在于提供人们一套有系统的学习方法,对抗艾比豪斯遗忘曲线,让使用者通过有效率的复习牢记所学的知识。这套学习方法后来被广泛应用于电脑辅助教学上,被证实为最有成效的学习方法之一。



后来就是电脑时代,最早的电子抽认卡可以追述到MS-DOS系统时代,也就是 Windows 系统的前身,微软的命令行操作系统。
来到 1987 年 12 月,大名鼎鼎的重复间隔软件 SuperMemo1 【SRS(spaced-repetition software)】 诞生了,由波兰人 Piotr Wozniak 博士研发设计。



这款软件最核心的就是对抗遗忘的间隔重复算法,从 SM-1 算法到现在已经 SM-18 代算法,目前还没有任何一款软件能和它相提并论。不过 supermemo 好像貌似非常高冷,虽然核心算法相当牛逼,但是对使用者十分不友好,虽然软件到现在已经发展到 18 代,但依旧我行我素着保持着上个世纪的风格,除了少数专业领域人员对其迷恋之外,普通学习者对其极其不友好的用户交互很不感冒,国内的资源也不是很多。

Anki 的算法是基于 SuperMemo2 的算法(SM-2)上改进得来,随着不断的发展,已经渐渐脱离 SM 的方向,走了属于自己的一条路,对普通学习者相对来说比较友好,上手简单,国内有大量的资源,还有大量的插件卡发着。ANKI 是一个开源软件,电脑和安卓平台都免费,不过在苹果手机上下载需要一次性收取 163 块钱。ANKI 对于一些人有点难上手的一个主要原因,我觉得就是开发者是纯程序员思维,没有从用户角度的产品思维,这点被quizlet 吊打。不过其实解决了这一点,其实上手很简单。就是概念混淆问题。我一一解释,就4个概念:

1、decks,中文翻译成牌组,本来开发者就是一根筋,翻译又添乱,更让人迷惑,理解成卡片组,或者文件夹都可以。
2、Note Type 中文翻译笔记类型,晕死,让人不知所云不是卡片吗,怎么来个笔记,什么玩意,其实就是卡片模板
3、Cards 中文翻译卡片,靠,越搞越乱,真根本不是卡片,是卡片模板里的样式编辑
4、Notes 中文翻译笔记,这才是卡片,也就是闪卡。

我真想把中文版的翻译给活剥了。

看明白了没,ANKI 其实很简单,复杂就这一点,开发者死脑筋,翻译者又添乱,搞的一会牌,一会笔记,又一会卡,什么玩意儿,一般人一上来就搞晕了!
其实弄明白了非常简单,就三级,跟电脑里(文件夹/文件类型/文件)差不多。

第一级:卡片夹--decks
第二级:卡片模板--Note Types;卡片模板样式--Cards
第三级:卡片--Note

添加卡片也很简单,就是选在一个卡片夹,在选定一个卡片模板,在字段里填入数据就OK了。卡片的样式随时可以通过卡片模板的样式来编辑。批量更简单,哪怕几万个单词,分分钟搞定。后台的浏览模块,卡片添加、编辑、删除、预览、标记等等,跟excel表格编辑数据很相似。

明白了没,弄清这点,ANKI 就跟 excel一样简单,至于High5 版主提出的卡片能否删除的问题,你想想 excel 里面数据能否添加和删除就明白了。

当然抛去这一点,ANKI 是一款非常优秀的算法接近supermemo 的间隔重复抽认卡片学习系统。虽然界面还是上个世纪的风格,开发者好像对这个并没有打算改变,版本更新了一个又一个,界面还是老样子。做过软件开发的人应该都知道,界面 UI 其实是最简单的一部分,相比后台算法,简直就不值一提,不过 ANKI 开发者貌似就像金庸小说里的扫地僧,只一门心思连内功,对使用者提出的界面抗议不闻不问,当并不妨碍追随者越来越多死心塌地。

再来说说 Quizlet,quzilet我也用过一段时间,至于为什么最后倒向了 ANKI 原因只有一个,Quizlet 不能满足全部的需求。天才少年 Andrew Sutherland 上高中时就开发了这款软件,Quizlet 非常优秀,具有产品思维,界面友好,上手简单,有庞大的社群和学习集分享下载。

我说我认为的完美的闪卡学习系统应该具备的特点:

1、抽认式卡片学习,一个卡片只能一个知识点,把问题原子化,至于 High5版主提到有人把整集动画,或者整个单词的几十个释义都全盘搬到一个卡片里,我想他还没真正明白闪卡的概念。
2、间隔式重复学习,也就是长期记忆,保证这个单词或知识点在你大脑快要遗忘的时候出现在你面前。
3、可以定制单词卡片组,而不是光有现成的单词组。
4、可以富媒体,文字、音频、视频片段,对一个单词或知识点多情景提示。
5、可以批量导入单词,音频、图片、视频片段等。

而这些特点,ANKI全部都具备。

先来说说 Quizlet 的优点。

Quizlet 的功能非常丰富,闪卡,学习、书写,拼写,测试、配对、重力,可以多方位去学习复习单词,通过游戏,小组比赛,趣味性很强。

Quizlet 有社群功能,可以建立班级,这样对小组学习,特别是老师控制一个小组的学生学习非常有效。这也就是 quizlet 这么受老师欢迎的原因。

Quizlet 有着海量的共享学习集卡片资源,基本常见的材料都可以搜得到。用户可以定制自己的学习集,或者直接下载别人的学习集再修改,节省大量的时间。

但 Quizlet 也有明显的缺点。

有一个最致命的缺点,这一点让 Quizlet 所有的优点都不值一提。就是缺少长期记忆,间隔式重复学习功能。作为一个闪卡系统,好像是少了一条腿。
因为这一点,Quizlet 甚至不能和 supermemo、ANKI 归为一类软件,Quizlet 只是一个学习功能比较多的闪卡抽认系统而已。我印象中 2020 年 3 月份之前,收费版本好像是有长期记忆功能的,后来就取消了,而 2020 年 5 月,Quizlet 获得风投 3000 万美金 C 轮融资,不知是否和被资本裹挟有关。或者间隔重复学习算法没搞定,或者作为后期功能涨价的一个资本。至少一年之内 Quizlet 的收费版本就从年费23.9 美金涨到现在 47.88 美金了。

还有就是 Quizlet 虽然可以批量导入单词,但是无法批量导入图片,单词量多的话,还得一张张设置图片,效率太低了。

还有 Quizlet 的单词和例句发音是机器合成的,至少我听着觉得实在不是很爽,特别是句子,收费版本可以上传自己音频,但是无法批量导入,再说单词量多,音频的来源是个很大问题。

至于卡片样式,字体什么的不可定制,不作为缺点吧,因为这些确实不是很重要。

我当时也使用过 Quizlet 一段时间,事实上,Quizlet那么多的功能 闪卡,学习、书写,拼写,测试、配对、重力,我使用的后期基本就是 学习-->闪卡--->闪卡--->闪卡.........,quizlet 的学习模块还是很好的,用来学习新词效率不错,不过后来复习其实其他模块对我意义都不大,单词进入复习阶段以后其实最简单的闪卡功能就足够了,帮助你快速回忆,想不起来快速看答案,这个过程是非常快的,闪卡就是闪,注重效率。那些游戏也玩过,但是太费时间,比如现在我儿子每天 100 多张卡片基本 10 分钟过掉,如果在 quizlet 上面搞那些游戏,我不知道 100 张卡片要搞多久。玩这些游戏的时间,我觉得用来阅读和听力,在情境中重复单词更有意义。至于拼写,听写之类的游戏,我觉得找张纸笔,直接听写更简单高效。

ANKI 作为一个开发平台,这些所有的功能,通过插件都可以很容易的实现,而 ANKI 始终只保留最基础的两种功能 Q&A 问题/答案 和 clone 填空,因为闪卡系统的本质事实上也就这么简单。

综合这些,我最终暂时放弃了 Quizlet,投向 ANKI 的怀抱,当然期初我是打算用 Quizlet 来学新单词,Quizlet 的学习模块还是相当不错的,因为 Quizlet 的卡片组,可以通过插件导入的 ANKI 的,在通过 ANKI 来复习,但是用了一段时间,总是两个 APP 切换,感觉太繁琐,干脆就放弃 Quizlet 了。

因为 ANKI 除了死脑筋的开发者和翻译者,把界面和入门搞得很弱智以外,满足了一切关于单词学习的需求,作为一个强大的开源系统,只有你想不到的,没有ANKI做不到的。

Giant 发表于 2021-7-29 08:31:37

谢谢分享

麦、兜兜 发表于 2021-7-29 08:42:53

谢谢分享

cindychenzhe12 发表于 2021-7-29 09:30:27

谢谢分享

可爱的汤圆 发表于 2021-7-29 09:40:40

感谢分享

like5052018 发表于 2021-7-29 10:52:37

谢谢分享,希望可以出一个简单教程.

jackcht 发表于 2021-7-29 11:30:15

谢谢分享

zhmljw 发表于 2021-7-29 13:45:06

感谢楼主,期待出一个教程

summer2098 发表于 2021-7-29 18:37:49

quizlet 现在有官方学习集吗,怎么查找 添加有知道的朋友回复下

high5 发表于 2021-7-30 04:27:35

summer2098 发表于 2021-7-29 18:37
quizlet 现在有官方学习集吗,怎么查找 添加有知道的朋友回复下

什么叫官方的学习集呀?
quizlet 是个工具平台,怎么用,是各位用户的事情。
quizlet.com 上巨量的学习集,你需要什么,自己上去搜一下就知道了呀。

hfwangzju 发表于 2021-7-30 12:55:09

谢谢分享。。。。

shaomx 发表于 2021-7-30 21:34:48

shaomx 发表于 2021-7-30 20:57
首先谢谢 high5 版主对 ANKI 和 quizlet 两款工具这么详细的对比调研。

作为一个资深的工具控。我来谈谈 ...

补充一点:这里没提到除了sm、anki,quizlet 以外其他单词类的app,我其实调研过很多,也试用过很多,基于是否满足闪卡系统的5点要求,这些app最多满足2条,我一般把这些app统一称作其他类。

high5 发表于 2021-7-31 03:02:00

shaomx 发表于 2021-7-30 21:34
补充一点:这里没提到除了sm、anki,quizlet 以外其他单词类的app,我其实调研过很多,也试用过很多,基 ...

不愧是搞晶片设计的工程师,对两款闪卡软件的优缺点分析的很到位。确实,quizlet 缺少间隔式重复的算法,你说的对,原先在付费系统是有的,但不知道是什么原因,后来取消了。

和你一样,我对任何app 也是不带任何的感情色彩,哪款好用,哪款符合我的要求,我就会去用哪一款。 说实话,我也是试用了好几款的app.
Anki 确实是难上手,我已经花了好些时间看教程,加这个,加那个的,搜索我的使用问题,也没有得到解答。
而对比quizlet, 上去就能用。而且,对于原版的孩子,能在阅读的语境中重复是最好的。 少量单词放在quizlet 里面每天过一下,混个脸熟,有几天时间就可以了。 当然,能有间隔式重复自然更好。

另外,对于小孩子,仅有闪卡--闪卡--闪卡 是不行的。 至少对我家孩子效率很低。 没兴趣,觉得太无聊, 闪完了根本记不住,天天闪就是记不住, 必须要配合各种游戏来玩才行。 quizlet 我还嫌游戏少了呢, 这也是我为啥看重了studystack, 可惜不能插入图片,只能放弃了。最后只好自己做游戏exe. 都是被逼的,呵呵。
真是羡慕你家孩子,听话,配合。

quizlet 的拼写部分,除了专门要练习拼写的单词,平时阅读中抽出来的单词先和解释对应,先不需要用到拼写功能。
拼写用纸和笔,当然好,这个是不能少的。
这不现在很多时候都要打字输入了吗,所以这项功能还是挺有用的。

感谢你如此详细和认真的回复

lixue1313 发表于 2021-7-31 12:16:36

谢谢分享

Yafee 发表于 2021-7-31 17:39:15

分析到位,值得学习,谢谢

200451010 发表于 2021-7-31 19:06:37

谢谢high5对quizlet的介绍。我尝试了很多次想上手quizlet,结果都没有学会。反倒是anki,因为国内各种教程非常多,我用得很熟了。
anki导入词库后,是可以根据自己的需求编辑的,建议看看知乎上leo的课程,有非常详细的讲解。

我一直想找一个能让娃默单词的软件,anki没有这个功能(可能有人开发了插件我不知道?),所以现在想尝试quizlet。

shaomx 发表于 2021-8-1 00:15:26

本帖最后由 shaomx 于 2021-8-1 10:07 编辑

200451010 发表于 2021-7-31 19:06
谢谢high5对quizlet的介绍。我尝试了很多次想上手quizlet,结果都没有学会。反倒是anki,因为国内各种教程非 ...
你是指根据声音或汉语意思,默写单词吗?这么简单的功能还用不着anki动用插件这个层次,用卡片模板轻松搞定。anki你如果想玩,能玩出无数花样,不是能不能问题,只是有没有必要的问题。



high5 发表于 2021-8-1 00:56:52

200451010 发表于 2021-7-31 19:06
谢谢high5对quizlet的介绍。我尝试了很多次想上手quizlet,结果都没有学会。反倒是anki,因为国内各种教程非 ...
谢谢,知乎 leo 是吧,我去看看。
quizlet 注册之后,就能用。
可以搜索别人的list, 也可以自己录入。
之后就可以用spelling 功能了。

知乎上应该有教程, B站你也可以搜一下,肯定有教程。

Giant 发表于 2021-8-1 18:32:31

不要用英汉对照的list。

rukey 发表于 2021-8-3 22:56:25

谢谢分享

muzzy2009 发表于 2021-8-5 10:38:07

尽管读起来有点慢,但这真正是学习的地方。谢谢大侠!感受到他们的热情和分享精神!

wendyz 发表于 2021-8-5 14:43:23

谢谢分享,希望可以出一个简单教程.

时光_漫步 发表于 2021-8-5 20:42:47

谢谢分享

lunbada 发表于 2021-8-6 03:34:16

后者说的对。quizlet是用来学习的。anki是用来复习的。学习完了将quizlet的词导入anki复习。另外就是要注意娃的视力。。。。。全是屏幕时间

domeow 发表于 2021-8-12 10:44:32

谢谢分享。

小城市的郁闷 发表于 2021-8-12 11:25:40

谢谢分享
虽然还是没看懂:funk:

Giant 发表于 2021-8-12 18:13:12

很好用。

jan马迷 发表于 2021-8-13 11:32:04

谢谢分享

Summer爸 发表于 2021-8-23 11:52:52

学习中,工具用的比较少。
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