“说”的没有“唱”的好 -- 看视频可以学会发音!
本帖最后由 tempax 于 2013-3-27 13:40 编辑本帖本想发到八版，因为纯属八卦, 但由于多少跟英语沾边儿, 想想还是发到这儿吧。
说：说外语 - 英语
唱：唱外语歌 - 英文歌
上海东方卫视最近在播出一档节目 - 妈妈咪呀。
这是一个为妈妈们提供展示自己歌喉的机会的舞台，也确实看到了很多妈妈的精彩表现。
给我印象最深的是一个叫叶丹的桔园妹，唱了3首英文歌：
1. What's up
2. the power of love
3. Hero
我比较感兴趣的是:
1. 叶丹不丹嗓音好, 而且唱歌的时候咬字也很清楚, 还算准确.
2. 叶丹居然根本不懂英文, 用她自己的话说, 只认识拆散后的26个字母, 放在一起就不知道了.
3. 叶丹根本不知道歌曲的原唱是谁, 即使有人告诉她也不知道.
4. 叶丹唱英文歌完全靠跟视频模仿, 外加她老公教她一个字一个字的念.
5. 叶丹在说英文的时候(比如说念歌名What's up), 发音明显不对, 但是唱歌的时候就对了.
6. 叶丹完全不懂英文, 但是唱20-30首英文歌.
所以, “说”的没有“唱”的好听!
由叶丹的表现我想到的是:
1. 跟视频模仿是完全可以学好英语语音语调的, 即使你不知道开口的大小, 舌头的部位.
2. 成人也是可以学好发音的! 但前提是之前没有学到不正确的发音. 就像叶丹那样完全不懂最好.
3. 之所以“说”的没有“唱”的好(在念What's up的时候发音没有唱的时候准), 是因为叶丹有"唱what's up"的视频可以模仿, 但是没有"说what's up"的视频可以模仿.
叶丹初赛视频链接如下:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTEzMDczMzQ0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNTEzMDczMzQ0.html
“说”的没有“唱”的好{:soso_e179:} 本帖最后由 ponderxdq 于 2013-3-27 06:43 编辑
反复，大量。 唱的真好。 反复，大量。 好可爱!!!让我们这些学过英文但不怎么会唱的人都很惭愧. 天啊……太强爆了！有没有投资人，赶紧给她出唱片，还要外销的，吓坏洋鬼子去……
其实，无意义输入，还是有效的，低点而已，如果，后面有人帮她把无意义变成有意义，或许就变成高效了 还是有一定关系的,听说先行,符合.只不过他现在不会用,就好比孩子听了动画片,语音好,可是不会用,没有变成自己的语言. 不是假唱吗？我怎么觉得有点不对劲啊，怎么话筒离开嘴了歌声还在继续呢？口型有时和歌声也不同步。如果真是她唱的话，歌喉真好啊，可以去当歌星了。 学唱歌可能比学说话要容易些，有曲调相通。我家孩子听轻松英语名著小学版和dinofours时，听几遍就会唱里面的歌曲了，但正文内容不论是背诵还是复述都做不到。 这个，以前我有个同学说过有个人很喜欢杰克逊，唱了很多杰克逊的歌以后英文很好了。我想不管你是用说的，朗读、唱的，对学英文（或者任何一种语言）都是有帮助的吧。 本帖最后由 叮叮当铃 于 2013-3-27 12:23 编辑
我觉得唱歌是要有天分的，比如很多香港歌手唱国语歌字正腔圆，但说的那个普通话，真不好懂。
估计我是没有什么乐感的人吧，从孩子出生我就给她放英文儿歌，我自己带孩子，当然是她听多少年我就听了多少年，现在能完整的唱出来的儿歌只有“little star”。汗一个。
我是希望能用儿歌让孩子喜欢上英语，所以，其实我一直都有用心学的，但是不知道为啥，就是学不会？
我现在是觉得阅读还好学一些。
叮叮当铃于2013-3-27 12:22补充以下内容：
超羡慕那些乐感强的人，学英语估计比我们要容易多了。 唱的果然不错，反正我是没听懂，支持不会说英语的唱的反而比会英语的更加好听 看了视频，真是唱的不错，但是她说的What's up，我还真听不出来。
估计说的是跟她老公学的，而唱的是跟原唱学的，所以唱的比说的好。
所以，感觉孩子听原版音频能学到正确的语音语调，这种理论还是很靠谱的。 论坛里有没有人收集英文儿歌呢？传唱度较广的 绿袖子 发表于 2013-3-27 10:02 static/image/common/back.gif
说实话，这个歌手的发音一般。
1. 我说过, 她在报歌名时, what's up发音确实不准(似乎就说了这么一句), 但我个人觉得唱歌的时候, 大部分发音都无伤大雅. 至少对于ordinary people而言, 足够了. 因为她既不去考博士, 也不教学生, 唱出来别人知道是什么就可以了.
2. 她本来就不懂英语, 怎么可能理解歌曲的感情?
这跟很多人读英语是一样的, 也许可以正确地读出来, 但是根本不知道要表达的意思. 但是否理解意思, 有没有感情一点儿也不妨碍语音语调的准确性.
不管怎样, 假设你不看视频,只听, 你能感觉出她唱得没有感情吗?
3. 现场的观众是不是花钱组织起来的, 我无从考证, 也没有必要考证, 但我想说的是, 即使她不是农民(好像也未说她一定就是农民, 只是父母家有桔园), 如果能唱到这个水平, 现场观众也嘉宾也一定会为之喝彩的. 至少从我个人是这么认为的.
4. 席琳迪翁唱茉莉花绝对没有叶丹唱the power of love好, 不是因为她没有感情, 而是她学习和模仿远没有叶丹久.
5. 有感情地唱歌确实更打动人, 但不是每个人唱歌都带着感情在唱的, 即使是歌唱明星. 比如说,殷秀美唱"党啊, 亲爱的妈妈", 我还真不相信她每次都怀着"视党如母亲"般的感情在唱歌. 但不管有没有感情, 一点儿不妨碍"唱出来是好听的"这个结果.
至于唱歌和学语言有没有联系, 平民有平民的路线, 专业人士有专业人士的理论. 各取所需.
叮叮当铃 发表于 2013-3-27 12:57 static/image/common/back.gif
看了视频，真是唱的不错，但是她说的What's up，我还真听不出来。
估计说的是跟她老公学的，而唱的是跟原唱 ...
qiankun3在英语上算不上一个有权威的专业人士, 但他的教育方式是成功的.
有的专家在英语教育/语言学习方面有很高早学术造诣, 但教的学生/孩子也有水平不怎样的.
所以, 什么理论啊, 方法啊, 都是仁者见仁, 智者见智.
绿袖子 发表于 2013-3-27 14:00 static/image/common/back.gif
孔子弟子三千，只有七十二贤人，不妨碍孔子是伟大的教育家。苏格拉底也弟子众多，出色的不过柏拉图、色诺 ...
既然名师调教出来的出色弟子凤毛麟角, 那么, 普通大众又何必/何苦非得师从/听信/膜拜....于声名显赫的大家呢?
绿袖子 发表于 2013-3-27 15:02 static/image/common/back.gif
问得好！
好也罢, 不好也罢.
反正我觉得吧, 一个普通感冒患者没必要去挂专家号.
专家的强项是治疑难杂症. 对头疼脑热感冒发烧的小病他们没那耐性.
英语学习也是一样的.
有文化，真可怕。没文化，更。。。。。
怎么感觉看着有点像派别斗争，当然只是口头上的，嘴仗？
而且还是闹哄哄的，最近我很忙啊，但每天都记着上来看看热闹，是不是很坏啊……
我支持实事求是的，以理服人的，谁有道理就服谁。
支持大家摆事实，讲道理，引经据典亦无妨{:soso_e102:}我最爱看了……
对话的过程中，那个反讽的STYLE最好少一点，伤脑子，而且破坏和谐，点评的无碍。
仅仅是建议，版主不要以为我是来抢饭碗的。
我特地鼓狗了一下专家的概念，还真是门槛很低……
专家，指具备专业技能，并依赖此类技能为生的职业人士。
无语了，还想搜到点比较有准入标准的道道，看看谁是专家，结果，一大把啊……
明天再来观摩也……
唱功应该不错！ 专业英语老师听英语歌时，对唱功的要求忽略更多，对发音的细节注意更多。
没有良好英语发音基础的人，在唱英语歌时，很多辅音的细节是不会有很好的表现的，当然似是而非地把元音唱得投入唱出感情让听的人喝彩也是行的，反正热闹的成分多于实际表现。 gocrack 发表于 2013-3-27 22:48 static/image/common/back.gif
专业英语老师听英语歌时，对唱功的要求忽略更多，对发音的细节注意更多。
没有良好英语发音基础的人，在 ...
上面已经在说我虚伪了, 我本不想再专家长专家短的了, 可您还提及专业英语老师, 就不得不再多说几句:
1. 专业英语老师是站讲台的, 妈妈咪呀是老百姓展示自我的舞台. 既然平台都不一样, 为什么老百姓非得入专业英语老师的法眼才行呢?
2. 在国内, 离开了专业英语老师的指导, 难道普通人就真的学不了英语了?
3. 叶丹是不会说英语, 但她唱的是英文歌吗? 你得承认是唱的英文歌吧? 她受过专业的英语发音训练么? 没有吧? 叶丹没有受过专业的英语发音训练, 但是跟着视频学会了唱英文歌, 这个事实是不是可以作为我标题的一个论据?
4. 大多数人学英语是以"会"而不是"精"为目标, 所以英语专业人士也没必要非得以BBC或者VOA的字正腔圆的高标准来苛求.这就好比我们会说普通话, 但不一定非得有新闻联播播音员的那水准.
5. 爸妈网到目前为止, 定位似乎还算不上一个专业英语的顶级论坛, 服务对象大部分是热爱孩子的家长.
很多家长来这儿的目的无非是:
1) 下载点儿有用的资源
2) 借鉴一些别的家长成功的经验.
3) 希望热心的专业人士为自己答疑解惑.
如果专业人士的意见中肯, 有用, 能使家长在教育孩子的过程中少走弯路, 我们会感激不尽, 哪怕是付费也是值得的. 这就是为什么很多家长愿意带着孩子上部分老师的网课.
同样是专业人士, 为什么有的人很受大家爱戴, 而有的人就那么不招人待见呢?
我想说的是:
很多家长没有有的专业英语老师/专家/博士想象的那么差劲, 有的专业英语老师/专家/博士在很多家长心目中也没有想象的哪个高明.
其实, 发帖的初衷本来是为了说明一个个人观点而已, 没有想到吵吵成这样.
当然了, 即使在专业领域里, 专业人士也可能有不同的意见和流派, 更何况是专业人士与普通百姓之间?
有分歧不要紧, 可以各说各的主张, 然后各找各的论据.
但真的没有必要打倒对方.
我们普通人说话可以分寸, 无知嘛, 但专业人士说话就不应该没有水平.
PS:
这搂也越来越偏了, 我想是不是可以到此为止了?
要不干脆让管理员或版主删了算了吧.
tempax 发表于 2013-3-28 00:19 static/image/common/back.gif
上面已经在说我虚伪了, 我本不想再专家长专家短的了, 可您还提及专业英语老师, 就不得不再多说几句:
1....
怎么可以删呢？？？
这就是爸妈网的魅力所在啊！
删了，你让我看啥去？这是高峰碰撞啊……唇枪舌剑，太过瘾了。
至于那些什么什么的，
各位当看客的爸妈自会按自己的需要从中去摄取取里面的有益成分，删了，就没得摄了……
至于，具体的观点，其实并不是太重要的。
lmjcle 发表于 2013-3-28 09:11 static/image/common/back.gif
怎么可以删呢？？？
这就是爸妈网的魅力所在啊！
你说评书的啊?
本帖最后由 lmjcle 于 2013-3-28 20:24 编辑
回来看看，还没有删，真好！
旧帖里有一位朋友，忘记叫啥了，把学英语和武侠武功作了类比，真的感觉很像，方方面面都像
比如，瓶颈，比如，突破，比如，闭关……
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还有那个听力现行，感觉就像现在的新派武侠，不，叫异世，就是修炼什么的那些，要精神力比较大的，那么实力修炼到这个层次之间都不再有瓶颈……啰啰嗦的，没看小说的，可能看不懂……{:soso_e122:}
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我自己是真的感觉很像，特别是，孩子突然上一个台阶的时候，就像武功突破一重，不知道其它爸妈有没这个联想，我是不是联想太丰富了
最近，坛子里热闹了，我又有联想了
明教的无忌对上灭绝师太……
拼命三郎对上太极王真人……
武侠小说不是经常说，围观的人，能从高手过招中，得到收益良多吗？
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