dingye 发表于 2017-8-20 15:47:33

家长自我提高,盘活沉睡资源

本帖最后由 dingye 于 2017-8-20 15:54 编辑

最近 High5 版主发的关于高考的帖子引发了热烈的讨论。其实我觉得一般来爸妈网的父母,与周围家长相比,在英语启蒙方面都会走得比较早,并且从让孩子学英语的目的方面,盯住高考不放的,应该说是不多的吧,大多数家长应该还是跟我一样,被体制内的应试英语折磨过、耽误过,所以希望孩子不要走自己的弯路,对于英语,大家对于孩子的期望大概多是真正学会一种语言,而不是学一门学科。

如何实现呢,High5 版主前几天还发过一个帖子,也挺热的,讨论英语学习的可用资源问题。从我们自身的经历来看呢,我觉得自己家的路径相对算是高效的。如果从“可用资源”的角度来讲呢,就是一方面盘活了家长自身的沉睡资源,另一方面,也令孩子能从英语中最大程度地受益,最大程度地利用各种英语资源。这个路径简单说起来就是:父母提高自身的英语水平,特别是口语水平,然后通过日常活动令孩子自然习得。我们家是中英文同步引入的,主要是通过对话的方式令孩子习得英语。

为什么我们比较看重对话呢,因为双向的对话更自然且效率十分高,请看下面这篇文章:
http://www.parentingscience.com/ ... earning-speech.html
“Research suggests that conversation, not listening to stories or watching TV, has the strongest positive effect on language development…By contrast, listening to adult monologues—including storytelling--was only weakly correlated with language development. The effect of two-way conversations was almost 6 times greater than the effect of merely listening to adults talk.”
孩子,特别是小孩子,对于其语言能力的发展,与单纯的单向讲故事相比,双向对话的效果要好近六倍!六倍!六倍!重要的事情说三遍。我觉得这个事不难理解吧,人类的语言功能本来就是为了互动性的对话而进化出来的嘛,当然在真实情境中的日常对话要高效的多,因为更符合人类的本能嘛。与文字几千年的历史相比,口语可是存在了几十万年的。


绘本我们家当然也读,每天都有读书时间,孩子的读书习惯也挺好,买了不少书,都够开个小型绘本馆的了。国人的思维总是有非此即彼的倾向,比方说“原版娃”跟“体制娃”之争,非要搞得好像“原版娃”在学校一点都不跟着学似的。所以,我也不希望别人误解,说我看重对话,好像反对绘本似的。相反,我觉得读书很重要,不仅读英文书重要,读中文书也很重要。其实我们家设定的目标就是上小学前能够中英文自主阅读。我们多方了解过,这边小学大概四五年级课业就加重了,所以如果上学时能自主阅读的话,孩子大概会有四年左右的时间,可以随心所欲自由的看想看的书,自由驰骋。我觉得阅读对于人一生的影响是非常巨大的,如果小时候有四年这么长的时间(相当于上大学)能够自由阅读,对于一生会是一笔巨大的财富。而如果你想帮助孩子实现英文自主阅读,最高效的方法可能不是单纯的读绘本,而要通过大量的日常对话来令孩子习得语言,进而通过自然拼读之类的方法,实现自主阅读。

有些家长就会说了,我英语不行,哑巴英语,没法对话。我是自由职业,工作虽说跟英语相关,但是口语没啥要求,所以孩子英语启蒙之前,我基本也是哑巴英语。我们上上的妈妈以前是干外贸的,虽然见客户啥的要用到口语,但是口语也就非常一般,我们都是普通父母,一开始口语都是属于不怎么样的水平。但是这两年下来呢,真的是口语提高的幅度很大,现在在家里,英语已经属于一种次要语言了,我们也没搞 OPOL,合适的情况下,就在家里乃至公共场合用英语对话,我们全英语不翻译,孩子有的时候用中文回应也不会强迫他非用英文,一般说会儿英语之后,他也就跟着说英语了。这两年下来,上上每天平均一到两个小时的英语输入,累计大概近千个小时,上上妈妈跟孩子相处比我多,所以她说的更多,目前她接了几个小孩子,用启蒙上上一样的方法,上门一对一,她跟别人家小孩说英语能连着说上两个小时。这也是我为什么觉得英语启蒙最好是从小开始,中英同步,最主要的原因是从小启蒙对于家长的口语水平要求相对要低。我们从汉语习得来看,小朋友将要开始说话的时候,家长会自言自语跟孩子说中文吧,都说什么呢?会说很复杂的事情吗?不会吧。你会跟孩子说存在主义还是巴洛克艺术?不就是生活上那点事呗,并且指物认物居多。英语也是一样的,一开始小宝宝还没开口之前,口语水平要求真的很低。随着孩子开口说话,你有足够的时间和动力去循序渐进地、跟着孩子的脚步提高自己的口语水平,当然你要是能够提前学习早作储备就更理想了。由于留给家长的时间比较宽裕,所以对于家长其实是不难的。相比较而言,如果孩子大了进行启蒙,用对话为主的方式,孩子排斥的问题先不说(学说话的小孩子基本不会有排斥现象,汉语英语对于他们都一样),对于家长的口语要求也会提高不少。我不是说非要从小启蒙不可,只是大一些启蒙的话,家长进行亲子对话要更用心,更得多努力学习才行。对于大孩子,亲子对话肯定也是效率很高的一种方式。

家长是“亲子英语启蒙”之源头,水源地水质好了,下游流进家里的自来水就自然甘甜可口了。所以,我认为引导家长去逐步提高英语水平,那是授人以渔的做法,是治本之道。我现在就打算在这方面做点事情。并且,我一向认为,想倒给孩子一杯水,你最好有一桶水准备着,家长自身是应该不断学习的,即便是一开始水平低,无法做到全英文对话,你学到的英语说法和词汇在跟孩子亲子英语的过程中不一定什么时候,通过什么方式就能用上。另一方面,提高自身的同时也是一种身教。你想啊,如果你自己不学习,有朝一日,你督促孩子学习英语的时候,孩子可能会反问,“既然英语那么重要,你自己怎么不学?”这种情况下,任何理由和解释都是苍白无力的,因为你自己就没有做嘛。如果你推说忙,那孩子说不定会说,我也不清闲啊,这个兴趣班那个兴趣班的,作业也一大堆。而如果你自己同时也在学英语,在这种情况下,你以自己为例子,告诉孩子,“你看,学语言真的有黄金期呀,我年纪大了,真的比不上你学的快啊,你趁着年纪小,学的快,多学点,以后就不用像我这么辛苦了呀!”这就成为正面的例证了嘛!

有人说,教育是身教,用生命影响生命。我很喜欢这句话,不过我要补充的是,在你用自己的生命去影响生命的过程中,你自己的生命也终会被影响。

从 High5 版主提到的英语学习可用资源这方面来看呢,我们学英语学了多少年?十来年有了吧,在英语上面你至少也花了一千小时以上,我觉得都不止吧。花了这么多时间学英语,在自己家里跟自己孩子都不敢说英语,你不觉得很可惜,是一种资源的巨大浪费吗?其实,我觉得你自己以往在英语学习上所花费的时间,即便是效率低,也可以看做是一种沉睡的资源。如果自己学习一下,或许只用上一两百个小时的学习时间,就能够撬动盘活自己身上沉睡的资源,能够进行亲子英语对话。家长们往培训机构里送孩子,花钱上外教课那是很积极的,要把孩子送过去,还要等着孩子上课,然后再回家,花钱先不说,额外还要搭上多少时间!语言这种东西,方法说的再天花乱坠,没有输入量的话,都属于瞎扯淡。如果单靠培训机构的话,想到达一千小时的有效输入量,以每小时一百计算,需要花十万!并且别忘了培训机构一小时一百那是一对几,这种输入是要打个折的。老说没时间没钱,为什么不把这些时间这些金钱省下来提高自己呢?特别是打算要老二的,那是一人学习、三人收益啊。多划算啊。并且你也不是没基础,你有至少一千个小时以上的基础,无非就是口语差嘛,比零基础的孩子要容易多了。

成人口语提高就各种途径都可以了,找网络外教了,看看亲子英语方面的书了,我最近发现对于我们特定的亲子英语来说,BBC CBeebies 频道的一些给孩子看的纪录片以及真人节目真是亲子英语学习的好材料,具体看我以前的帖子:
http://www.ebama.net/thread-312341-1-1.html
学英语,不管是成人还是幼儿,都要讲“可理解性输入”,就是说,内容要有不熟悉的地方(单词、用法,如果都熟悉都能用你还学什么?),但是同时还让你也能看懂意思。这样的内容对于英语学习是最好的。因为这些节目是拍给小朋友看的,所以词汇不会太难,正常大学程度乃至高中程度都能看懂,同时一般每集也都会碰到一些不知道的单词、用法,而因为是儿童节目,所以一点也不会抽象,那些不了解的内容,放在语境中通常是很好理解的。所以,BBC CBeebies 的少儿节目,特别是纪录片和真人节目,是绝佳的“可理解性输入”的视听材料。


我觉得家长只要能下决心提高自己的英语水平,怎么提高那属于技术问题,现在的关键是你自己要下决心。

dingye 发表于 2017-8-20 17:33:09

本帖最后由 dingye 于 2017-8-20 18:40 编辑

补充说说这个孩子从小启蒙,能够最大程度上利用英语资源的这个问题。

让孩子掌握英语,说到底就是以英语为一种基础工具,睁眼看世界,利用优秀的英语资源。在这方面,从小启蒙优势是很明显的,最大的好处就是可以同步使用适龄的英语资源,使得英语不仅仅是一门语言,而真正成为获取知识、锻炼思维和树立三观的一个渠道,通过英语阅读啊,上网查资料学习啊,这些方面的好处说的人很多,我也就不展开说了。我想重点说说适龄节目这个方面。

现在一般来说,小朋友总是要看点电视的吧,一天半个小时一个小时的。在儿童乃至少儿节目方面,我觉得中文节目与英文节目相比,其质量差的真不是一星半点。前面说过BBC CBeebies 的各类少儿节目,五花八门,应有尽有。学习英语不就是要用嘛,从小开始,从小就可以用,孩子一直都会受益。从三到六岁开始,甚至还没有完成 Learn to Read 这个阶段,都可以受益非凡。我们家上上,据我观察,英语被动能力(目前就是听力)基本是能够跟上自己年龄的,就是说应该跟母语小孩子差距不大。CBeebies的各类节目呢,只要是对他口味,他都能看的津津有味。Topsy and Tim 他就非常喜欢,经常自己没事哼唱着主题曲。说话有的时候也爱说学节目里的话,像是 Double please, taking ages, find a bin, put it in.
而比较难的节目呢,我觉得他也能看懂至少很大一部分。前天他跑过来跟我说:Daddy, I want to buy a roller.Why, why do you want a roller?We need to build the road. We don’t have the roller.然后我就明白了,前两天给他放过 Do You Know 的一集节目,讲修路的,家里各种工程车辆齐全,就是缺个压路机。Do You Know 系列他挺爱看,我觉得在CBeebies的各类节目里,这个系列算是难度高的,估计他无法完全看懂,但是他肯定是明白了修路需要压路机的。Do You Know 的这一集大家可以看看:链接:http://pan.baidu.com/s/1cNbDwE 密码:wrs7所以说,即便是三岁半这么小,才开始 Learn to Read,只要是语言已经相当程度的内化了,也能受益于英语电视节目,从中学习知识。

可能有人说了,看中文节目也行啊。我觉得与英文儿童少年节目相比,中文节目制作水平真的是有些差距。举个栗子,截取的两分钟小视频:
链接:http://pan.baidu.com/s/1kUYExc7 密码:23pt
语言方面,像 Bunk beds(注意是 beds), tape measure 这些语言点我们先不去说它们。我觉得最厉害的是用 Dr Sausage Dog 来量床这件事,这个编的绝对有水准。为什么这么说呢,我摘一段《儿童数学教育书稿》里面的内容:


“幼儿学习测量是相当困难的!这是因为,测量的过程中蕴含着一种逻辑运算。以长度测量为例,儿童要学会测量,必须具备三个基础的逻辑观念:第一,要能够很好地运用数来表示物体的量。(如:用五个手长来表示裤长等);第二,要有长度守恒(用计量单位量得的长度与实物是等长的)与距离守恒(计量单位之间是等长的)的观念;第三,要能理解计量就是把一个整体单位划分为许多相等的小单位,而且这个整体单位和许多相等的小单位之间也是等长的。如果孩子的认知能力没有达到这三点,他就不能理解和学会我们所教的测量方法。
……根据心理学的研究,儿童要到小学阶段才有可能学习正式的测量(即用标准测量工具进行测量)。在学前阶段,我们则可以教儿童利用身边的自然物即非标准的工具来进行“自然测量”。孩子用吸管作工具来量一量桌子有“几根吸管长”,要比用尺子来测量容易的得多,也感兴趣得多。”


看见了吧,看似平常的量床场景,其实后面包含了多少儿童心理学、数学启蒙方面的内容。所以 Topsy and Tim 的编者或者说团队,绝对是高人啊,所以这个系列节目小朋友才会那么爱看,并从中潜移默化地受到一些正面影响,编剧水平高啊。

我们的幼儿节目呢?不说也罢。


幼儿节目,中文的不说水平,好歹还是有的吧。但是针对少年的节目呢,特别是反映小学生生活的电视剧,有吗?这种题材,在我印象里,几十年来,可能也就能数出来很有限的几部,情景喜剧《家有儿女》、《好爸爸坏爸爸》、《十六岁的花季》,真的很少,《十六岁的花季》就跟名字一样,那还是高中生活题材的。这方面,中文跟英文世界就没法比了。虽然我现在主要是录 CBeebies 的节目,但是 CBBC 的节目我也浏览过。CBBC 是专门针对大孩子的频道,小学初中之类的,节目也是涵盖各个方面,很多关于校园、孩子日常生活的系列节目、连续剧,例如 4 O'Clock Club, The Next Step 好多优秀的电视剧。


所以,在幼儿、少年节目方面,光是 BBC 一家就比我们的节目丰富优秀了。更何况还有其他好多的英文台,PBS Kids, Nick Jr., Nickelodeon, Disney, Sprout… 所以在电视节目的深度和广度方面,中文真的差的很多。


再退一步,就算是中文的跟英文的同样优秀,至少英语好的孩子在节目方面有选择权啊。觉得中文的好,你可以看中文的,觉得英文的好,你可以看英文的。教育说到底,不就是让孩子有选择权嘛。

tiger2010 发表于 2017-8-20 19:03:33

“但是这两年下来呢,真的是口语提高的幅度很大,现在在家里,英语已经属于一种次要语言了,”真诚请教怎么做到的,可以有一些经验分享不?

kingore 发表于 2017-8-20 19:47:57

写得太好了,思路很对。可是自己也学不好。。。。

2530606152 发表于 2017-8-20 21:58:12

说得很有道理

laosha3612 发表于 2017-8-20 22:34:09

thanks for sharing

ersiezh 发表于 2017-8-21 07:42:01

需要认真看下

duoduofish 发表于 2017-8-21 09:28:55

好文,厚积方能薄发。

dingye 发表于 2017-8-21 15:24:53

tiger2010 发表于 2017-8-20 19:03
“但是这两年下来呢,真的是口语提高的幅度很大,现在在家里,英语已经属于一种次要语言了,”真诚请教怎么 ...

因为是循序渐进的过程,有两年的时间可以慢慢来。就是一点点跟着孩子的需求,比孩子的需求提前一些就可以了。

至于有些东西不会说怎么办。有两种解决方法。

一种是查字典式的,比方说看到了街边那种转的棉花糖,你想知道怎么说。打开有道,输入“棉花糖”,查出来三个 marshmallow, cotton candy, candyfloss,像有道这种汉英词典吧,经常会不地道或者说查出来的不是你想要的东西。所以你需要验证一下,分别在 Google 里查询 marshmallow, cotton candy, candyfloss,看看图片,发现 marshmallow 的图片是这个样子的:

显然是另外一种。而 cotton candy 和 candyfloss 都是这个样子的:

看来使没错了。如果不放心,再在英英词典里查一下释义看看确认一下。

对于这种查字典式呢。好处是现学现用。弊端也不少。这是一种翻译式的搞法,很容易就搞成了中式英语。有些用法也不像单词,不好查。效率也不高,你老得非时间去考证这种说法对不对。

所以,我现在觉得更高效的方法是多看 CBeebies 频道的节目,因为这些节目是 3-6 岁孩子看的,都是围绕亲子日常活动的,可以从中学到各种情景下的说法。你不用担心地不地道的问题,节目的语言也都是经过打磨过的,回到棉花糖,有一天你看到这个:
链接: http://pan.baidu.com/s/1nvgbSvv 密码: skrf

看了之后,你自然就知道怎么说了,并且围绕着棉花糖,还能够看到很多其它你可以用上的语言,special treat, on a stick, spin it round, that’s clever, like a fluffy lollipop,这些下回碰到棉花糖都可以用上。所以这种方法是非常高效的。

这种方法吧,你得提前做储备,最好是能够在孩子还小的时候你就开始多看,为 TA 大点之后的需求做准备,看的多了积累的场景就多,你会的内容对于日常生活的覆盖面就越大。

LLJJHHLLTT2 发表于 2017-8-21 16:25:11

楼主说的太好了!

dingye 发表于 2017-8-22 07:35:04

光说 CBeebies 节目好,可能不够直观,举几个栗子吧。

夏日炎炎,跟孩子一起做冷饮吧。
链接: http://pan.baidu.com/s/1bptn8Ph 密码: pkph

灿祥07 发表于 2017-8-22 08:06:29

本帖最后由 灿祥07 于 2017-8-22 08:09 编辑

       父母最需要提高的还是理念水平,思维能力,引导水平,研究资源,什么时侯该提供什么资源.这是最主要的.聊天交流,其实用中文和孩子交流也是可以的,当然早期早好是用点英语,促进孩子开口.一旦孩子起飞了,大人很难跟上孩子的.父母提高英语水平反而不是最主要的了.最可怕的就是,老师以为自己懂教育,握住孩子不放,其实她搞的还是学校的那一套应试训练,过度教育.很多父母英语很好,以为孩子英语都得经过自己的口,孩子才能吸收,非要嚼了后再喂给孩子,非要给孩子讲,反而限制了孩子的起飞。

       还有一些英语好的父母,觉得自己初中起步,不也这么好吗?所以,孩子不要急。他那是多少年前的认识了。如果你不早点启蒙,说实话,现在你连小学三年级的英语,都疲于应付。如果那时的孩子放到现在,自信心从何而来?不可否认,初中开始学的,以前也有成为同传的。如果算成功概率的话,还是要从小用习得方法的成功率好,发音好,英语思维好。。。时代发生变化了,有些英语好的父母还停在他们小时侯的认识上。其实,以前所谓学得好的,很多也是中式发音,中式思维。就是去了美国,有些也很难提上来啊。为什么印度人比中国人在美国混的好?好象英语是主要因素。。。

      主要还是培养孩子的自主学习能力,启蒙后,还是孩子自己在吸收学习,大人管好吃喝就好了。我最近做的成功的就是,成功地劝退了我老婆,让她不要管孩子的学习。以前,她在考试前,要买卷子,在家刷,我说,老师都做的过度了,你在家还这么干,孩子不烦吗,在家就做老师做不到的东西。一二年级她买题刷了,今年,她没买,孩子照样考的很好。还有就是她想提前教孩子数学,把四五六年级的数学课本都买回来了,要让孩子超前学。我不同意也没办法。后来,她放弃了。家长,又不是老师,教东西,还是老师要专业啊,家长不要当老师啊。所以我家孩子的作业,我从来不给她检查,那是她的事啊,甚至,让她吃点亏,下次她就会小心了。都替孩子检查,孩子怎么独立啊?为了升学,暑期开始了奥数的学习,开始,她妈还想亲自上阵来帮孩子,我又劝啊。试了一段,孩子自己能应付啊,目前表现还很好啊。家长给孩子讲,可能越讲孩子越湖涂,家长有时不等孩子思考,以为孩子不会,粗心,火气就上来了,就开始骂孩子,这是负作用啊。奥数中语文部分有很多背的,我们从来不让她给我们背,自己说可以了,就行了,自己觉得不行,自己看看。听写,我也一直是让她抄写。总之,家长不要当监工。    在理念的基础上,有余力学学很好。我是从来没想着提高自己的英语水平,因为我太差了。只是给大家提个醒,看清楚什么最重要。

活久见 发表于 2017-8-22 09:09:39

本帖最后由 活久见 于 2017-8-22 09:19 编辑

楼主提出的获取知识、锻炼思维和树立三观的教育理念——仍然是体制教育,在逐渐转向本质教育的过渡时期的中介产物,没有摆脱把儿童当成一种去认识世界和适应改变世界的工具,而去加以锻造的藩篱,只不过打造的工艺更先进精致和民主,但仍非儿童教育的终极理念。

dingye 发表于 2017-8-22 09:31:08

灿祥07 发表于 2017-8-22 08:06
父母最需要提高的还是理念水平,思维能力,引导水平,研究资源,什么时侯该提供什么资源.这是最主要的. ...

您这说的是大孩子,都有很强的自主学习能力了。当然,这种能力的培养是很关键的。
我觉得对于小孩子(可能大孩子也一样),英语启蒙最高效的方式还是通过日常对话帮助孩子建立基本的语言架构并习得基本的词汇,这是人类本能决定的。那要进行日常对话,父母还是要提高的,哑巴英语的能张口说,进而注重提高自己的输出质量。自己英语好了,大了也能跟孩子用英语交流聊聊天,不是也很好吗,英语能说明白的事情,用英语也不错。比方说孩子有一天会问,水果为什么那么好吃呢?你作为父母,以前看过这个:

链接: http://pan.baidu.com/s/1eSw5rsY 密码: grie
明白其中的道理,并会用英语表达。你就可以提供一些线索,引导他思考为什么植物要长果实,然后他自己应该很容易就能够思考出水果为什么好吃,进而可以让他去思考,为什么水果没成熟之前一般都是绿色并且酸涩的呢。

dingye 发表于 2017-8-22 09:32:05

活久见 发表于 2017-8-22 09:09
楼主提出的获取知识、锻炼思维和树立三观的教育理念——仍然是体制教育,在逐渐转向本质教育的过渡时期的中 ...

关于儿童教育的终极理念,愿闻其详。

high5 发表于 2017-8-22 09:32:12

活久见 发表于 2017-8-22 09:09
楼主提出的获取知识、锻炼思维和树立三观的教育理念——仍然是体制教育,在逐渐转向本质教育的过渡时期的中 ...

您可否说说,您认为“儿童教育的终极理念” 是什么呢? 谢谢

活久见 发表于 2017-8-22 10:40:56

freshcandy有个问题请教,请问你们教孩子认识一样从来没见过的东西的时候是先教英语名称还是先教中文名称?我试过中英文各说一遍,但是孩子似乎非常困惑。

请问孩子们一生下来就凭本能找到奶吃,乳房也是一样他从来没见过的东西,你是先教他英语名称还是先教他中文名称?还是中英文各说一遍,然后才允许他含住奶头,拼命吃奶?!

明白了这个,就明白了给人的教育,应该是啥!

elin0222 发表于 2017-8-22 16:52:54

这里的爸妈都好用心啊
收藏了慢慢看。

活久见 发表于 2017-8-23 02:01:36

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 02:48 编辑

楼主,如果您刚刚提出来,对儿童最好的资源不是阅读而是与他一对一对话,不是带他查字典而是给他同步适龄的资源,就遭遇早有自己固定立场、仅凭你的文字给他的联想和猜想,就拦腰截住您的话头:哈你这个问题太智者见智仁者见仁,孩子不同方法不同,到现在也没谁能说的清,对自家孩最好的资源是啥

您是不是会觉得——他这个杯子早灌得太满,连一滴水都容不下了呢!或者他这个杯子早见识过各种杂质的水,刚刚听到一滴水响,马上就能拍板决断:这差不多又来自下水道!

如果您的帖子,着力点只放在爸妈那点闲置的英语,和网络上未被人重视的适龄资源,所有这些外在资源的盘活上,而唯独没放在对儿童内在,这块真正沉睡的资源上面,那很容易出现一滴水都融不进来的满杯现象,因为外在的资源就像水一样很容易找到并灌满,带给儿童一时的快乐和新奇;而儿童内在的资源,那永无餍足的空杯装水的冲动,却很难被人真正盘活!

儿童要的永远不是知识之水,虽然水会带给他一时开心的玩具和游戏的效应,但一时的开心盘活不了他,对每一个游戏浅尝即止,对每一个玩具喜新厌旧后,把它们尘封在玩具库房!而且在一个儿童的内心,他理解不了为什么玩具一样新奇的知识,一旦到了成人那里,立刻就小题大做如临大敌,拿去换取一切的快乐和生命之源?!儿童要的是那只杯子,儿童想成为的,也是那只杯子。和杯子一样地,对外界永远大张着口,永无餍足地攫取能力!甚至能神奇地杯中产水,泊泊的流出永不枯竭的源头活水!盘活这个,才是真正盘活了一个沉睡多年的巨大资源!

而对于那些你未曾开口他已满的杯子,你是永远盘不活的!

活久见 发表于 2017-8-23 07:34:24

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 15:51 编辑

其实,如果处处都像认知派那样,一切都先从、和仅从,纯知识的角度出发的话,幼儿不仅在学习测量是困难的,幼儿刚生下来时学习吃到第一口母奶时更困难!首先他没见过乳房,没有任何关于奶汁的知识储备,另外他还紧闭双眼,用自己的身体去找到自己和乳房之间的距离,调整脸对着乳头的角度,如果按照那些永远把知识放在顶位的专家学者的判断,那就会出现【如果孩子的认知能力没有达到对乳房乳汁距离和角度都明确的这几点,他就不能理解和学会自己吃奶的方法。】很明显这与事实不符!孩子天生就会吃奶,孩子天生的就会的认知能力哪来的?是他的本能,开启了直觉,当下就理解和操作,一步到位同步发生!


事实上人,在很多本能冲动下,很简单就能办到的事,都会被这些后知后觉的专家解读成,看似简单其实蕴含极高难度的能力啦等等,并且给出一二三四五六七,需要你提前必备的认知!这些繁杂的认知,这些简单的事情复杂地办的过程,只有在拆解分析和领悟事物的阶段时,才可以被看成是必要的,而在真正行动时,必须是靠一种近似于本能非常简明直观的感觉,才能让人类去行动和操作,做到像吃饭和喝水一样,不假思索手到擒来,而如果非拿着这些纸上谈兵时繁杂认知的多点多项,让自己和对方去行动,人类根本就无从下手!不仅吃饭时连筷子都不知道怎样拿好,甚至连嘴巴怎样张开、凑向饭碗,都会变得无从下手!

这就是简单的事情复杂地办——认知派常有的作茧自缚,而他们所能看到的认知,只是意识层面的表浅认知,出于人本能的一挥而就的意识深层的认知,他们怎么也搞不明白!

而儿童更是这种人深层本能的优秀持有者和散发者,不去认知和挖掘,儿童这种一步到位的深层本能方面的极速认知,而是学点什么东西,都先绑架儿童非走你成人用浅表意识抽象繁杂的知识点,逐步缓慢到达的认知路线不可!以为这就是人类通往真相的唯一必经的端口,这是驱使千里马去拉盐,拿着金碗去讨饭,成人才有的井蛙视野和自以为是,而实践动手能力第一的老美,早已经走过这种宗教教条式的教育误区,早已认知到不需要提前向儿童的脑袋里灌输什么测量必备的认知知识,而是把儿童直接放进现场,只需把另一端,设计放上让儿童一见倾心不拿到手就绝不甘心的诱惑奖品或无法后退的穷途末路,让本能临场发挥效应,儿童和动物,就都能在自我本能的启发下,像自己原始的祖先那样,爆发出凭本能找到的原始方法,为了攫取自己的猎物,发现和掌握了测量的意义!甚至会超出,你当初想让他了解的范围!让成人那活在套路里的那点智慧,自叹不如,连连称高,其实人家,啥高明的感觉也没有,只感觉这是,到了那种情况下人人都会有的反应,普通到吃饭一样的寻常!

所以顺应本能的儿童教育,终极就终极在不以教育为目的,不以学习为目的,而已达成儿童所有个人意志为目的,并在这种自发的个人意志的实践中,让儿童自己找到最能让自己随心所欲身心满足的生命体验和合理途径,就像仓颉造字鲁班造桥,人会自己对自己缠身缠心的欲望,不再当一个旁观者,而是焕发出与生存一致的能量来!就像他当初闭眼找到了母乳,而他并不是为了母乳才出生来到这个世界上的一样,他也不是为获取知识锻炼思维树立三观而生的,他为他自己的个人意志和生命体验都自由美好通达而生!那些知识思维三观,只是他途中临时配备在手的工具,需要他与时俱进不断地变换,而不会成为知识思维三观的奴!他的世界取之不尽用之不竭,要比知识思维三观大得多!因此他总能走进前沿创新的领域,很快地变成领域的尖端,而不会亦步亦趋只搞人家早就扔下空间不多的鸡肋课题。不仅在事业上是如此,而且在开拓饱满的生命质量上,就更如此!


只有顺应人的自我意志的本能启蒙,才能见到真正登峰造极的智商和格外诚实的善良!这样的灵魂,对世界上的一切认知开放,对自己生命中的一切阴晴开放!已经超过了接纳和宽容那点情怀!而这个自我意志的本能启蒙,只能在原版英语的启蒙上,依稀见到一缕芳踪!且一到了中国就兑了水。

活久见 发表于 2017-8-23 09:43:39

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 09:51 编辑

我发的帖子没别的目的,山外青山楼外楼,人应该见识由高向低,所有育人的启蒙层次,以及育后的生命层次,多方面拓宽自己的视野!
每个层次都有局限,不在其中的,很难在短时间晋级升入。只能依照生命的规则徐徐图之和突破!

但至少我们是诚实的,宁可明白咱们暂时做不到,也不会以自我标准来封顶设限,硬把凉州当汴州!

而当我们做不到时,正好静下心来观察,为什么人与人是如此不同,生命的潜能到底多大?人家是怎么做到的!?
而不是像市井小贩一样,各自攻仵对方吹牛,将对方当做不存在世上,仍缩在自己坚硬的壳中。

活久见 发表于 2017-8-23 11:05:55

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 15:53 编辑

人的生命短暂宝贵,有谁是为了受教育而来?!

有谁是为了仅仅变成知识+能力+三观的载体而来的?!

我们来此,是因为我们想让一切都能对我们尽情地开放,我们也能对一切开放,使生命能自由自在地幸福地穿行于万物之中。

你的期望是这样,你孩子就更是期望能这样地过完一生!

因此,比教育和学习更重要的,首先就是开放的性情和头脑,她才是所有启蒙之母,她连接顺应了每个人的本能和需要。

那么怎样才能达成所愿,让儿童的生命变得开放?其实原版世界的英语中,早已给出了这样的答案!
那原版中比比皆是的顺应童心的大胆假设,而又顺应规律小心求证的散发性思维,算不算第一把启迪生命开放的钥匙?!

让人明白,世界远不是非黑即白,因此遇到与你不同的声音见解,没必要总是理智未到,而情绪先来。

而应多学到一种看待事物的角度,并且明辨各种角度的其中利弊。

dingye 发表于 2017-8-23 11:07:04

这位教育理论高人,既然您的教育理论那么好,那能不能说点实际的,对于孩子英语启蒙有用的,切实可行的方法,指导我们一下?我的方法无非就是跟习得汉语一样,简单说来,汉语怎么会的,英语就怎么来。既然汉语是孩子主要通过日常对话习得的,那么英语也照方抓药好了。您的逻辑太高深,我是没能力跟上,我是看不出这跟什么“满杯”“空杯”的有什么关系。我很好奇您家孩子的语言,英语也好汉语也好,如果不是通过日常对话,那么是怎么习得的。

还有那些什么“认知派”的道理咱也听不懂,但人家那是科学研究的目前结论。没人说科学的就一定是对的,但是科学那一套最大的好处就是可以证伪,您要是非说两三岁小孩子可以完全理解测量的概念也没问题,只要您提出一套实际的、切实可行、并能够证伪的方法,依照这个方法,可以让大多数两三岁小孩子都能够理解掌握测量的抽象概念,您自然就推翻了所谓“认知派”关于两三岁小孩子无法完全理解测量的说法。

科学的核心就是可证伪性,随时准备承认自己的理论是错的或者说是不完备的。这一点就非常好,你说他不对,你能证伪就可以了。这比很多看似高深,貌似有道理,但提不出可证伪方法的理论,在我看来是强多了,您的理论大概不在此列吧。

lexrex 发表于 2017-8-23 11:12:16

dingye 发表于 2017-8-22 07:35
光说 CBeebies 节目好,可能不够直观,举几个栗子吧。

夏日炎炎,跟孩子一起做冷饮吧。


很喜欢这类型的节目,请问这是哪个栏目里的?

dingye 发表于 2017-8-23 11:22:14

活久见 发表于 2017-8-23 11:05
人的生命短暂宝贵,有谁是为了受教育而来?!

有谁是为了仅仅变成知识+能力+三观的载体而来的?!


你的这个说法,我倒是能理解一些。我给孩子取名叫“墨中”,是出自《庄子逍遥游》,“吾有大树 人谓之樗 其大本臃肿而不中绳墨”,“墨中”就是“不中墨”的意思。

不过理想归理想,实际归实际,没有思维能力和知识,又怎么有资本能够“不中绳墨”呢。所以,实际操作的话,你还是得培养能力的。

blackwolfdog 发表于 2017-8-23 11:31:01

dingye 发表于 2017-8-23 11:07
这位教育理论高人,既然您的教育理论那么好,那能不能说点实际的,对于孩子英语启蒙有用的,切实可行的方法 ...
这位活久见绕来绕去说了这么多,没个直取目标的方法,印证了他与自己说的那些小孩的直取目标的探索相反,只是些没用的正确废话

活久见 发表于 2017-8-23 11:41:02

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 13:36 编辑

dingye 发表于 2017-8-23 11:22
你的这个说法,我倒是能理解一些。我给孩子取名叫“墨中”,是出自《庄子逍遥游》,“吾有大树 人谓之樗...
人与人的差距有多大?

大到别人寻常做到的日常实际,只能是我仰望的理想!不过我还是想先了解:一样是人,他到底是怎样做到的呢,哪怕每次只了解一点。。。

而后再回到我那个不过还是难以挣脱的壳!但我还是发生了改变,再不把自己做不到的,当做全人类没人能做到的扯淡推翻了

我已改掉了一点点,夏虫语冰的排斥性情。

makesure 发表于 2017-8-23 14:19:17

家长提高了,孩子才能提高。

活久见 发表于 2017-8-23 14:45:08

本帖最后由 活久见 于 2017-8-23 18:15 编辑

如果人类能够把,不断从外在世界上,去寻欢作乐让自我享用的本能,当成是人类最一开始唯一求知的最最朴素的自然动力,而不是将满足自我或人为制定的一套所谓正襟危坐、切实可行的启蒙大纲小学大纲或外在任何大纲的需求和压力,当成你的郑重其事的出发点,则你不求不遇的知识+能力+三观,则你未求的切实可行的一套又一套实际的方法,都会在实践中应运而生,并且是别开生面数倍高效地自动在享乐的过程中,一样不少以你最想不到的方式,一一到来,甚至影响到每一个你和孩子对话的质量!远超了那些你曾经依赖和指定的资源和大纲。当然这是过了很久以后,你才惊觉到这些的,真正以本能挂帅的学习,知识能力三观,你挡都挡不住地会到来,只不过你当时未认出罢了!


最大的不同是你所有的知识能力和三观,都不是像守财奴一样,靠与别人竞争和占有已知有限的资源中得来的,而是在非常开放的自得其乐的心态下,亲自进入事物的内核自己得出了自己的见解,自己满足了自己的那颗深深迷恋的了解事物的欲求的心,发现了无限的未知神秘,专注于一一的揭秘,在这个过程演化成的,因此你特别对与你不同的一切事物感兴趣,对知识的胃口特别大,而绝非是一点差异就跳脚,一点不同就不快、只能听进相同答案的、寡国小民的心态!

很多量变到质变的实际启蒙的升华关键,是与孩子一瞬之间,可遇不可求的碰撞出的,无法提前的预估到,一旦错过了这样的火候,就只能等待新的机会。顺应儿童本能的启蒙,经常是急中生智根据儿童临场的认知表现,给予当机立断的改变,从而抓住各种各样深入到儿童内心的机会,及时使语言的现象得到梳理,使思维理解得到内化,而不会困守着材料亦步亦趋地使用资源,让孩子的能力,只停留在表面繁荣的套话上。

不过楼主的孩子还小,楼主的经验还少,我这段走过来的前人之语,肯定不适合楼主的情形,楼主看看就顺风飘了吧,说不定以后的某一天,会突然明白了我在说啥!


盘活的不仅是别人给定的外在沉睡的资源,更有爸妈和儿童,那本应该极其开放的,内在开阔的情智商资源!要不然真的对不起,原版后面的核心文化!



yblily 发表于 2017-8-23 15:26:42

很有意思的讨论。
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