（转帖）王溯对女儿的期望
王溯对女儿的期望：我希望她快快乐乐过完一生，我不要她成功。我最恨这词儿了。什么成功，不就挣点钱，被SB们知道吗？记者：您女儿从小就送去美国读书了？
王朔：没有。她是念到中考的时候，我说你不要参加中考了，你要考过去你就是傻子，你要考不过去，你自信心会受到很大打击。所以我送她去了美国念书。
记者：您觉得美国的那种教育方式更好？
王朔：当然。在美国，打小孩是犯法的。说实在的，全社会最普遍的暴力就是家庭暴力，打老婆都是其次，打小孩很常见。而且有人居然非常无耻地认为，这是正常的，说是为了孩子好，是爱孩子。我打死你这叫爱吗？你要是爱我就表现出来，让我感觉到你在爱我。你把我往死里打，这叫爱？如果这叫爱，这爱就是罪恶滔天。
记者：您对您女儿的美国老师满意吗？
王朔：当然。她在中国是不爱学习的人，是个跟着大家混日子的学生。我跟她说，你不要学那些乱七八糟的事，功课做得差不多就行了。有时候老师找我开家长会，那些老师到现在还这样告状，说某某同学品质不好，让我女儿不要跟那人来往。小时候老师就爱挑拨小孩关系。小孩哪有品质不好的？我听了都懒得搭理。我说上学你就是为自尊心学习，你学习不好，老师会当场奚落你，你会很没面子。有些老师就会这一套，打击小孩的自尊心。所以我女儿在这不爱学习，到了美国，变成一特别爱学习的人。你有兴趣学就去学，你没兴趣学你就当普通人。当个普通人不丢人。美国法律保护所有普通人，再有钱也不能欺负普通人。
记者：您教育女儿的方式，有点另类。
王朔：一点都不另类，我觉得很自然。我是她父亲，我要不包容她，谁包容她？她要在我这里都没安全感，她在哪儿能有安全感？这是做父亲的责任，她有多大的错误，我都替她担了。
记者：是不是因为您小时候受到的那种教育……
王朔：对，我小时候，我父亲打我一直打到他打不动为止。每次我都想，我以后有孩子了，我绝对不打他一下。我认为打小孩太可耻了。这叫欺负，欺负比你弱小的东西，你可耻不可耻？我跟我女儿说，我将来不要你养。说实在的，你给我的快乐，早就超出我养你花的这点钱了。你做什么我都包容你，你在我这里没有错误，你就是一孩子。但你要注意，不要侵犯别人利益就是了。我说你最差的下场，就是回家来跟我一起住。
记者：这是不是太溺爱女儿了？
王朔：我干吗不对她宽容？我干吗要对她严厉？我希望她干吗呀？我什么都不希望她。我希望她快快乐乐过完一生，我不要她成功。我最恨这词儿了。什么成功，不就挣点钱，被SB们知道吗？
有了一定的精神基础，特别是再有物质基础的保证，才能说这话。潜台词是我不要求你，你也不会比别人差多少！ 好帖子，顶一下王朔！
希望大家讨论
说实在的，你给我的快乐，早就超出我养你花的这点钱了。
此篇大部分观点我都赞同。
支持！ 我部分赞同，而且养女儿和养儿子的方法不一样的。但是唯一一样就是希望他们健康快乐，别的都是次要的！ 同苏版意见相同，不过在小学这样和孩子讲，会不会造成心理对抗！ 健康快乐应该是每位父母的首选吧，可我们经常打着“爱”的旗号做了多少伤害孩子的事呢？
“我是她父亲，我要不包容她，谁包容她？她要在我这里都没安全感，她在哪儿能有安全感？这是做父亲的责任，她有多大的错误，我都替她担了。”一个好父亲！ 措词上会让一些很中华的人不爽，不过确实国内教育存在一些问题~
咱对美国教育不了解，也没这条件去美国读书，更多的人还是要面对中考高考。
应该说，现在国内的教育还是在进步着的，期待吧，只能 成功的标准有很多。我们未必要拿别人的成功来令自己痛苦。
王朔的期望也是我的期望。不过，很实际的问题是，我们要有本钱令孩子真的能够在现行的教育体制中谋得一条活路。
谈到这一点，我这个人民教师的确深感无奈。
成功的标准有很多。我们未必要拿别人的成功来令自己痛苦。
王朔的期望也是我的期望。不过，很实际的问题是，我们要有本钱令孩子真的能够在现行的教育体制中谋得一条活路。
谈到这一点，我这个人民教师的确深感无奈。
说不好，但是还是比较认同吧，毕竟中国的教育越来越不行了，我也赞成不打孩子，对于孩子，只有尽可能的挖掘潜能，也只是在开心快乐的前提下，让她做一个品德兼优的人，现在人素质越来越、、、、、、、、
用一颗充满慈爱包容的心对待一切万物！！！
尽量让孩子快乐一点吧。估计一般的是不能免俗了。 本帖最后由 polly妈 于 2010-10-13 13:21 编辑
说这样的话再正常不过了.他要不说这样的话,他就不是王朔了.王朔他自己的作品误了多少人我就不说了。
他对照自己的行为,再来想想自己的话,难道不觉得很可笑吗?他要不是"成功",他有资格说这样的话吗?他千方百计炒作自己的作品,为的不能就是"成功"吗?我觉得有些哑然。搞得像一个有钱人对着穷人说：你们啊，要安贫乐道！
他当然可以对女儿不要求这要求那,因为他的女儿不要自己的奋斗,在国内的环境下不要付出努力把英语学到很好就能去美国读书！这在普通人家，孩子去个省城读书都不可能的，别说去美国了！
把孩子培养成一个健康快乐的人，我觉得是天下所有父母共同的目标，没有哪个父母说要孩子不健康不快乐的，这一点无需再去强调吧。
身体的健康这儿不多说，然而真正的快乐是什么，父母们的标准也不同。真要追求快乐，这世上最没有痛苦和忧虑的是猪，而不是人。人都是有着这样那样的痛苦的。
说实在的，关于“快乐”说，我一直觉得有些不对劲，如果一个人一直只有顺境，只有快乐，而没有任何痛苦和挫折，这还是一个完整的人完整的人生吗？一个孩子从生下来就只喝没有一点点细菌的蒸馏水，他还能有免疫力去抵抗感冒吗？我们这儿农村有句话：不干不净，吃了没病。意思就是，人体是需要一定量的细菌来激活自身的免疫系统的，我们打的疫苗不正是这个原理吗？为什么我们一定要为孩子营造的全是“快乐”的环境呢？而不是想着，去激发孩子自身抗挫败的能力呢？考验人的绝对不是对快乐的拥有，而是对痛苦对挫败的战胜，我觉得，建立在这个基础上的快乐才是真正的“快乐”！
其实也没有哪个父母安着坏心一心要打孩子的（除了特别的），大部分的打，都是气急之后的反应，大部分的打，也都没有把孩子往死里打，只是那么顺手来两下，大部分人打了后还会后悔，这属于父母修养不够或者没有好的除打之外的教育方法。
我反对发泄式的打孩子，但做错事还是需要惩罚的，需要付出代价的，这不仅仅是对孩子，对自己更应该是。当然，打并不是惩罚的唯一方式。美国父母或学校也有对孩子批评的，只是方式可能更有修养更有水平，看《小乌龟学美语》就知道了。果真能宽容一切，是不是孩子故意杀了人，也可以宽容呢？
对待孩子方面我比较赞同他的观点，我们现在有的家长是不是特别望子成龙望女成凤呢，是不是把自己没达到的目标想在孩子身上实现呢，这无形之中会给孩子造成多大的压力啊，希望他们真的能一生快乐！！！既然教育制度我们改变不了，那就只能最大限度的适应他，那么多上北大上清华的也没见几个傻子啊，他把孩子送到国外这不也是一种适应吗。 不管王朔的话语或观点如何，他的态度我很欣赏
他是站在一个父亲的角度来说的，一个自信的父亲，关爱孩子的父亲，他关注孩子，愿意用他的爱来包容和爱护孩子，这个，中国现在许多的父亲都做不到 王朔的观点我十万分赞同。
对于孩子，文中提到的问题我持以下观点：
1关于打孩子
父母给孩子最首要的就是爱，不是金钱，更不是指导，更不是以爱的名义辱骂或动手打！！这比不说爱就动手还可恶！！！！‘我是为你好，所以打你’多么令人发指啊。简直玷污了爱这个字眼，不论你的理由多么充分，动手和进行语言暴力都是一种犯罪。
请问：你打过你的爱人吗？打过你的同事吗？打过你的领导吗？肯定都没有，那你为什么敢对你的孩子动手呢？
原因很简单，那就是你知道孩子被打过以后还会依然爱你，依恋你，不离开你---不会对你有任何威胁。而打过爱人，爱人有可能要和离婚，打了领导你吃不了兜着走，打了同事，他可能会和你对打，胜负未知
我在八版开了个帖子，让没有打过孩子的家长报名，现在该贴都快沉了，而后来某君开了个打过孩子的家长报名，应者云集，真是说不出的痛。
父母和孩子之间应当是平等的关系，从某种角度而言，孩子是来帮助我们成长的，让我们更成熟，更有责任感。所以我们是孩子的指导者吗？显然孩子也是我们的指导者----
我们要做的就是让孩子知道我们在任何时候都爱他们足以----
如果真正爱孩子自然就希望孩子快乐
什么是快乐？
快乐是一种感受良好时的情绪反应，快乐最常见的表达方式就是发自内心的笑，随之而来的是满足感和自信，还有做事时的快乐心情，水到渠成之时还怕没有成功？
如果我们真正爱孩子就会尊重孩子的爱好，品性及自己内在的发展规律，就不应该去和别的孩子比这比那。所以我们如果真正爱孩子就不会因为孩子成绩在班里不拔尖而愤怒，不会因为孩子调皮而动手，更不会觉得孩子说将来长大了想去扫大街就恶语相向---
真正爱孩子就会发现我的孩子字写的不是最好，但我的孩子很会关心人；
我的孩子考试不是班里前茅，但我的孩子跑步象风一样快----
2 说说什么是成功
我觉得当一个孩子长大后能快乐的做自己喜欢的事情，又能糊口，就是一种成功
或许他挣得不多，或许他工作的环境很恶劣，但他沉浸的其中，废寝忘食，乐而忘返，那种快乐是金山也换不来的
物质其实很容易满足，而内心的满足呢？是金钱和地位能带来的吗？？
所以把你所有的爱给你的孩子，不论他是否满足了你自私的欲望
3国外的教育
其他不再深究，美国在自由平等上做的确实很好，不论从在日常生活或是教材，影视作品从来没有把孩子当做附属或是什么都不懂得毛孩子来糊弄，所以在那种环境下孩子的成长成了自发性的成长。
当然，不是说国外的教育全部都是优点，就不展开了
以上是个人观点，请大家指正 赞同部分观点，但不敢全部认同......
本帖最后由 tigermom 于 2010-10-13 14:52 编辑
我常常这样问自已，希望把孩子培养成什么样的人？
其实不是这样的，现在我问自己，无论将来孩子变成什么样的人，我都能接受吗？ 这样一想，就很简单了，只要他不杀人，不做有违社会公德伦理的事，我都会接受，就算他决定去做个乞丐，我虽然不会支持他但也会接受他。这就是我的底线，他是我自己的孩子，我会接受他的全部。所以就算孩子是个普普通通的人也好，也是我的孩子。
至于对他的期望，当然不会期望他只做一个普普通通的人，当然是希望他做一个快乐的人，什么是“快乐”？有统一的标准吗？有的人渴望成功，只有成功了他才觉得快乐，有的人甘于平凡，觉得自己这样的平凡生活也挺好的， 那这两种快乐有本质的区别吗？ 不快乐吗？物质的极大满足就幸福了吗？ 物质的贫乏就一定不快乐吗？大家都知道柳智宇吧，这个拿到麻省录取书最后却遁入空门的高材生，你觉得他快乐吗？
对孩子的教育，我也是本着上面的想法来了，首先我接受孩子的一切，然后，我尽量做孩子的良师益友，其实知识的学习是无穷无尽的，精神的探求才是孩子最需要帮助的部分，这些对我来说还早了点，可是已经是我最关心的问题，中国人不缺天才，可是缺思考家，中国人不是不想快乐，而是不知道怎么才是快乐。
另外王朔先生之所以会引起大家共鸣，是因为他对国内的整个环境的说法，也是大家的普遍观点吧。
说到孩子的物质生活，感觉中国的孩子太没有保障了，我们自己本身就没觉得未来有多光明，日子有多幸福，怎么能保证孩子会觉得未来有多光明，内心有多幸福呢？ 我只是因为有了孩子才觉得这个世界很美好，并不是因为生活在这个环境里觉得生活美好，所以一直想将来得让孩子的环境变得好点，这改变环境是得自己呢还是靠孩子？ 自己有能力有钱就送孩子出国读书，自己没能力没钱还不是希望孩子争气点，将来出国读书改变环境，这样一想不是又希望孩子现在就好好读书吗？ 这样一来孩子的压力不是又大了吗？ 如果孩子天资聪明，学起来毫不费力，那还罢了，如果本来就天资愚钝，怎么学也学不好，又怎么办呢？ 结果又变成压力了。。。。所以说事情得看环境，理想再美好，如果条件不许可也是没办法。
本帖最后由 嘉娘 于 2010-10-13 15:06 编辑
幸福不幸福就像鞋子穿自己脚上，舒服不舒服，别人怎知道
如果穿双草鞋很舒服，那穿草鞋也很幸福
皮鞋又光又亮，是给别人看的
如果喜欢听赞美，喜欢被捧得飘一下，那都是自己的选择
但不要替孩子做选择
如果是好家长那就在穿草鞋的孩子面前也不吝惜你的爱的表达及对她的喜爱
有哪个敢说幸福，快乐与金钱，地位成正比----
住小房子的人就比别墅业主幸福少吗？？
所以一味最求所谓的‘成功’是多么无谓的事情啊
成功的目的是什么？
金钱后面的0的个数？称谓是否带副？还是自我幸福感的提升？
本帖最后由 polly妈 于 2010-10-13 15:47 编辑
说实在的,王朔这段话,揭示出国内教育的问题,这是不错的,缺乏激励,缺乏个性化教育模式,家长容易钻牛角尖,等等,都是不足.这些,本来就是为广大教育者以及家长们认识的,只是目前要改变这些,还不太容易,最明显的,是经济环境的原因,孩子生下来就要面对社会的压力等等,我常常感叹老外有爱心,到中国来收养这么多孤儿,咱们中国人有这爱心,也没有这能力啊
所以,王朔的这段话,其实质内容,本来是一点也不稀奇的,原本就是大家平常说得多的.
但是话从他嘴里一说出来,立马就具有轰动效应了.因为他实在太会"说话"了,总是要拿出极端偏激的方式,或一棍子打死的神气来批判,某种意义上,为批判而批判了,再换种说法,他说话是在哗众取宠,他本来就是痞子文学的开创人,既然是痞子,那就是要玩世不恭的,这也是他"成功"的法宝.
不过说实在的,我还有一点点讶异,因为当初王朔把老婆孩子送到美国,好多人都知道是因为他和徐静蕾相恋同年,在北京同居后和老婆离婚所致,现在被他这么一说,他送女儿去美国,不是因为和老婆离婚,而是因为对女儿的爱了,呵呵.
王朔是一个纯粹追求自由的人,体现在他的教育理念上,那就是自由至上了.越没有约束就是越好的.他的这些话来自于他的自由理念,我是完全相信的,如果说是来自于他对女儿的"爱",我倒是觉得相当之"怪".父母对孩子的态度,完全取决于教育理念的不同,而不是说有没有"爱",只要是正常的父母,对孩子都是有爱的.难道打孩子的父母,就真的是没有"爱"了?我见过平常责打孩子的父亲,为孩子去死的案例!
下面是一段来自北京某人士的话:"徐静蕾是借着王朔捧她，才得以出名。俩人相恋了很多年，王朔更是为徐抛妻弃女，将老婆和女儿安顿在美国洛杉矶，离婚后回国和徐静蕾同居，至今没有结婚。两人住所是位于北京朝阳公园西门的一个高级公寓小区里。"
不管真相如何,王朔和徐静蕾包括现在流传的王子文,这些基本上都是事实的.
对于这样一个父亲,他的包容,他的爱,我真觉得是"怪怪"的.所以,那些话从王朔嘴里说出来,我更是觉得"怪怪"的.
"什么成功，不就挣点钱，被SB们知道吗？"看了这句话,不禁失笑.赞同他的也好,不赞同他的也好,反正知道他的人,概莫SB.至于他王朔本人,"什么成功,不就挣点钱".就是自己挣了钱了.呵呵.
"我希望她快快乐乐过完一生”,我想，这是每个家长都希望的。
但“我不要她成功”，我觉得这是王朔加给她女的，并不是他女儿自己选择的。
要不要所谓的“成功”，应该是孩子们通过自己的认知，由自己来决定是否为了某个目标而努力，通过自己的付出要达到一个什么样的程度，得到什么样的结果，或者是享受了怎样的一个过程。在一定意义上说，成功的标准应该由他们自己来定，而不是通过世俗的观念来左右来影响。
忽然想起徐静蕾的第一部电影——《我和爸爸》。
电影中女孩就是被人甩了然后回到父亲身边，然后又生了一个小孩。
而且在电影宣传时老徐说，孩子带给大人的快乐已经超过大人的付出，大人别老拿付出说事。
开始怀疑老徐的观点都是原创吗？！ 本帖最后由 睡莲 于 2010-10-13 17:25 编辑
嘿嘿，越谈都越八了。单从教育观点来看，王朔的观点算是偏开明的一类家长，但并不具独创性，再加上他自身的经济条件，所以有“站着说话不腰疼”的嫌疑，每个孩子成长的环境都是不同的，国外教育有优势，但国内教育也不是一无是处，非只看国内教育的缺点也太片面了，特别像王朔那样的经济条件，孩子无论在国外还是国内可以选择的教育机会都很多，而咱们大部分普通孩子还得在国内的教育环境中进行适应、选择。。。
至于对孩子的期望，成功应该是孩子有什么梦想，然后自己努力能够实现它；如果家长眼里的成功只是以挣钱的多少来评价，那家长的心态和教育准则首先就很成问题。
最后提一点个人感受：国外教育特别是美国的教育确实有很多我们无可比拟的优势，但是国内教育也并非像某些人说的那样可怕，好多时候是家长的选择问题，我们所处的环境也许有很多缺陷，但比我们的孩子更差的教育环境，全世界比比皆是，所以放宽心态，尽最大的努力在自己力所能及的范围内给孩子最好的教育。
我对女儿的期望是：小学时期要吃苦，所以放在中国接受基础教育。中学时期要拒绝吃苦，因为苦够了，学习的习惯，个性的塑造已经有了基本轮廓，该是去开开眼界的时候了。很喜欢西方教育中注重实践与理论的结合以及对孩子独立个性的培养，以及平等，自由的价值观念的教育，特别是中学阶段跟我们是冰火两重天的，过了这个阶段是否能上什么名牌大学我不CARE的，家长的任务到18岁已经结束，该做的我都做了，以后的路留给孩子自己了。
关于站着说话不腰疼的说法，每个家庭的经济，教育环境都不同，应该根据自己的情况作出合适的选择，高考或出国，走得好，条条大路都是通罗马的。我女儿不用参加中考，高考，所以我的答案是根据自己的情况做的期望。 有多少家庭有能力送孩子去美国读书的？？？ 感慨万分！！！！！ 作为一个父亲，我认为他很尽职，很称职；
作为一个名人，这么说话，不仅有站着说话不腰疼的嫌疑，也太缺乏社会责任感了，不值得追捧 至于国外的教育，给大家说一件事：
我们公司有个同事的孩子今年去美国读高中了，是一所私立中学，原来在国内读到初二的，在美国的高中有很多课程是选修的，因为妈妈是的专业知识背景，她选修了化学。 可是他们没有想到美国的孩子从小学就开始接触到物理化学这些科学了，首先一个，化学的英文单词很难背，加上在国内也没有学过化学， 所以现在孩子遇到大问题了，就是拿到化学书像看天书一样，比如说氧气吧，说氧气咱都都懂，可要说到OXYGEN，这孩子就懵住了。第二个，基本原理，这些美国小朋友很小就知道的东西，我们愣是没上过，就是上也是概念性的、灌输性的，告诉你这个是什么，而不是告诉你这个是怎么来的，所以我们的学生能够很短时间就赶上人家，但是在实际的操作、动手能力、举一反三上面比不上人家。 究竟什么才是基础教育，这就是基础教育，我们其实基础教育做得并不好。 说到近代科学，我们国家有什么重大发明吗？有什么是值得骄傲的新东西吗？没有，为什么呢？是因为我们的基础科学上面做得并不够好。 只能是在别人的东西上面采取拿来主义，改改拆拆， 再说下是自己的发明。功利得很。
说到数学，人家倒是超出了美国学生一大截，老师说她上课的时候可以干别的事，免修，不过她妈妈说，不是她比别人学得好，只是因为人家没还上呢，人家又不是一辈子不上，早晚会赶上来的。（P.S. 她连奥数也没上过）
再说国内教育吧，咱说说国内教育有些什么地方比较好吧？ 给我家开心爸爸看看！
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