大道至简，把王博那些罗里吧嗦的低能理论，能扔多远就多远！
本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-5-12 16:51 编辑大道至简，把王博那些罗里吧嗦的低能理论，能扔多远就多远！让我这山人，以我的亲身经历，说点人人都懂的白话：
什么叫做外语？就是你的生活没有这个语言使用的环境，只有贫瘠稀少僵化单一的外语课堂那点输入，相当于沙漠地带偶遇一两滴甘霖，成不了气候！
什么叫做第二语？就是不管你身处本国还是他乡，你的周围都有使用这种语言的环境和人群，不论是江湖还是庙堂上，输出输入都有用这语言的生态环境在！此时相当于来到绿洲上，你可以不说不用这种语言，但这种语言环境却仍在你周围，与你的生活交叉并存，通常都是官方下令使用这种语言，成为你祖国与母语同在的另一种通用的官方语言！
什么是母语？就是你一生下来，无需意识去刻意，顺理成章就首先习得的那一个语言！此时相当你已来到肥沃的五谷和鱼米之乡
但是对于学习者，特别是幼小的学习者，区分它们的就是这种语言的源头---这种语言的环境你占据了多少！如果你来到了、进入了这种语言的天然环境的使用之邦，你就再不必刻意，去区分它是外语、第二语还是母语了！为什么呢？
因为一旦进入了这种语言的天然环境，只要你能坚持呆下来，只要你敢积极去融入，你最初的外语会逐渐量变为第二语，然后你的第二语，会逐渐转换为你的第一母语的！这就是为什么，我当初为自己取的ID是---母语一样的反应-----的原因。在观察中我们明显发现---越早进入这门语言的使用环境，对你的转换就越有利！
而如果你是成年的学习者，在这种天然的语言环境下，你最初的外语，先是逐渐转换为第二语，接着你的第二语，会几乎转换为你的第一母语的！也就是几乎接近于你的母语！而你原来那一门母语，如果你还同步用，那它就是你的双语，如果你已经停止用多年，那它就退化成你的二语或外语了！
衡量这一切的有2个：全在你对这个语言环境的占有和使用有多少，以及你对这个语言和文化的热爱、认同和融入有多少！
所以你要追的----不是王博和他的理论，而是那个语言的----天宽地阔的语言使用环境！追的越小越早就越好，对这个语言和文化的认同就越水乳交融----有条件的，幼儿园能过去不？！
没条件的暂呆在中国的，你要追的不是校内英语，而恰恰是这模拟、再现这种语言环境源头的----的立体使用的广大原版的语言资源，以及在国内使用这种语言的人群圈子，不只是外教，海归人士和英语专业的爸妈，任何使用这种语言的小环境，都是可以帮你促成进入模拟该语言环境的一种资源，帮你先把你在国内的笨拙外语，逐渐量变到质变----转换成接近第二语的状态，再出国去深造逐渐转换成你真正的第二语，一直到几乎转换成为你的母语！----如果你的命运和机缘，都没有打乱你这三部曲的话！
出国的最佳时期，目前来说---或者是在幼儿期，或者是在初二，或者是在读完硕士，都是比较划算的，但语言成就不一样了！且不同的国家有不同的考量！
而如果你决定不出国，那你可能终身对这门语言达到的成就，它也就是你的外语或是接近你的第二语了！那么，你使用这门语言的造诣，通常，是远不能和很早出了国的人相比！因为你牺牲了这门语言的使用优先权，换取的是你对母语一生使用的优先权！所以你必须接受----受制于母语影响下，外语学习的利与弊！
明白了这个道理，就明白了----是你---对何时让你的小孩---进入这门语言大环境的---的不同抉择，决定了这门语言，是成为你小孩的外语呢，还是成为你小孩的二语或母语，而不是王博和他的罗里吧嗦弯弯绕的----长篇大论！
而王博替广大中国家长做的选择，多一半是让他们对自己---本来可以自主的---多项选择权不知情，对语言是发展的、通过国内走上国际，也是完全有可能转换成母语，或接近母语的真相和途径，不知情！
然后任大多数人，在这种自认为---永远无法挣脱第一语言宰制、对人可以把外语，通过更换语言环境后，而照样可以---成功习得之真相的---完全无知，代他们做一个狭隘视野下无奈的选择-----就是一生，都认定自己只能困守在母语中，只能把英语当成外语学，只能把英语，当成工具用，这大大限制了家长的思维和视野，限制了孩子们----本应拥有的多项---实现命运、与语言天赋之道的选择权！并让他们，于无形之中，与可能成为他们新的人生的---那些实现二语与母语的机会、潜能、自信-------失之交臂，想也不敢想！
英语，绝不仅仅像王博说的---只要够用就得，或只能通过你的汉语---这门母语才能去真正学好它，英语，更是直接通过你，来到它所生存、它所运用的----广阔的英语语言天地之中与之充分融合---学好的，而后面这一种，更决定了你的人生质量和命运质量！决定了你的英语素质和综合的人生思维能力的发展和发达，它决不输于前者，甚至比前者价值更高。
因此那些本来能够带着孩子，来到这种语言环境下生活的爸妈和家庭，如果听信了王博的断然之词，就有可能放弃了本应属于这个孩子----更广阔的命运和更好的人生，而困守在教育含量低下的第一语言中。或者，当他们带着王博告诉他们的---非常精通的母语来到了这个英语世界中时，才会发现母语没有用武之地，而英语也什么准备都没有时，必然导致的在这片土地上生存艰难！
而留在中国，通过母语学好英语的人，最终会发现---帮助他们真正学好英语的，并非母语或语文---这些语言的外在形式，而是母语后面的全人类共享的----人的意识、认知、思维和精神层面的沟通内核，是这个内核，帮我们实现了母语到外语的正迁移，而母语语言的外在形式，反而会成了干扰我们的负迁移。这和王博说的也不一样！
赞1个~~~~!!!!!! 我也觉得学语言,不要那么多理论,认真执行好计划,每天进步一小点.
昨天和大家在我的群里讨论，正好和你这篇文章的思想不谋而合。打算本周也写出一个文章来。 灿祥07 发表于 2015-5-12 06:32 static/image/common/back.gif
昨天和大家在我的群里讨论，正好和你这篇文章的思想不谋而合。打算本周也写出一个文章来。
期待ing.......
亚马逊买书能退么?哈哈哈买的书还没到... 精辟！最后一段特别认同。 这样说清晰明了，看王博士的文脑细胞要死不少，看半天也看不懂。 王博士在中国长大受的教育，体制内英语出来的，所以刚去美国的时候英语一定不怎么样。对他来说，当然是母语中文为主，英语是后来学的为辅。以能在美国混，够用为准啦。
但孩子们天生的语言天分，可以让他们在头脑中开两个通道一个中文，一个英语，两个同时存在，交流时想用哪个就用哪个。这一点是很多语言学家和实践都证明了可行的。王博士不可能不知道，就是很好奇为啥他会反着说。真正的原因甚至是冠冕堂皇的理由，估计王博士也不会直接说出来的。
语言环境真的很重要啊，不知道只是出国一段时间是否也算呢？》 迦绫。频迦。 发表于 2015-5-12 08:04 static/image/common/back.gif
语言环境真的很重要啊，不知道只是出国一段时间是否也算呢？》
算的，当然不是一两个星期啦。 不是出国就有语言环境啦，还要个体能容入那个语言环境，有很多出国多年英语也很烂的大有人在！ 恩，他的书100个字就能概括了，其他都是证明那100字的废话。
但大量阅读总归是没错的。可惜王博士就说了下，连个书单都没有:lol 说的真好！ 来迟了，赞一个！ 咱不知争论的来龙去脉，也不想知道争论背后的各种复杂情况。就事论事，楼主这段话，我灰常之赞同，而且也很精辟地帮我说出了我组织不来的话。
作为中国人怎么学英语（不管它是二语还是外语还是二外……乱七八糟的标签），其实取决于你想学成什么样。所以当有人理直气壮地说传统的方式小学初中在课堂里学this is Han meimei，或是how are you? fine, thank you同样有学得很高精尖的人才，所以这方法没啥不对时，我真不能说什么了。因为如果你只是想着你这辈子并不要出国去，英语也就是高考的分钟，考完了可以甩了，咱之后也跟它没关系，其实怎么学都无所谓的啊——真的，我英语就是这么学的，也活得很好——遇上这类人，我都没话可说了。
理论或许是有很多的，有存在的理由的。但是咱们只求当个实践者，咱不是教育学家。实践告诉大家，语言需要营造环境，需要尽量去使用。就这样简单。越早接触，越多接触，越是天天接触，它就越容易掌握和渗透入骨，越能达到不加思索地随心随手应用的地步——这是我对孩子的希望与追求。
我还没看呢，英语启蒙就按照自己的步子，一步一步来 飞龙开贴了，好！而且这篇很好，除了题目不怎么认同外，我都觉得写得非常好，说得非常透 理念很重要. 很喜欢飞龙和灿祥爸爸，虽然觉得很难达到飞龙的学习境界但是很认同飞龙的理念 Ody 发表于 2015-5-12 10:09 static/image/common/back.gif
楼上的，怎么学英文无可厚非。
本来打算再也不理这个SB了
不是这样的，广告不仅要正面做，还要反面做。依我看飞龙在天是王博士的托。
张悟本说绿豆能治百病，绿豆一下就脱销了。 这个社会不理性的太多，都在想着找一个治百病的药。 王博那种高深的确我们学不来，我还是跟着论坛，跟着Hi5,楼主等走吧。尽量利用小时的时间及年龄红利，可惜马上就要上学了，时间会越来越少了。 本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-5-12 10:21 编辑
longfang85 发表于 2015-5-12 08:16 static/image/common/back.gif
不是出国就有语言环境啦，还要个体能容入那个语言环境，有很多出国多年英语也很烂的大有人在！
是的，所以我刻意地强调了
衡量这一切的有2个：全在你对这个语言环境的占有和使用有多少，以及你对这个语言和文化的热爱、认同和融入有多少！
但观察中你会发现：你越小越早的融入这个环境，对这两项就越有利！而不只是---你带着你精美的母语，天真地来到国外的语言环境，馅饼就会掉下来！
感谢漏屋老师对我的启蒙，high5, 老王，壮妈，灿祥, imjcle等所有爸妈网的爸妈的心血和智慧，带给我的一切思考和实践利益！
Ody 发表于 2015-5-12 10:09 static/image/common/back.gif
楼上的，怎么学英文无可厚非。
本来打算再也不理这个SB了
王博说绿豆不能治百病。张悟本的funs当然不乐意了：某某人吃了绿豆，腰不疼了腿不酸了；某某人吃了绿豆，恶性肿瘤消失了。更有些人说，我不管它什么狗屁医学的理论，能治好病就是好东西 :lol有趣{:1_1:}