《别说你懂英语启蒙》为啥动静这么大？ - 启蒙理念方法

端木竹

2015-5-9 09:01:24 使用道具

进来看看。顺便长长见识。

awen99

2015-5-9 09:04:35 使用道具

本帖最后由 awen99 于 2015-5-9 09:07 编辑

盖的质疑是细节和单一论点的质疑，而王的回复是整体上的回复，这也是这个回复被诟病的地方。树木和森林的关系，见仁见智了。

cp165

2015-5-9 09:34:41 使用道具

awen99 发表于 2015-5-9 09:04
盖的质疑是细节和单一论点的质疑，而王的回复是整体上的回复，这也是这个回复被诟病的地方。树木和森林的关 ...

不管森林树木啦，我反对王的理论就两个要点：
1. 我觉得phonics很重要，其实phonics在美国也很流行，因为美国大批孩子阅读不到位。
2. 我同意很多语言学家的话，就是孩子和我们不一样，他们是学习语言的大师，可以同时熟练掌握两种语言。

pantt

2015-5-9 10:08:10 使用道具

这论坛好“火”啊！火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火火

梦云

2015-5-9 10:41:57 使用道具

呃呃呃。。。。
一本书引起的风波。。。。

lucyliumu

2015-5-9 11:20:52 使用道具

怎么是这样了呀，我也买书了，内容不是很赞同，因为咱没有那个环境提供给孩子，只能做自己认为最好的，方法有很多种，不用那么纠结吧。

realest

2015-5-9 11:52:06 使用道具

铭基同学发表于 2015-5-8 11:28
论坛对王博实在宽容！换个其他的人早就是广告贴删除或移出理念版了。

论坛宽容是好事啊。不觉得博士特别需要来这做广告，毕竟这里反对他的人多，不是他的主要目标市场。他说服不了这里的主流，人家也说服不了他。但是大家都有机会说话，能看到不同的观点，难道不好吗，赞一下管理层的宽容！

舟舟2035

2015-5-9 12:14:23 使用道具

feilongzaitian 你既然是王博的代言人，看看王博对细节怎么说【我个人的理解，认真和扎实是在细节上体现的。错别字满篇（现在电脑打，很容易错的），还让人信服书的内容是认真的，我看难。】而现在的细节错误是比拼写细节更要命的发表于 1431144476

铭基同学感觉这位层主是王博的代言人哈。发表于 1431143131

观35楼点评，发现所谓辩论就是这样一步步歪曲一步步升级的。

haohuizeng

2015-5-9 12:49:57 使用道具

博士就是一个赤裸裸的卖书的?

舟舟2035

2015-5-9 12:56:13 使用道具

王青博士不能。但是可以推出“没有早没有多可怕”的结论。发表于 1431111279
rori2009 不解：晚点开始亦可，能推出早点开始不好吗？发表于 1431110745

我看王青博士的书特别解压，就是解了我这种大童起步妈妈的压力。
不过如果我再生一个，肯定会从小童起步的。

铭基同学

2015-5-9 13:08:27 使用道具

舟舟2035 发表于 2015-5-9 12:14
feilongzaitian 你既然是王博的代言人，看看王博对细节怎么说【我个人的理解，认真和扎实是在细节上体现的 ...

舟舟3025，这样断章取义我觉得不妥。你看看整个帖子，直到现在王博并没就壮妈飞龙等提出的问题做正面回答，王博很忙，但他有时间声东击西。却没时间正面回应别人提出的问题。回答壮妈的问题难吗？把问题复制，插入回答：是还是否。都比他的长编大论省时间多了。也让我们看帖的简单明了。但那位

[size=1em]awen99

，总是说要买本王博的书来看看，他还没买呢，你看他挣了多少贝壳？你看看他说的，你不觉得像个代言人？还请注意，我并没说他就是王博的代言人，是像，好不？好了，你要怎么理解就怎么理解吧。

舟舟2035

2015-5-9 13:18:03 使用道具

feilongzaitian  舟舟，你断章取义的太明显了也太有点愚蠢了吧！说先我说的不是你，而是那个主张博士就是先进美国文明代表产物的---awen99！大家只要循着awen99点评和帖子看，就能发现一个不需读王博书就自告奋勇做他代言人的疯狂  发表于 16 分钟前

铭基同学  舟舟3025，这样断章取义我觉得不妥

说你们心有灵犀真没说错。

feilongzaitian  而你们两位，还有这位rori2009 ，都是对我分别指出你们两位的或是观点不当、或是别有用心，或是破口大骂，怀恨在心，临时组成诬陷诽谤我的小阵线，出出你们狭隘心头--那毫无理智需要撒谎才能透出来的一口闷气哈哈. 发表于 15 分钟前
蓝色部分送还给你。

awen99

2015-5-9 14:04:04 使用道具

本帖最后由 awen99 于 2015-5-9 14:06 编辑

[[feilongzaitian 舟舟，你断章取义的太明显了也太有点愚蠢了吧！说先我说的不是你，而是那个主张博士就是先进美国文明代表产物的---awen99！大家只要循着awen99点评和帖子看，就能发现一个不需读王博书就自告奋勇做他代言人的疯狂发表于 16 分钟前]]

点评一下：
1. 很乐意有人抓住这句话不放[[王博士就是先进美国文明代表产物]]，虽然这不是我原来的文字，而且只是前半句，后半句没有了。就算不引用后半句，我也很乐意有人抓住这前半句不放。
2. 一不小心，成了代言，而且是疯狂的代言，引进一点美国文明，也是有价值的！
3. 楼歪的厉害，正一下楼，壮妈的帖子里，第一重点提到的关键词就是”拼命“二字，引用我记录（为了混贝）里的一句话，，谁在拼命学，看看帖子里的发言就知道了。

若熙爸爸

2015-5-9 14:14:26 使用道具

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pantt

2015-5-9 14:18:23 使用道具

本帖最后由 pantt 于 2015-5-9 14:23 编辑

剪不断，理还乱

awen99

2015-5-9 14:21:59 使用道具

rori2009 发表于 2015-5-9 14:14
王博士表达个人观点，有权，我有不同意见可以表达，也不得不尊重，但是王博士有一点错了，事到如今，我才明 ...

真是说到我心坎上了，这要感谢壮妈首先引用了”拼命“这个关键词！
真的是惹不起！被人到处追！追着我、回复我发言的，你们都是权威, 从这个帖子彻底撤退.
学门语言，至于这样嘛？

叮叮当铃

2015-5-9 14:28:11 使用道具

论坛越来越热闹了。
我也来混个贝。

feilongzaitian

2015-5-9 14:30:30 使用道具

本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-5-9 15:08 编辑

我觉得所有跟王博那本书没关的东西，可以住嘴了！

因为你们的目的就是声东击西，纠缠旁枝细节，把别人的注意力吸引到你们的胡搅蛮缠上去，

趁机给别人扣上穷追猛打的帽子，其实你们值得别人穷追猛打吗？

嘿嘿，我还偏偏不上这个当，想攻击我的，想被我攻击的，咱都请到八版上去！那畅快，尽情说。

王博的专业漏洞和你们的虚弱，都胜于雄辩，你们几个群殴我的，我直接无视！

GrantRuby

2015-5-9 18:09:43 使用道具

这帖子你来我往好热闹，初来坛子混，还摸不着北。肯定都是英语启蒙大家。对于我们这些普通爸妈来说，抓到一个方法先用起来再说，也顾不上对错了。娃一眨眼就长大了。

scortio

2015-5-9 19:43:28 使用道具

至于嘛，不就是2，30元的书嘛。想看就买本，不想看就忽略。有啥好吵。我觉得买本看看，不同意的地方一笑而过，一本看下来有一两处启发就值了。说句题外话，在中国书真是最便宜的消费了。

lovelips

2015-5-9 21:27:37 使用道具

基本上王博的书给我的感觉就跟十几年前让老百姓不要买房的那批“砖家”是一个概念。。。不要早学。。。等你觉得晚了的时候，恨着谁也没用了。。。

长袜子皮皮

2015-5-9 22:21:42 使用道具

今天当当刚下单买了这本书。

Kiana_JN

2015-5-9 23:34:15 使用道具

王博士，这场论战中，单就你们两个人的态度来说，我对你是由黑转粉了。
某人打了鸡血似的态度，不知道肾上腺素究竟从何而来。

每本书都是一家之言，至于能给人带来多大的益处，那就要看受众的具体条件和机缘了。没有谁挑战谁的权威一说。

后现代红坎肩

2015-5-9 23:53:18 使用道具

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

awen99

2015-5-10 08:56:52 使用道具

本帖最后由 awen99 于 2015-5-10 09:10 编辑

楼上的
回观这个帖子，一些ID用词极端、偏激、脏话连篇，什么良心，搅棍、大粪、SB、ZB，代言、小团体阴谋论不断地追着喷，等等等。。。
现在看来，谁比谁高尚？谁比谁傻？

说实话，本来对这些ID的印象蛮好的，混爸妈网的，专家不专家不好说，权威不权威更不好说，但都是认真育儿的，至少都是重视育儿的，一场普通的交流弄这个样子，一地鸡毛，坏了印象！

pantt

2015-5-10 09:29:47 使用道具

本帖最后由 pantt 于 2015-5-10 09:33 编辑

1
纯属看热闹的。
刚上当当上看了看，盖老师的那本《做孩子最好的英语学习规划师:中国儿童英语习得全路线图》好像销量和好评也不怎么样嘛？
都是一家之言，估计你的书里的漏洞也不会少。
话里带这么大的火药味，难道同行是冤家？

“gaizhaoquan 回层主：同行不是冤家。是王青博士先开战的，是他到我的博客里看了以后，说：那些说跟美国同步、同步的，是天方夜谭、骗人骗己。他认为我是“无良业者”，宣传的是“巫术”，我只是反击，让大家看到反面意见。”

王博士，胖妈的答案是真的吗？？？

cp165

2015-5-10 09:37:26 使用道具

pantt 发表于 2015-5-10 09:29
“gaizhaoquan 回层主：同行不是冤家。是王青博士先开战的，是他到我的博客里看了以后，说：那些说跟美国 ...

博士笑而不语，做深沉状。

feilongzaitian

2015-5-10 11:16:20 使用道具

本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-5-10 11:58 编辑

到目前为止，关于动静儿，发现了几件怪事

１.没读过王博书的，对坛友耍脾气的动静儿－－－－比读过王博书的，闹得还大，而且还跟王博的书无关，都是自己在内耗！

２.而此贴楼主－－此刻最该出来对自己书中内容，专业部分的硬伤，给予及时必要正面回复和动静儿的王青博士，却始终一个动静儿也没呢！

这个的确不正常，因为别人问的不是细节，而是端掉你整本书整个结论的釜底抽薪的那部分－－核心！

３.王博书中序言第二页重点蓝色字明明说了－－－在本书中，王博士为内地学生【注意啊，没有限定词，是为所有内地学生的意思】明确地界定了英语学习的合理目标【而我追问的就是你的那个合理目标，在哪里合理，怎么实现？如果都不说怎么实现，你怎么能说那目标合理？那目标甚至能不能成立，都是问题，更别说它是合理的了，对不对？】

接着，作序的蓝字继续说－－－王博提供了一条进可攻、退可守的路线图【天！而我把字里行间都读遍了，和其他的坛友一个感觉，就是你这－－－进，在中国是怎么攻上去的？退又是在中国怎么坚守下来的？唯有这些关键的核心，王博写的是最苍白，让人一个头三个大的空茫茫啊，你没有任何论据支撑，你那进可攻退可守的高调结论，是咋凭空得来的？！小朋友说话都不带这么不讲理的，何况一个语言学博士？！你不是浪费我的时间和金钱吗？你耍我玩吗？王博？】

再接着蓝字部分继续说－－－他深入浅出地解释了目前家长们对英语学习的各种误区【天，又是一个没有限定词，摆明是对全国所有家长－－他的解释都适用的意思－－－另外，还深入浅出？眼前这些活生生的爸妈这么多结合现实的困惑和问题，他都不答，要么就是完全答非所问，让人不知所云，再继续追问，王博不是根本不露面，就是跳出来一口咬定对方是培训同行，想赚没良心的幼儿钱，我自己就遭到此种待遇，我自己就能作证，对于爸妈在操作中的那些困惑和请教，王博根本就没互动和解释，更别说给点实质性的解释！直接就给晾着呢！除了那些他积极要求－－－替他去做宣传的点赞书评互动外，而点赞书评一结束的爸妈，想再提出自己的困惑，也同样遭遇他的－－－一律置之不答的冷遇，哪怕他有时间上来回复，也再也不理睬他们客客气气恭恭敬敬地求教了，这合理吗？】

feilongzaitian

2015-5-10 11:20:29 使用道具

本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-5-10 12:09 编辑

２.

王博每次来，神出鬼没，却只有胡子眉毛，不分对象不分性质，什么问题都没解决，囫囵模糊，给一个总复了账！而且还都是针对他自己头脑中想象设定出来的－－那种没什么亲子实践的家长的情形，做回复！根本就不结合、也不触碰任何论坛这里家长提出的很有代表性的－－－那些问题，更别说给予相应的解释！

还有一点也很要命：王博在这里的互动与点评，常常与他的书中的原则和观点有出入，在论坛里，他会常常给你一个更加斩钉截铁的最终结论：所有早期英语亲子都白费－－－－这种断然，就很说明问题！

最后蓝字接着说－－－他并且建议了一套切实可行的执行方案【属最后这一条最雷人！一套切实可行的执行方案，在哪儿呢，您？！我们这里追问了半天，不都是冲着这条去的吗】没人要求您的书照顾到百分百的读者吧？也没有人会因为不过瘾，更没有人会蠢到跟您要一个大力丸的方法，才跟您提出困惑的吧？实在来说，大家要的，就是您广而告之并且承诺的－－－您此书里【有一套切实可行的执行方案】，

而我们这些认真寻找－－－您承诺的方案－－的傻子们，花了几天时间精力和金钱，也没看见您在理论上、或者方案上，给我们指出的那条可以让我们－－－－切实可行的先进的、科学的执行方案啊！切实可行体现在何处啊？！别跟我们说－－－要想见您的切实可行方案，在且听下回分解－－－的新系列书里或新课程里。

反而您的反应，和没读过您书的、却自告奋勇充当您粉丝的那些妙人儿的动静儿，让我们掉进了皇帝的新衣的怪圈－－－皇帝说，他有一套天下最高贵不可言的、最不同其他一切华服的衣裳，谁能看见谁就是最有智慧的人，谁看不见谁就是最愚蠢的、最有逆反之心该杀该排除的臣民，因此如果我们诚惶诚恐地实话实说【皇帝，我们看到您的玉体，真的是一丝不挂在裸奔啊】，

您没有动静就罢了，可您别派出或眼看着这么多的马甲，对我们这些您真正读者的困惑和质疑，来做封嘴的无理捣乱和追杀吧－－－－－－那这种动静就不对了！而且动静越大就越怪哉！这不是很像皇帝不急太监急了嘛，原来最高贵不可言的－－－就是这样的一种惚兮恍兮的不可言！

gaizhaoquan

2015-5-10 14:25:37 使用道具

本帖最后由 gaizhaoquan 于 2015-5-10 14:27 编辑

王青博士批判别人时用的贬义词：

歪门邪道
设下一个又一个的陷阱
打了吗啡
偏方巫术
盲目盲从
霸王硬上弓
受其他利益驱动
害人的幻想性目标
拼命跟孩子用英语对话
让我别扭到说不出口的程度
强烈误导
太像全民“大炼钢铁”
从心底爬出一种毛骨悚然的冰凉感
拼命收集原版音像和图书
在家里拼命放音频
往孩子脑袋里死灌
惊讶变成了惊愕，继之以一种无法克制的恐惧
令人毛骨悚然的说法
类似于“土法炼钢”的害人说法

王青博士的博客上对反对者的形容词：

围攻和谣言四起
有理走遍天下，不怕他们
如果说得太犀利了，在感情上他们会产生抵触。现在的调整稿，似乎是一个各方都还能接受的位置，虽说我个人不太满意。话说得太隐晦了，不够直白。下一步再来吧。
所谓让“幼童打下先期的听力词汇基础2000-3000”，基本上就是在误人子弟！第二语言习得，没有了自然在环境中“捡起”语言的红利，这2-3千，要花多大的力气去“打基础”呀？
影响的仅仅只是那些利用了爸妈的焦虑、拼命用孩子学英语的事情敛财的无良业者的收入而已！
就算是花了完全不值得的力气在幼童时期积累了2-3千所谓“听力词汇”，没有实际英语生活经历的孩子，也不可能就此展开有真正理解意义的阅读。这时，把孩子的精力扯去对付具体的语言符号枝节，让孩子能够念出一些语言，却未必能够产生真正的阅读理解，除了好去跟人家的爸妈收钱，还能干什么？！
您嫌我语言表达隐晦，我不过就是希望还有良心的少儿英语业者，能够有所醒悟，因为很多东西是跟着大环境在走的，特别是被现在浮躁的市场大潮在推着走。说得太直白，听者反感，业者饭碗受到影响，没有良心的业者却只会越发地变本加厉，对于广大的孩子和爸妈，起不到任何作用。话，是说给懂的人听的！
其实替普通父母扫盲启蒙本不难，道理很清楚。关键是一些无良业者，靠人们的不明白敛财，故意扭曲黑白，把一些似是而非的东西，交织在正确的观点做法中，去有意识的蒙蔽大家。人有了恶心偏心，就难办了。

[答疑解惑] 《别说你懂英语启蒙》为啥动静这么大？

启蒙理念方法