英语”发音”之争的本质是期望值不同！
本帖最后由 jk101 于 2018-1-4 10:11 编辑英语发音当然有标准，即使这个标准是相对 的。汉语的标准就是以北方话尤其是北京话为基础的普通话，英式英语的标准就是以英格兰尤其以牛津为基础的BBC发音，类似的，美式英语的标准 就是VOA的发音。
有人完全无视或否认标准的存在，这样的结果无疑对英语发音重要性的忽视。从而直接 影到孩子的英语学习。
理论上的认知错误带给孩子的影响有时是很消极的。比如说有人固执地认为发音无所谓 标准，也无所谓重要。这样的认知就会对直接导致对孩子发音学习重要性的漠视。不仅会影响未来的口语交流，而且还会影响自然拼读的学习。
但是，这根本不是问题的实质！问题的实质是什么呢？
关于发音的辩论表面上看是对英语发音的标准之争，实质是对孩子的要求和期望值之争，这种辩论意义不大。有的人想让孩子成为未来的国际化人才，期望值高，标准当然就要高些，要求就严一些。有人对孩 子没有这方面的期望，只要懂点英语就行， 又不靠这个生活，当然标准就放低些，发音好不好就不是个重要问题，在中国也能生活。问题的本质在这里。 说的很有道理。 是啊，期望值高累死一般家长啊，害我都不敢张口说英语了。孩子你爸妈懒没办法中式英语说说吧。 楼主本质上说得没错，发音之争就是对孩子英语水平的要求不同。还有个，就是主次矛盾的认识不同。比如说在中国这样的环境下，普通家庭给孩子提供的条件下，孩子学习英语最大的难点或最主要要解决的问题，对于一般人而言，发音肯定不是重点，重在听得少输出少了、阅读少写得少了等等，词汇语汇最不够。
但对于楼主这类精英的家长而言，可能以上不是主要需要解决的矛盾了。
但是，楼主所说的“有的人想让孩子成为未来的国际化人才，期望值高，标准当然就要高些，要求就严一些。”不太苟同。国际化人才，发音未必必须非常标准，国际化人才还是重在知识的广度深度上，表现在英语语言上，应该是你理解迅速而到位，表达地道（这个还不是以发音为主要标准，是以用词用句的表达）而得体。发音仍然应该只是锦上添花的事。
以中国话为例，发音标准的，确实是CCTV的播音员，而通常那些专家也好评论员也好，其实发音并不是特别标准的，如果以“严格要求”的标准看的话。
再举个可能不是很恰当的例子，CCTV的新闻播音员，明显比凤凰台的播音员普通话标准多了，而且对于口误说错等细节极为重视，但是咱们喜欢看凤凰台，有时打了个结巴什么的，觉得也可以理解。当然，我并不是说口音就应该像阮次山那样让人听不清且着急，只是对于特别标准这个，不必过于纠结。内容大于形式。
好吧，咱废话这么多，其实还是楼主所说的，咱要求不高的缘故。如果内容已经有了，精益求精，再严格要求下字正腔圆，那确实是上了个台阶。而我们平庸的家长们还在纠结于内容没达标罢了。 英语还有英式美式的区别，这个挺让人纠结的。 有人固执地认为发音无所谓 标准，也无所谓重要。
本文摘自: 爸妈网(www.ebama.net) 详细出处请参考：http://www.ebama.net/thread-197575-1-1.html
有这样的人吗？有的话请点评报名，我们来数数有几个。至少我不是。为了教孩子英语，我在从26个字母开始纠正自己的发音，在一遍遍跟读“it is”，但我不会因此就不去教孩子英语。我更不会因为自己发“蚊子”这个音时习惯性碰唇就不去告诉他这个是蚊子，不教他中文。
我觉得英语发音标准之争根本就不存在，不如改名叫因噎废食之争更恰当一点。
想起了早前的一个例子，美国虎妈的教育。虎妈教育模式一出来，就有人指责甚至批判。你指责什么呢？人家就是想培精英的。人家搞的就是精英教育，而不是普通公民教育。精英教育和普通公民教育根本不是一个路子，不一样。你以普通公民教育的角度去批判精英教育，不成了鸡同鸭讲嘛，没有道理呀。想走精英道路的就按精英的标准去高标准，严要求，想培养普通公民，就按照普通人的道路去培养普通公民。如果非要把两者混在一起，想争出什么子丑寅卯来，这有可能吗？ 中国人80%学英语是为了应试，平常也不用说句英语，LZ跟他们说发音的重要性是浪费时间，因为他们说英语是没人听的 进来学习下 嗯，学习下，我对小孩的标准就是说出来，80%的人能听懂就行了，没有按照播音员的要就去训练。。。。就是普通人说话而已，别有太重山村口音就好啦。跟咱们说话一样，有需要了，长大后自然会去纠正，比如咱们有当老师的，有想当播音员的，自己长大了去训练呗。 有一种思维叫"固执", 苦口婆心不适合有这样思维的朋友, 因为根本听不进去. 算啦, 虾有虾路, 蟹有蟹路, 走自己的路吧, 自己的娃, 自己对她负责就好啦. 争来争去, 改变不了任何思维上的东西. 本帖最后由 jk101 于 2014-2-26 11:26 编辑
猫妈家的虎妞 发表于 2014-2-26 09:32 http://www.ebama.net/static/image/common/back.gif
楼主本质上说得没错，发音之争就是对孩子英语水平的要求不同。还有个，就是主次矛盾的认识不同。比如说在中 ...
大概你没有看过我写的那个关于发音辩论的帖子。http://www.ebama.net/thread-197127-1-1.html
对于你的点评，我感觉还是很有思维，很有见解的。不过，根据我的经验，我还是想再谈一下我不同观点。
以下蓝色文字是我的回复。
1 还有个，就是主次矛盾的认识不同。比如说在中国这样的环境下，普通家庭给孩子提供的条件下，孩子学习英语最大的难点或最主要要解决的问题，对于一般人而言，发音肯定不是重点，重在听得少输出少了、阅读少写得少了等等，词汇语汇最不够。
但对于楼主这类精英的家长而言，可能以上不是主要需要解决的矛盾了。
我不能说你讲的这段话是错的，但是问题在于没有前提条件。我们要看，儿童英语学习是出于什么阶段，是初级，中级，还是高级。不同的阶段有不同的主要矛盾。因此，必须有这样一个前提条件。比如，如果是处在幼儿的英文启蒙阶段，那么发音问题就是重要问题。
2楼主所说的“有的人想让孩子成为未来的国际化人才，期望值高，标准当然就要高些，要求就严一些。”不太苟同。国际化人才，发音未必必须非常标准，国际化人才还是重在知识的广度深度上，表现在英语语言上，应该是你理解迅速而到位，表达地道（这个还不是以发音为主要标准，是以用词用句的表达）而得体。发音仍然应该只是锦上添花的事。
我不能说你对国际化人才的认识是不对的。但是重视发音，让孩子尽量模仿规范的标准的发音，作为家长为孩子挑选那些原版标准发音的资源，如果报班，家长认真挑选发音比较好的中教，外教，这些都是对孩子负责的态度，也不算是什么过分的要求吧。
再说国际化人才，发音当然不是全部，还有你讲的那些素质都很重要。但是如果有素质不相上下的两个人，在竞争某一个机会或职位，那么谁会胜出呢？ 有时人就是因为某一点优势就会改变命运的，这种事情也很多。详情可以看妈网另一个谈在美国发音重要性的帖子。
3 以中国话为例，发音标准的，确实是CCTV的播音员，而通常那些专家也好评论员也好，其实发音并不是特别标准的，如果以“严格要求”的标准看的话。再举个可能不是很恰当的例子，CCTV的新闻播音员，明显比凤凰台的播音员普通话标准多了，而且对于口误说错等细节极为重视，但是咱们喜欢看凤凰台，有时打了个结巴什么的，觉得也可以理解。当然，我并不是说口音就应该像阮次山那样让人听不清且着急，只是对于特别标准这个，不必过于纠结。内容大于形式。
这个观点是我迄今为止，见过的最流行的反驳论据，就是举出CCTV的播音员的例子。要知道我的观点是让孩子去尽量模仿标准的发音，而不是让孩子必须讲最标准的发音。 取法其上仅得其中啊，就是高标准来要求，都未必都学得很好，要求低了，就更走样了。 看来您没有看过我前面的那个帖子。重视标准，让孩子去学去模仿，去靠近标准，但至于靠近多少，能模仿到什么程度，这个结果不必强求。比如孩子学书法，写字。只是说要让孩子按照标准规范去去临摹，但我没说孩子要达到庞中华的水平啊。这是两个完全不同的概念啊！
这个点评说明并没有搞清楚我的观点。我的观点是爸妈对启蒙阶段孩子的英语英语发音要重视，尽量模仿标准的发音，比如孩子找外教练口语，对外教的发音就要有所关注和选择。如果是不重视，那么自然外教的发音就不在关注之列，有很多家长就让孩子上那种发音极烂的黑人人外教带的课，我亲身经历，曾经有好几个孩子发音都呗背带坏了，而且还很难纠正。这都是发生在我们眼前很多很多真实案例。退一步讲，就算目标不是不是国际化人才，难道说英语发音就真的不重要吗！
无所谓啦，现在能学什么学什么 jiankan 发表于 2014-2-26 09:34 static/image/common/back.gif
有人固执地认为发音无所谓 标准，也无所谓重要。
本文摘自: 爸妈网(www.ebama.net) 详细出处请参考：http: ...
这么固执的人当然有，我就遇到一位，他不承认有标准发音，也不承认发音有什么重要性。而且还乐此不疲地继续同我辩论前面的这两个问题。我感觉这样的辩论意义不大，所以就直接让他赢了。我对辩论是否胜利没有兴趣，而对澄清理念和科学有些兴趣。 jk101 发表于 2014-2-26 11:14 static/image/common/back.gif
大概你没有看过我写的那个关于发音辩论的帖子。http://www.ebama.net/thread-197127-1-1.html
对于你 ...
嗯，让孩子跟着发音正确的人去学习，肯定是10000%是对的，就像国内不过哪儿，老师要过普通话考试一样。让孩子跟着黑人、跟着东南亚人，跟着印度人学，肯定是灾难。我想这一点大家都能达成共识，我以为大家讨论的是，孩子发音能到底标准到什么程度，是80%，还是90%，还是100%。
有道理，一直认为发音非常重要 jk101 发表于 2014-2-26 11:14 static/image/common/back.gif
大概你没有看过我写的那个关于发音辩论的帖子。http://www.ebama.net/thread-197127-1-1.html
对于你 ...
其实我们两个观点差不多，只是程度上不同。我同意尽量听标准的发音，但不认为需要过于纠结。特别是在坛子里亲子教育居多，孩子们多听的是音频和视频，家长或幼儿园老师的略中式的发音影响并不是那么重，所以不必因此家长不敢开口，或是就不敢选口音不是那么地道的中教——这点是你我分歧之处。
错，同样的内涵素养情况下，口音更标准的人更占优势——这就是我所说的“锦上添花”。要让孩子做到英语的表达很地道，听力很过关，对于我们多数不那么牛的家长来说，才是更难的事，即使幼儿阶段的教育。举个例说，我们家长在家亲子教育，我们在坛子里下载了大量的视频音频和绘本，可是，因为口音，很多家长不敢开口。或者说，非得找口音标准的外教（又有教学经验的——这既少，且成本高），就现在很多家长的条件而言，选一些比较有经验擅长引导孩子的中教可能更方便且经济上能承受一些。
当然，如果，有条件，既有内涵又有外表当然是再好不过的事。我说的主要矛盾楼主不很赞同的原因，可能是楼主所有的条件是高于我们普通水平的，如同购物，有人觉得当务之急是温饱与营养，做到就可以健康成长。有人觉得精致的食物与优雅的进餐是很重要的。
另外……如果不是纠结于BBC或CCTV式特别标准的发音的话，我觉得我们的口音其实大体上还都过得去，不是很需要纠结的啊。至少我发音不可能老外听不懂，除非是我用的词根本不对。但是腔调……好吧，我弟妹说她听得出来说英语的中国人是哪个地方的。我和楼主的分歧也在于此，我对于发音的重要性并非是要整夜，我也认为要尽量听标准的——我们下载的材料当然有英国有美国其实也可能有加拿大澳洲的——但不必过于纠结这个问题。至于中教发音也只是听来有点别扭，但不能说发音是错的，所以也不必因此就否定他们，特别是在条件有限的情况下。
实际上我认为，掌握地道英语的表达需要大量的积累，学会地道的表达以及达到相当的听力水平，通常是要漫长的学习时间的，所以我认为这个是“主要矛盾）。纠正发音相对而言，是要容易得多。就如我武汉人，跑北京呆三个月我的武汉普通话就带上了京油子腔，在英国呆2年，英语则习惯了牛津腔。可是回来多年后陪小宝开始学习时大量接触的是美语，我现在的腔调已经混乱了，偏向了美语，特别是我读什么绘本时就会模仿那绘本的腔调——实际上英音美音都有。 cuso4 发表于 2014-2-26 16:19 static/image/common/back.gif
嗯，让孩子跟着发音正确的人去学习，肯定是10000%是对的，就像国内不过哪儿，老师要过普通话考试一样。让 ...
你算好的，我老公南方人，c到底读ci还是xi都没闹明白呢。banana都能读成balala，这可咋办啊。南方人自己就分不清楚n l 咋整。
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