给sandydad的样本：中音+美音+英音=大杂烩？
本帖最后由 bigcroco 于 2013-6-27 09:11 编辑http://www.tudou.com/programs/view/SGUvxOD2QyQ/.我家孩子接触英语时间较长，属于起个大早赶个晚集那类的，蜗牛级别，不求快也不求语音纯正什么的，没那能力和精力。
美音来源：幼儿园外教+部分美音资料（动画片和音频，动画片量少）。
英音来源：幼儿园教材（剑桥儿童英语）+英音动画片+英音音频。
中式英语语音来源：幼儿园中教、亲子英语阅读、同班小朋友的口音。
原以为班里的孩子语音都不错，听过几次公开课，孩子回答外教问题确实口音很好听，都是短句子或者单词。但大段的说或者读的话，本质就露出来了，呑音、杂音、中音、噪音，什么音都有，听起来就不那么舒服了。
下面是昨晚给儿子录的一段，请大家不吝指教。
http://www.tudou.com/programs/view/SGUvxOD2QyQ/
二楼给出了文本，不给文本，我怕大家都听不出来他说的是法语还是德语。
本帖最后由 bigcroco 于 2013-6-27 09:09 编辑
文本如下：the flying turtle
One bright sunny morning, Mr. Turtle gets bored in the water. He plans to go out on the shore.Turtle: I am tired of swimming all day.I’ll go out on the shore today. Fish: Good morning, Mr. Turtle.Where are you going so early?Turtle: Well, I’m going out of the water. I plan to walk along the shore.Fish: On the shore?!I envy you, Mr. Turtle.Turtle: Why is that?Fish: Well, if I go out of the water,I’ll die. So you are very lucky. Please tell me about the outside world. What is out there?Turtle: Well, Mrs. Fish, there is so much to see. I don’t know where to begin. First, there are trees and mountains. Second, there are houses and people. Third, there is the sky.Fish: Tell me about the sky!Turtle: It is blue and beautiful. It is also bigger than the sea. You can see everything from there. But you must fly.Fish: You are lucky, Mr. Turtle. But can you fly, too?Turtle: Well, uh…
Of Course. It’s easy. I’ll teach you someday.Fish: Really? You promise?Turtle: I must go now. I’m a little busy today. I’ll talk to you later.Fish: Okay. I’m sorry. Please go now. I’ll see you later. Have a nice day.Turtle: Thank you. You too. Bye. Bye. Mrs. Fish and Mr. Turtle part.Mr. Turtle is out on the shore. He walks around.Turtle: Look at all those trees. It’s so beautiful here. Hey, what’s that?It’s a bird. Look at it fly. Birds are so lucky. I wish I were a bird. I wish I could fly, too.Just then, a little butterfly lands on a flower for a moment. Then it flies away again. Turtle: It’s so unfair. Even that little butterfly can fly. Why can’t I ? I want to fly, too.Eagle: Hello there, Mr. Turtle. What did you just say?Turtle: Oh, it’s you, Mrs. Eagle. I said I want to fly.Hey. Perhaps, you can teach me?Eagle: Ha, ha, ha. You must be joking. How can a turtle fly?Turtle: Why not? You can teach me.Eagle: That’s nonsense. You don’t even have wings. And you are too heavy.Turtle: Why do I need wings?Eagle: You need wings to fly.Turtle: Oh no. Boo-hoo.Then I can’t fly?Eagle: No. But you can swim. I can’t. So cheer up.Turtle: How about this, Mrs. Eagle?Eagle: What?Turtle: Can you take me up?Eagle: It’s too dangerous.Turtle: Oh, please!Just this once. I want to see the land and the sea from the sky. I’ll do anything for you.Eagle: Well, I don’t know. It’s dangerous up there. What if you fall?Turtle: Don’t worry. I’ll hold on tight.I’ll be careful.
snipeer 发表于 2013-6-27 09:20 static/image/common/back.gif
的确是大杂烩，但5岁不到，这样算不错了。
哈，你不看文本能听出来他说英语吗？平时对话还成啊，连起来怎么就成这样了呢？
bigcroco 发表于 2013-6-27 09:26 static/image/common/back.gif
哈，你不看文本能听出来他说英语吗？平时对话还成啊，连起来怎么就成这样了呢？
五岁还不到，不错了，大点会好的，呵呵 非常不错了，我们刚开始，要是我儿子会这么一大段，我都要笑得合不拢嘴 lucky2000 发表于 2013-6-27 09:53 static/image/common/back.gif
非常不错了，我们刚开始，要是我儿子会这么一大段，我都要笑得合不拢嘴
哈，双胞胎。你们很快会赶上来的，我们的速度很慢。 保持学习英语的兴趣是最重要的,口音这东西以后会自己改的. 能念完这么长的，真心觉得不错啊 本帖最后由 sandydad 于 2013-6-28 09:01 编辑
我仔细听了几次, 以一个五岁孩子来说, 能读完这篇文章已经不错了. 发音情况与北京赛区孩子视频差不多. 你家孩子发音偏向美音. 从发音来说, 可以说还有进步的空间. 很多单词没有说得很到位, 如 tired, shore, blue, envy, butterfly, careful 等等. 一些常用词如 have, what, where, why 都发得不太准确. 吞音的确存在, 很多尾音我都听不到, 如 t, ch, s 等, 假如dtxxm 有看见, 可让他点评一下吞音情况.
我家女儿也是唸双语幼儿园, 4-5岁时发音差不多, 她幼儿园在中班大班有教 Phonics , 我感觉她学完 Phonics后, 发音有了质的改变. 不知你家孩子学 Phonics 情况怎样?
我女儿4-5岁时都是让她跟读 ORT, 文字没那么长, 但我会要求每个单词都会发得到位. 我个人认为先把每个单词发准确了再开始朗读一大篇文章较合适.
我不是英语老师, 点评会不到位, 如果让猫妈说一下会比较专业.
phonics学习方法正确的话，能够帮助小朋友把语音语调调整到一个相对比较标准的水平，所以在学拼读前，孩子最应该打下的是听的词汇量的基础，这个基础越好，拼读学完后，孩子英文学习的提高速度就越快。
要是能把拼读在学习当中运用得更加充分和恰当就象国外的老师那样，孩子将会有一个非常令人吃惊的进步。
好的语音老师，要教会孩子的不光是拼读的规则，同时要指导的包括语音，语调，长词的音节，一个长句中的适当位置的停顿，高低起伏........
所以千万不要把Phonicsp简单地等同于中国的汉语拼音，他们之间有相似但不能等同的。
本帖最后由 Ms.X 于 2013-6-27 20:48 编辑
孩子发音听不出英音，有点美音。
孩子还小，口腔肌肉没发育好，所以孩子发音有点不清，长大点就自然会好。
孩子吞音较多，特别是尾音。turtle tle太弱了。
孩子长短音还没分清楚，楼主可以让孩子练练phonics，注意每个元音辅音怎么发，让孩子多读。
短U孩子会发成短A语E之间的音，短元音来说这个问题较大。
还有一个是节奏感不够强。
我这个评论是非常吹毛求疵的，楼主不要介意。孩子已经好好了，4岁9个月，楼主我是你，做梦都会笑醒。论坛中又一个牛娃。
本帖最后由 lintao915 于 2013-6-27 22:42 编辑
实在听不出有什么英音美音，倒是有很多发的不准的音，还有很多索性吃掉的音。比如通篇的dark l都全没有发。
建议不要太着急，先把元音、辅音发准了，再去模仿所谓英音美音
LZ可以让孩子试试：
dark l 发不出来---可以试试能否区分door 和 doll
长音i和短音i 不分---可以试试能否区分feel 和 fill
元音发不准确---可以试试down, done, dawn发音时不同的3个元音是否能明显的区分出来
如果这些都没有问题了，那么我估摸发音也就有些样子了
sandydad 发表于 2013-6-27 19:31 static/image/common/back.gif
我仔细听了几次, 以一个五岁孩子来说, 能读完这篇文章已经不错了. 发音情况与北京赛区孩子视频差不多. 你家 ...
谢谢鼓励！
其实这篇文章听的很熟悉了，半蒙半读下来的，至于发音偏美音没完全大杂烩可能和听的对应音频是美音有关系。要是读没有音频的文章，不知道会是什么样子呢。
正音方面，我们家做不到了，我的音还没他的准呢，再教他，肯定就教成中国式英语了。很羡慕你们家，有能力一步一步地陪地孩子学习，规划好孩子学习的路。
很快就中班了，也许随班外教会教一些phonic规则，期待发音有所改善。如果班里不教的话，我会找个合适的老师，让他跟着学一遍。学完phonics后，我会再把他的音频传上来，到时候再请教你。
小蓝 发表于 2013-6-27 20:31 static/image/common/back.gif
phonics学习方法正确的话，能够帮助小朋友把语音语调调整到一个相对比较标准的水平，所以在学拼读前，孩子 ...
谢谢你的宝贵意见！
phonics还没学，幼儿园中班不知道会不会教，外教美国人，发音相对好一些。如果幼儿园不教的话，我会找个合适的老师，进行这方面的训练。至于听力词汇，应该还好，听过的材料不算少，我家以音频为主，视频的内容看的少。
期待phonics之后，发音能有明显的提高。
Ms.X 发表于 2013-6-27 20:33 static/image/common/back.gif
孩子发音听不出英音，有点美音。
孩子还小，口腔肌肉没发育好，所以孩子发音有点不清，长大点就自然会好 ...
“孩子发音听不出英音，有点美音。”，这句话已经是极大的鼓励了，没看到有吹毛求疵的地方，自己的孩子自己知道，水平和牛娃差的远呢。
发音、节奏、感情色彩等等，都存在很多的问题，这方面确实没有刻意练习过，没能力也没意识练这些。平时也不能用英语和他交流，他开口的机会比较少。这次给他录音，主要是给sandydad一个样本，看看大杂烩训练过的孩子，发音能成什么调调。所以，两天的时间突击了下，让他录了这篇文章。
你说的“turtle tle太弱了”，确实他发的有问题，我觉的他经常把le前面的音发成相对的音，比如apple，他把p发成b，turtle中，第二个t发成d，不知道他这个音是哪里来的。
谢谢你的鼓励噢，有问题还要多多请教你。
本帖最后由 bigcroco 于 2013-6-28 09:10 编辑
lintao915 发表于 2013-6-27 22:39 http://www.ebama.net/static/image/common/back.gif
实在听不出有什么英音美音，倒是有很多发的不准的音，还有很多索性吃掉的音。比如通篇的dark l都全没有发。 ...
谢谢你的意见。
是的，我也听不出来他的音算英音还是美音，反正就是大杂烩，不是中音就很满足了呢。
其实，倒也没着急让他输出，也没刻意要求英音美音，平时就是个大杂烩，什么音都听。这次是想给sandydad一个样本，看看听杂音的孩子，发音是什么调。所以就突击录了这段文章。
他的单个单词或者短语发音还行，以至于给我错觉，以为他的发音不错呢。放在文章里，有些音就含混不清，像赶火车似的，急匆匆地丢掉很多音。
请教下，“dark l 发不出来”，dark l 是指什么呢，我能听出来的是，他发 l 是有问题的，基本听不出来，而且le之前的音他还给变了，p发b, t发d, 很奇怪他的这些音是哪里来的呢，会不会耳朵听不出来一些音呢。
现在不经常到这边来了，但昨天看到这个帖子晚上没时间听，所以今天特意仔细听了一下。。。
我觉的是不是英音或美音都不重要，能不能长篇大论也不重要，对于这么小的孩子，每个单词的发音都要发准发到位很重要。
另外听起来很多问题都是Chinglish普遍存在的问题，在这个大环境下，时间长了可能不太容易改，所以我觉得现阶段不应该去追求能读很长的段落。应该多听多复述短小段落，家长不确定的发音更应多借助于电子词典。
我记得几年前的这个阶段，有时全家会对某个发音争持不下，电子词典就是裁判。
碧云金毛 发表于 2013-6-28 10:37 static/image/common/back.gif
现在不经常到这边来了，但昨天看到这个帖子晚上没时间听，所以今天特意仔细听了一下。。。
我觉的是不是 ...
谢谢！你的意见很中肯，我会认真考虑。
先发好每个单词的音确实很重要，以后要多借助电子词典。
这段录音是给sandydad的一个样本，怕录几句话的话，说明不了Chinglish环境下存在的问题，就找了篇儿子听熟的音频，强迫他录下来了。以后会考虑让他复述短小段落，加上phonics的学习，强化下他的正确发音的。
不看文本只能听过一半大概，但考虑到小孩不到5岁，能读已经不错了，发音也以後肯定会慢慢改善的。 我同意碧云金毛的意见 ，以孩子找一些短小些的故事，歌谣等，让孩子云跟读或者背育，前题是孩子能接受。
可能会更有帮助，这个篇幅有点长。
昨天其实想说来着，但这里专家太多怕说了不对，让人笑话，今天见有人提出来了，才敢说的啊。 小蓝 发表于 2013-6-28 20:29 static/image/common/back.gif
我同意碧云金毛的意见 ，以孩子找一些短小些的故事，歌谣等，让孩子云跟读或者背育，前题是孩子能接受。
...
看来你也是用五笔的。
短小的歌谣练习，他们幼儿园有一些，小故事跟读没练过。用长故事的原因，是因为他的听力还不错，听的时间和资料已经比较多了，最近在听伊索寓言，就抓他录了这段音频。如果上个短故事或者歌谣，也许口音会好一点点也不确定。
跟读还没练习过，原打算让他对照着伊索寓言跟读认字呢，看来这个计划要搁置下来。让他跟读短故事，不一定做的到，他比较有主见，我一般听他的。
咱也不是啥名人大牛的，想说什么就说什么，对和错又有什么关系，爱笑话就笑话好了，贡献个笑料也是也贡献啊。
bigcroco 发表于 2013-6-29 13:20 static/image/common/back.gif
看来你也是用五笔的。
短小的歌谣练习，他们幼儿园有一些，小故事跟读没练过。用长故事的原因，是因为 ...
的确你小孩的说有些不清楚，听起来很费力。还是从短一些的对话开始。求精不求长。慢慢来。不要着急。这个段子太长。
听了一遍，对着文本听的，楼主的孩子这么大读到现在这样也不错了。孩子毕竟很小。
我要说的是一切正常，假以时日，我们现在发现的问题以后都不是问题。 dtxxm 发表于 2013-6-29 17:01 static/image/common/back.gif
听了一遍，对着文本听的，楼主的孩子这么大读到现在这样也不错了。孩子毕竟很小。
我要说的是一切正常， ...
呵呵，谢谢鼓励，老师就是老师， 一般都是以鼓励为主。 和我家同龄，我家还刚启蒙，楼主家能读这么长的已经不错了。
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