mumu_v
发表于 2015-10-12 16:34:40
其实没有冲突,只需要做一下转换拚出来。至于是一个个字母记的还是按自然拚读记的,是各人本事了。
rongrong07
发表于 2015-10-12 17:05:26
这也能成为问题?我女儿背单词都是按phonics背的,但是有时我考她,她不愿意写,就是根据发音一个字母一个字母说出来的。phonics没那么神奇,大概只能解决85%的单词吧,很多时候还是要硬记的,感觉大家现在对老师的成见很大啊,老师是对所有的学生,phonics课本上也有,只是进度很慢,没有课外补充的孩子哪里能会呢。
灿祥07
发表于 2015-10-12 17:07:21
本帖最后由 灿祥07 于 2015-10-12 17:19 编辑
热贴也来凑个热闹。咱们上论坛如此学习,如此让孩子学习,就是要让孩子摆脱学校教育的不利影响,避免哑巴英语。学英语呢,就要以在家为主,就按自己的来,没必要过分在乎学校的方法。学校学习英语是家庭学习的必要的,有益的补充,孩子让学校背背也很好的,有些也是需要死记的,学校语法也很好的。家长和孩子尽量配合好学习就行了。主要的学习吸收还是要在家做,在家做好听力和阅读,有了大量的积累,拼写和拼读水到渠成。你说你家孩子的自然拼读基本字母发音和元音组合发音都学完了,效果如何呢?按理来说,有大量听力词汇,有了亲子分级阅读,自主阅读,大量阅读。拼读应已不是问题了,拼写呢,也该上路了,何况你家还学了PHONICS呢。我家都没学过,只是常看PHONICS方面的动画。有前面的那些方法,不系统学PHONICS问题也不大啊。积累不够,学P也用处不大啊。还是做好家里的工作吧。有了这些工作,应付学校可以说是小菜一碟。另外,对老师不满,也不要表现出来,不要传染给孩子。不管老师如何不好,如何中式,还是要尊重老师。孩子是和一帮孩子下起成长,不要鹤立鸡群。改变不了老师的。我主要是怕影响孩子的心理。怕老师把孩子边缘化。
feilongzaitian
发表于 2015-10-12 19:51:10
本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-10-12 20:28 编辑
问题就发生在转换这里。转换什么呢?就是如果你从自然拼读入手的,完成这样老师的要求,你自然是从letter sound 向letter name 转!
一个字母,具两种属性,一个是letter name ,字母名字,另一个是letter sound ,也就是字母发音。这是两套不同的发音,如果没经过深入的训练,小孩子很容易就混淆。
而letter sound ,是自然拼读的重点任务。如果一个孩子,刚开始学习自然拼读的时候,能像北美的幼儿园和学前班那样,能把letter name 和letter sound 时时处处同步强化,而不是只像我国家长那样,在亲子的同时,过多地给予了letter sound 的关注训练,而同时将letter name的训练给予淡化,那么这种转换,或许会相对容易一些,
但仍然不能说一个外国孩子学单词,只要学好自然拼读,就能像北美国家的孩子一样,转换起来毫无冲突!毫无冲突的占少数,多数单词,它不仅要有字母letter name的 这个音,它还要有这个字母的另一个音即---letter sound。并且这个字母的letter sound,很可能根本不是一个!而是两个或三个!也就是这个字母--在其他的组合的不同发音,在这个单词里,它发这个音,在另一个单词里,发另一个音!这个孩子都要应付。
这样,当一个孩子,面对一个单词,实际上在面对多项选择-----1.这个字母的letter sound,2.这个字母在其他单词里另外不同的那些letter sound!3.在这些不同的letter sound前,这个孩子要立即定夺,在眼前这个单词里,应该发哪个才合理,4.然后还要把他选定的letter sound,再度转换成发音完全不同的---这个字母的letter name ,5.还要把纸上或脑海里沉吟的letter name ,间不容发地口头表达,每一个字母都要转换,才能向老师的单词交差!诸位自己试一试,遇上这样的单词,大家能否毫无冲突,当下反应,脱口而出?再想想站起来口头背出单词,就是逐个字母念出来七岁孩子,如果从无---从自然拼读的letter sound到哑巴英语的letter name 的---刻意转换的训练,如果她使用自然拼读进行阅读的能力还刚开始还很弱,那她当下,能通过几步?就会明白孩子的感受。
而现在假设孩子能迅速满足老师的要求,她要付出的是什么代价----首先抑制了她看见单词,就先产生音和图像的快速链接的本能,而是促成了她看到了字母和单词,就先去想中文的解释,促成了她用字典上给出的中文解释,来快速链接到每个单词和句子。而不是本来的音到图到意也到,不是本来的通过强化音的印象,达成用英语理解英语,建立英语思维的优势了。
再,这种靠字母背每一个单词的学习方法,首先会让孩子逐步失去对音的敏感,发音逐渐变得不标准。念错的发音,也不知不觉,不认识的生词也拼不出来,这样累计一段时期,不仅英语思维成了问题,甚至连流利地朗读英文,说不定也成了一件难事!
如果不是面对这种---老师会叫同学站起来口头背出单词,就是逐个字母念出来---的方法,一般来说,自然拼读还真不会和学校发生冲突。但既然这老师采用这种方法,很难不让一个刚学完自然拼读不久,运用自然拼读去进行阅读的能力还很弱的孩子,感到冲突和茫然。
要想讨好这样的老师,除非能做到以下两点1.快速对26个字母,用活泼多样的方法,进行从letter sound到letter name的来回转换的练习,2. 坚持用自然拼读法,加大加深阅读量,让阅读达到一定的水平,让转换在量变后成为语感,水到渠成地发生。
很明显,这两条都无法快速地成办,都无法立刻帮到孩子。也就难怪孩子目前的选择。
铭基同学
发表于 2015-10-13 00:54:25
一个一个如和尚念经一样背字母名称记单词,好像我们自己这代也不这样记单词,难道家长们自己记单词也这样?为什么不是按音节记忆呢?没有学过phonics的90后,我家就有一个,那天看了我打印给儿子的phonics资料,她说她记忆单词就是按这种方法记的。如按本主题学校老师这种方法,单词会背死人,我觉得学校在训练孩子单词记忆方面,尽量还是不要强化这种方式。
high5
发表于 2015-10-13 01:23:40
按照国家教育部对小学英语制订的大纲,在头1-2年的英语教学中,应该是没有拼写要求的吧。
即便是在美国的母语教学中,美国孩子已经有了从小到大5-6年的听说底子,也没有要求孩子一步拼写到位的。
咱们的部分英语老师,对英语学习规律的无知, 对国家制订的教学大纲的无视,将不正确的方法强行用于英语教学,只为求得一时的分数,着实让人无语,让家长无奈啊。
作为家长,如果孩子的老师是个open minded的人,还是建议家长跟老师建议建议,不仅自家孩子免于受此之苦,其他同班的孩子也可以受惠。
如果老师那边不便于说的话,家长就要一方面说服孩子,同时要帮助孩子,不仅仅是学完了拼读这么简单,或是就告诉孩子,用P来拼写就完事了。 而是要教会孩子,如何从拼读,过渡到拼写,在家中开设如何用phonics进行拼写的课程。最不济,也要将方法告诉孩子,将老师要求背诵的单词拼写,家长用phonics 的方法演示一遍。 这样的话,孩子的单词拼写记忆,是用的Phonics音的方法得来,也可以在老师那边按照老师的要求,单个字母拼写出来。
所以,说来说去,自己的孩子,还是要家长自己操心哈。 咱们做家长的,自己多用心,孩子现在和将来的成长才能更平顺一些。
yueguoxuan
发表于 2015-10-13 11:49:56
high5 发表于 2015-10-13 01:23 static/image/common/back.gif
按照国家教育部对小学英语制订的大纲,在头1-2年的英语教学中,应该是没有拼写要求的吧。
即便是在美国的 ...
谢谢high5指导。
是的,目前大部分小学都有超出教育大纲的教学要求,这是现状,我们只能适应。有时候,老师可能也有老师的苦衷,老师也许怕
孩子知识掌握不牢,老师也许是按学校整体要求教学,一般作业量不会太大,我们现在遇到的困扰就是单词背得有点痛苦。
High5的建议挺好,我昨天也跟老师沟通过,但是没有high5说的这么深入,我说明了我的想法,鉴于孩子听老师的,我请老师跟孩子说一说,自然拼读也是帮助记忆的方法,让孩子愿意尝试一下。是今年刚换的新老师,老师挺好的,很理解很支持,也给了很多安慰和鼓励。不过我没有建议老师也用P教学,可能是我不善言辞,没底气跟老师谈这么多:$
yueguoxuan
发表于 2015-10-13 11:58:26
high5 发表于 2015-10-13 01:23 static/image/common/back.gif
按照国家教育部对小学英语制订的大纲,在头1-2年的英语教学中,应该是没有拼写要求的吧。
即便是在美国的 ...
国内学校,尤其公立学校,英语的一些教学方法确实让人比较无语的。
一年级上学期,就有单元测验,有卷子,虽然只是做选择或者连线,不要求写,但是很应试。
因为听说有点底子,所以基本上一年级在家没管过孩子的教材学习,卷子做的不好也不着急,
有些错误完全就是因为图片看不清或者题目没读懂。有些题甚至是把英文句子和中文翻译连线,受不了。
二年级本来看看教材内容也简单,也没管,
以前没有写过,然后突然来了单词默写,书写问题不大,写得挺漂亮挺规范,就是不会背。
Simply
发表于 2015-10-13 12:06:13
老师不管你是怎么记得,写的出来就行
yueguoxuan
发表于 2015-10-13 12:12:52
Simply 发表于 2015-10-13 12:06 static/image/common/back.gif
老师不管你是怎么记得,写的出来就行
老师课堂上会抽查,会让学生口头按字母背。孩子纠结就在这里。昨天晚上已经跟她说了,老师也支持自然拼读,让她试一试,不过昨天晚了,没实践。有些事情,孩子就听老师的,没办法。有一次,语文卷子上一个错误,老师漏批了,我指出来了,她说:老师都打钩了,说明老师觉得是对的:(
yourname321
发表于 2015-10-13 13:02:35
国内公立学校英语教学强调letter name,忽略甚至没有letter sound.国外强调letter sound大于letter name。这也是为什么国内英语学习5年不会自主阅读的原因。孩子语言框架没有搭建起来,就去抓细节。吃饱了撑的!
dlring
发表于 2015-10-13 17:54:42
看到write就猜到楼主是上海的,我们也二年级开始背单词了,其实娃目前26个字母还没掌握好(老是会和拼音混淆)
不过我想娃中文那么大段的课文都能背下来,背单词也只是花时间的事
反正死记硬背先抓抓,等词汇量掌握了一些再去加入各种发音规律
dlring
发表于 2015-10-13 18:07:57
我家背诵下r, e, i会错,会卡壳,其他字母都没啥问题。
为了熟练,就直接让他读单词读音,先慢速一个个字母读出来,再快速读一遍。基本几遍下来就记下来了,再边读边写。
第二天早上再给他巩固一下,目前二年级单词还很少,先把他背单词的信心建立好,剩下的慢慢来。
然后会帮他找单词的规律,来背单词。如morning和evening放在一起背等等
ahua1513
发表于 2015-10-13 20:33:35
学校没有教过自然拼读,所以只有这个方法,
cathywh
发表于 2015-10-14 08:27:57
看来三年级才开始学英语也有好处,少受干扰。
猫妈家的虎妞
发表于 2015-10-14 09:04:12
没懂楼主的话。背单词可不是得一个字母一个字母地写出来或拼读出来的么?你自然拼读只是方便记单词,难道背单词就不用一个字母一个字母地写或读出来了?
其实我可能是属于视觉学习的人,单词叫我写可能要比让我空口去念出来容易。我可能得写下来再去看着读出每个字母。
如果没理解错的话,楼主的意思是老师的方法太生硬太教条了?我当年这英语,似乎只是写出来,没有这样背每个字母。
yueguoxuan
发表于 2015-10-14 09:19:49
dlring 发表于 2015-10-13 18:07 static/image/common/back.gif
我家背诵下r, e, i会错,会卡壳,其他字母都没啥问题。
为了熟练,就直接让他读单词读音,先慢速一个个字母 ...
这么说你们基本也是借助发音来背的,其实就是自然拼音法了。我也是希望孩子这么记。
yueguoxuan
发表于 2015-10-14 09:27:40
猫妈家的虎妞 发表于 2015-10-14 09:04 static/image/common/back.gif
没懂楼主的话。背单词可不是得一个字母一个字母地写出来或拼读出来的么?你自然拼读只是方便记单词,难道背 ...
我的意思是用自然拼音辅助记忆,有些单词会读,根据发音就写出来了,比如swim,而不必不停念叨S-W-I-M四个字母而背下来。
相比老师的方法,有些单词好记多了。老师的方法是学校的唯一适用所有孩子的方法,有自然拼读基础的,可以辅助记忆。主要不是说老师不好,是孩子不愿尝试新方法,老师只能照顾到所有的学生,而学校,尤其公立学校,是没有自然拼音教学的。
dlring
发表于 2015-10-14 09:51:43
像night我家之前背经常错,我和小朋友拆成n-i-(gh)-t
然后n字母发音|n|,i字母发音|ai|,t 的发音 |t|,中间再带不发音的gh(t 的发音 |t| 会联系之前学过的cat)
讲完之后,读一遍单词,拼一遍字母,再读一遍。
发音规律只是用来帮助他在想不起来字母的时候可以联想,等到最后背诵熟练之后,就顺其自然的快速背出单词。
cynthiaok_2008
发表于 2015-10-14 10:05:59
ceci29 发表于 2015-10-12 00:07 static/image/common/back.gif
我还是不明白,既然有听力基础了,那就自己学自然拼读,用拼读帮助背下单词,老师提问时,自己按记下来的 ...
同意,自然拼读法和背单词一点也不违背呀?
goodest111
发表于 2015-10-14 10:46:06
其实学校的要求高,为三年级读写作准备,听说再好,也是文盲。
aboliqiu
发表于 2015-10-14 15:55:00
既然能用自然拼读背下单词,一个个字母的背应该没问题吧。只要掌握牢固,老师怎么问都回答得出来的。
我觉得两者不矛盾啊
yl.zheng
发表于 2015-10-14 16:42:06
我家也二年级,不过只要求读,不要求背,我基本没管过他课本的内容。
就听他说很简单,没上心,只管在家要求学的。
看来的留意一下这方面内容。
feilongzaitian
发表于 2015-10-15 00:48:04
本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-10-15 00:59 编辑
自然拼读的好处,不仅是记忆单词轻松一点儿---那么少的好处
它还可以迅速知道单词的发音、意思,甚至能用单词造句,以及一个单词在好几个语境下的多种用法,由此它可以让你迅速积累起大量的词汇量!
当自然拼读帮你迅速积累起大量的单词量时,有些孩子根本就不需要记单词,而是随着阅读对那些单词过目不忘,拼写超准超快的!个别的可能会需要背,但大量的听力单词量和阅读单词量已经在手,早已能帮助这孩子轻松背出每个字母。所以听说读写---拼写正确偏偏是放在单词量已经增大后的最后一环,才做的,这老师本末倒置了,竟然放在头一步!
这背字母拼单词,首先毁的就是----单词量根本就上不去!仅有的单词也不会用!更甭说指望【单词量上去了就好背啦】这种天真的愿望会实现。
另外,老师这种传统的教法,苦恼的根本就不是你家一个孩子,而是全班所有孩子,都会在家苦恼不堪。大家不过是靠中国特有的集体主义在强撑!换来的是孩子从此对英语的如履薄冰!
另外二年级英语教材按传统教法来编造的,单词出现的根本不合理,单音节的单词还没掌握,双音节、多音节的单词就跟着端上来了,不同难度的拼写不分级别、被眉毛胡子一把抓地混杂在每篇课文后,这种单词的编写法,就算是你按自然拼读来学,也不见得很省力。
这位老师的正确做法应该是---让孩子们先会自立地读出每个单词和句子。如此自然拼读才会在学校有用武之地并能得体的结合。
唯一可以安慰的是老师本人还算开明,其实传统的背字母拼单词,把老师自己也束缚的够呛,老师自己也是这种教法的受害者,与家长们一样苦恼。没有一方,是受益者。
yueguoxuan
发表于 2015-10-15 16:31:22
feilongzaitian 发表于 2015-10-15 00:48 static/image/common/back.gif
自然拼读的好处,不仅是记忆单词轻松一点儿---那么少的好处
它还可以迅速知道单词的发音、意思,甚至能用 ...
讲得很是深刻。
公立小学都是这种教学模式,比较传统。
教材确实像你说的,单词的出现比较没有规律。比如,现在二年级才上一个多月,记忆的单词有单音节的有多音节的,比如有一课有young这个词要背,比cat, dog, cake难记多了。
goodest111
发表于 2015-10-16 15:51:22
feilongzaitian 发表于 2015-10-15 00:48
自然拼读的好处,不仅是记忆单词轻松一点儿---那么少的好处
它还可以迅速知道单词的发音、意思,甚至能用 ...
它还可以迅速知道单词的发音、意思,甚至能用单词造句,以及一个单词在好几个语境下的多种用法,由此它可以让你迅速积累起大量的词汇量!
这是哪里来的神话,在我看来,自然拼读也仅是对发音规律的一种总结。哪要是完全拼读的语言,岂不是最容易学的了。拼写单词无非是写的要求。如果没有写作的要求,不用拼写一样也是学英语。
dongbei1981
发表于 2015-10-16 16:59:02
我家就背过的单词不多,所以不是很有发言权,我们也是按P来背单词的,但是孩子也是可以一个一个字母的说出SPELLING啊,感觉没那么矛盾。
feilongzaitian
发表于 2015-10-16 18:58:43
本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-10-17 11:32 编辑
goodest111 发表于 2015-10-16 15:51 static/image/common/back.gif
它还可以迅速知道单词的发音、意思,甚至能用单词造句,以及一个单词在好几个语境下的多种用法,由此它可 ...
如果一条龙,被你只见到一鳞半爪,那是你的问题,不是【龙】的问题。
同样可惜,对自然拼读---你居然仅仅只见到---它是【对发音规律的一种总结】,太可惜了!你的眼光!它可不止那么点能耐,希望你踏踏实实深入钻钻,看自然拼读还会给你带来哪些利益?!
另外除了自然拼读法,还有比它更神的方法,有待你发掘和使用。在我眼里,它还真没到【神话级别】,但也绝没你说的那么干巴,那么惨!它比你想象的,多好些能耐!
运用之妙,在于人的认知水平!但是这人,得首先去实践!
goodest111
发表于 2015-10-17 15:03:21
本帖最后由 goodest111 于 2015-10-17 15:37 编辑
feilongzaitian 发表于 2015-10-16 18:58
如果一条龙,被你只见到一鳞半爪,那是你的问题,不是【龙】的问题。
同样可惜,对自然拼读---你居然 ...
故弄玄虚,故作神秘,不管你有多神的方法,所有的神话都违返常识。英语作为最不规则发音的拼音文字,才有所谓的自然拼读。不要手里拿着锤子,看什么都像是钉子。不要夸大其词,误己误人。
feilongzaitian
发表于 2015-10-17 15:55:37
goodest111 发表于 2015-10-17 15:03
故弄玄虚,故作神秘,不管你有多神的方法,所有的神话都违返常识。英语作为最不规则发音的拼音文字,才 ...
你骄傲地炫耀对【自然拼读】的无知,并不能真正丑化到我。