萧愚 发表于 2014-1-17 00:50:22

孩子学不好英语的两个常见原因

本帖最后由 萧愚 于 2014-2-14 18:22 编辑

1、好高骛远
2、自我催眠

好高骛远,主要表现是各种各样的磨耳朵。儿童的磨耳朵是乱听一些卡通之类,脑子里没什么积累,就开始听《粉红猪小妹》之类。成人的磨耳朵,是看原版电影之类。这种磨耳朵,能听懂的10%--50%,效果甚微,却往往编出一些似是而非的东西自我催眠。

自我催眠往往有两个典型心理活动:

1、只要坚持,就一定能够有效果。现在没效果,只是没有下足功夫。
2、有一点点小成果便一惊一乍,恨不得让地球人全知道。可实际上,只是碎片的掌握一些东西,根本没有形成能力。

避免悲剧的办法其实很简单。老老实实,一个个词、块、句开始,听懂一个是一个,不要自己糊弄自己,不要急于求成。学外语没有多大技术含量,就是一个个的积累。不要今天想着美国之音,明天挑战《老友记》,后天原版电影,还有什么新概念之类。

新概念本来就不是儿童的东西。跟儿童的生活相距甚远。凡是让儿童学习新概念的家长,都要认真反思,你肯定背离了享受英语这个方向。

围绕孩子的生活圈,一个词一个词的积累,一个词块一个词块的积累,一个句子一个句子的积累,就这么简单。今天积累几个,明天积累几个,后天巩固一下。然后半个月后再见见面。
在这些词和句子里不断打滚,不怕材料简单,一定保证,能够最大限度能够懂。

有些家长,大谈牺牲母语成就英语之类,方法是大量看卡通片,这是一种典型的好高骛远。方法得当的话,根本不需要牺牲母语。

学习的关键不是挑战高难度的东西,而是找到低难度的材料,有画面的,可以超出孩子现有水平20%。纯音频的,不要超过10%。在这个基础上,让孩子处在跳跳脚就能懂的程度。孩子会越来越有成就感,越来越进入良性循环,真正达到享受学习的目标。

萧愚2014-1-17





新文章:儿童学英语要兼顾效率和效果
http://www.ebama.net/thread-196017-1-1.html

快乐庄园 发表于 2014-1-17 00:54:06

{:soso_e183:}坐上沙发,谢谢指导!学英语与学中文一样,字词要孩子能理解记忆了才算数.

小虫子 发表于 2014-1-17 03:50:49

我理解萧老师的贴:

好高骛远:听力材料没选对,拔的太高,付出的时间和汲取的营养不成正比。。
            要精听精读,在一个平台上反复打磨吃透。精比泛更有力量,泛要控制在精的层次上不能拔的太高。

自我催眠:时时充斥英语的声音,效果却不甚了了。只见树木不见森林时,还以为完成了二万五千里的长征。。
            要清醒的认知自己所处的位置,时时警醒慢也是一种快的辩证思想。跑过足够长的助跑线后,美国之音,《老友记》在不远的拐弯处等着呢。

jiankan 发表于 2014-1-17 06:59:39

很多家长之所以给孩子听贝贝熊猪小妹,不就是因为简单而贴近生活吗,照楼主意思听什么?难道听大学听力?
一边说碎片的掌握没有形成能力,一边建议一句句积累,区别在哪,不矛盾吗?
这帖子与其说在讲方法,其实是在踩别人,有意义否?尤其批评别人有点成就就一惊一乍的,孩子有些微的进步,身为父母谁不开心自豪,我儿昨日清晰的叫了一声奶奶,把奶奶开心得到处说,是否也是一惊一乍?
孩子有进步拿来晒是人之常情,并非什么自我催眠,反而可以共勉。有点知名度就自以为是,随便踩人,才真是昏了头了。

yaer2002cn 发表于 2014-1-17 07:28:48

萧老师,我喜欢看你的帖子,但不能代表对你的观点就膜拜。我能从您的帖子里感受到对不得法,善意的提醒。但对您不分青红,不分实际情况与操作的一竿子否定的论调,实在喜欢不起来。能不能学成学好,这是一个综合问题,在没有全面走访调查,实践研究,特别是自我实践与思考,综合问题能用简单的对与不对,行与不行来草下结论么?

安麒妈 发表于 2014-1-17 07:47:04

哈哈,各抒己见,百家争鸣。在正反论证中找到合适自己宝贝的英语之路吧。。。

灿祥07 发表于 2014-1-17 08:21:09

本帖最后由 灿祥07 于 2014-1-17 08:27 编辑

1\材料选择要合适。粉猪在可理解上还不是最好。有很多更好的方法也可以选择,有很多教学片,TPR的可选择,互动等。选粉猪也可以,一定要在粉猪的基础上,再加上别的东西,互相配合。只靠一个粉猪,可能是不行的。在这方面我也有点教训,就是三年多,一直给孩子看点西班牙语的动画,一天半小时,但是资源太少了,找不到适合孩子学习语言的,只好磨吧。也听歌。但是三年了,没什么效果,没有输出。我也就当时学英语中的休息吧。孩子也是当作动画在看画面。现在终于找到一个简单的POCOYO动画,孩子在看的过程中,猜出了很多西语单词。要是当初就选对资料,也不至于如此。学二外只是玩玩,不可能象英语一样学的太精,能交流就很不错了。

2、积累很重要。有这么多好的资源,再用新概念,确实是过时了。很枯燥。最好别用强势来逼孩子来学习。

3、母语也得加强,学英语也不一定意味着要牺牲母语,母语也不一定就差。不学英语,母语也不一定就很强。

谢谢萧老师

我以前来过 发表于 2014-1-17 08:30:28

我想很多家长会选择听动画片,也是出于孩子的兴趣吧。我家孩就是啊,看过的动画片再听听,他觉得很好啊。

lucky2000 发表于 2014-1-17 08:39:06

做人难,做好人更难。老师的话吸收其对自己有用的即可,至于某些方面看自己的理解吧
有不同的想法和看法可以说,但不要非争个你对我错

阳光_大天使 发表于 2014-1-17 08:59:24

积跬步以至千里

Bunnyma 发表于 2014-1-17 09:16:59

非常赞同不要今天看这个,明天看那个,我一般同一音乐或动画会重复1-2个月

小麦宝宝 发表于 2014-1-17 09:18:51

我能接受萧老师的观点。百花齐放,百家争鸣。

一年等千回0313 发表于 2014-1-17 09:19:49

本帖最后由 一年等千回0313 于 2014-1-17 09:22 编辑

萧老师的观点,我觉得挺好的。也是我近期调整后的英语启蒙思路。说说我家的情况: 前段时间,晚上9点开始读,海尼曼10本,牛津五本。这个量有一个月后,我换了新书,发现小孩不接受。于是又调成部分新书,部分旧书。但是这个进度到底该如何掌握呐。随后我就想,如何形成有效的学习方法,或者说从开初就把效率这个事着重思考一下呢,于是就和群里的牛妈们请教。她给我讲,演,玩。就是说,把英语单词,句子,故事,用表演的方法呈现给孩子。于是,我立马实施起来,于是通过和孩子玩的方法,把单词真正的理解,应用起来。同时我们也能知道孩子的进度。一个一个单词,拿下。真正的体会到了效果。当然这么实施以来,可能一个晚上,连一本书都看不了,哈哈。这个进度就很慢,但是我想,磨刀真的不误砍柴工的。希望每位妈妈,爸爸,在孩子启蒙阶段,多根据自已孩子情况,及时去调整自已的思路和方法。

小毭 发表于 2014-1-17 09:22:13

赞!学习了!

1809875070 发表于 2014-1-17 09:26:07

大家的观点都有一定的道理,关键还是根据孩子的实际情况取舍。

温暖的弦 发表于 2014-1-17 09:31:27

真有磨耳朵成功的,我相信爸妈网里就有不少,关键在于家长针对孩子的情况合理的选择,学英语可以百家争鸣,百花齐放啊!

hankscrystal 发表于 2014-1-17 09:36:56

百家争鸣,吸取精华。

温暖的弦 发表于 2014-1-17 09:40:15

磨耳朵看动画

RubyAtCuisine 发表于 2014-1-17 09:40:57

"方法得当的话,根本不需要牺牲母语。"

赞同!

宝宝小S 发表于 2014-1-17 09:46:35

磨耳朵,可以理解成完全背景音式的磨,也可以理解为可理解性输入的磨,光揪字面含义,不深入了解具体操作,不究其本质,真是可怕的思维模式!

一年等千回0313 发表于 2014-1-17 09:57:59

一年等千回0313 发表于 2014-1-17 09:19 static/image/common/back.gif
萧老师的观点,我觉得挺好的。也是我近期调整后的英语启蒙思路。说说我家的情况: 前段时间,晚上9点开始读, ...

8点半喝奶,9点看书,带看带玩带蹦。10点到点关灯睡觉。一般10点20着。牛津1级的。个人觉得这套挺好的,一个句子,用一个画画体现。海尼曼、牛津都是挑着看,选择与他生活相关,或者说他熟的内容进行。

周鱼 发表于 2014-1-17 10:05:13

俺没有任何实际经验,也没有发言权,只是觉得即使楼主说的不一定适用所有情况所有人,但还是有其合理性,可以作为参考。

yueyue0703 发表于 2014-1-17 10:10:30

说的太多了,给我们指明了方向,找到了方法

abemei 发表于 2014-1-17 10:19:14

本帖最后由 abemei 于 2014-1-17 17:43 编辑

我个人的观点是磨耳朵需要,但适量就好,不需要压倒一切。因为这样等于事倍功半。在国内的大环境再模拟国外环境,都很难达到同样的效果。而且听说是初级应用层面的。比如外国人都可以说一口流利的英文,但阅读写作差别就大了去了。阅读和写作是任何一门语言学习的高级阶段。这两项好了,适度的加上听力训练,以后去到全英文的环境,进步一样会很快。但是阅读和写作确实是很难达到一定高度的。工作的原因接触过不少外国同事,发现越是做到高层,阅读写作能力真是超强。曾经全程看到一位美国的总监在短短30分钟内写完了几十页的PPT,思路清楚,内容详尽,羡慕得不得了。另外一位美籍印度同事,用两页纸的流程图把几十页的文档清晰的表达了出来,看得大家同样目瞪口呆。刚了解到他也做到了很高的位置。

而且母语的学习并不影响英文的学习。中文阅读能力好,对英文的学习长远是有帮助的。

但我比较赞成在小学三年级之前帮孩子培养好英文的阅读能力和一定的听力能力,这样她们就可以中文英文双语阅读,阅读的视野就宽了很多。在自主阅读中可以逐步提高能力。

为什么要三年级之前打好阅读基础呢?因为采访过不少老师和高年级的家长,三年级上来作文和数学的难度就加大了,花的时间就多了,所以阅读的基础不管中文英文都要在三年级前打好。

我们的中文自主阅读能力已经初有体现,不需要特别的指引,只是给她搬书买书借书就可以了。只是古文是个例外,单独每天一句的速度在看论语。现在正在辅助闺女逐步迈入英文自主阅读的过程中。

在各种资料丰富的当今,确实不能这山看着那山高,父母要根据自己孩子的特点,选择孩子易与接收的套餐。

我们目前的套餐主体是:
体验英语+Hooked on Phonics+Black Cat+动画片大红狗,神奇校车。
晚上睡前和早上起床,吃饭时的零碎时间练听力,听力材料都选自上面套餐的音频。
其他绘本做点心。

当然了,现在是百家争鸣的时代,允许各种声音各种方法在论坛上的展示讨论,对于大家找到更好的学习方法不是一件坏事。

逃离神庙 发表于 2014-1-17 10:22:29

逃离神庙 发表于 2014-1-17 10:29:43

haofila 发表于 2014-1-17 10:36:36

abemei 发表于 2014-1-17 13:21:40

本帖最后由 abemei 于 2014-1-17 13:39 编辑

abemei 发表于 2014-1-17 10:19 http://www.ebama.net/static/image/common/back.gif
我个人的观点是磨耳朵需要,但适量就好,不需要压倒一切。因为这样等于事倍功半。在国内的大环境再模拟国外 ...
@答 “茉茉和莉莉“
体验英语我们用来泛读。Black Cat用来精读。

Black Cat的读法是选她熟悉的喜欢的故事,比如小美人鱼,灰姑娘,梦女神,拔萝卜等(中文故事已经看过了解了情节),利用零星时间比如早上起床,晚上睡前,吃晚饭的时间放给她听,这些都是她很着迷的故事,特别是灰姑娘,是她的最爱。等听了也不知道多少遍后,她很喜欢那位女声的朗诵,有感情有角色。她会自动学着里面各种角色的腔调自己表演片段。然后我们再拿文本让她自己全文自己时不时念个一遍。然后我们就拍她马屁,说她演得好,鼓励她演给我们看。忽然就发现她整本整本的书都能完整的背出来了。然后我和她爸爸再各自对着书本念出来让她打分(年纪大了实在背不出呀,汗...),我们也给她打分。然后再给她做书后的练习。
主要就是选她喜欢熟悉的故事,多听录音,然后非常熟悉基本会背后看文本,再做练习。
在精听某本书的同时滚动播放其他的新书。
这个基本每月一本背诵的速度。不是强制她背,是她听多了又喜欢自己想模仿就自然背出来了。
她学的小学语文和英语课本也基本每篇自己背出来了,没有刻意要求过。

体验英语就相反,先让她自己指读,然后零星时间听录音,纠正发音,熟悉故事。然后再自己指读。这个每本书滚动的快些,基本每天一本的速度。
关于指读的科学性,我其他帖子里有提到过。

Hooked on phonics每周2,3天每次半小时左右的时间。

希望和中文一样,通过大概3年的陪伴引导,她能够和中文一样用英文遨游在英文书的海洋里。

hzzju 发表于 2014-1-17 15:04:51

吸取自己觉得有价值的,不认同部分保留意见

lanlanni 发表于 2014-1-17 15:39:03

Mark
学习的关键不是挑战高难度的东西,而是找到低难度的材料,有画面的,可以超出孩子现有水平20%。纯音频的,不要超过10%。在这个基础上,让孩子处在跳跳脚就能懂的程度。孩子会越来越有成就感,越来越进入良性循环,真正达到享受学习的目标。
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