见证学习的过程，说说我们进行的教材学习片段（GLENCOE COURSE 1）
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-7-13 22:44 编辑从悄悄的难过帖到现在，大家对理论探讨的热情，越来越热。
我常常想，不是理论探讨不重要，而是觉得如果我们能把精力放在更具体、更细节上，也许，更有意义，不知道我说得对不对哈。
比如加州的教材，怎么进行，不同的程度，不同的步骤。
如果很多经验的老师们，能带领着大家，一课一课，这样的课件，哪怕是以后收费，我觉得都是造福爸妈网的善举。
其他的，争半天，等于没争，该干嘛的，还照样干嘛。不是么？
我家儿子是情况特殊，我们学加州的方法，也没有借鉴的价值，所以，我没有办法出这样一个课件类的具体帖子。
其实，很多真心投入在孩子系统学习上的妈妈爸爸，每天一定有其进度，如果，我们能分享这些，那多好！ 先探讨理论，决定好了方向，就可以谈具体方法了。 本帖最后由 浩浩妈 于 2012-6-13 21:34 编辑
话是不错，有时候一山不容二虎，才有了“帮派”之争。况且爸妈网还藏了很多龙卧了很多虎{:soso_e128:}。 加州难啊，心有余而力不足，望书兴叹啊。。。 我把加州科学当背景听，没有讲，也没看书，听了一个多月以后，女儿突然对我说这个是讲一些东西可以浮在水上，一些是沉下去的。所有我想不求甚解，不问收获，也或许会由惊喜吧。 喜欢讨论理论的讨论理论，爱讨论细节的讨论细节，百家争鸣不是更好 龙之翔 发表于 2012-6-13 22:02 static/image/common/back.gif
喜欢讨论理论的讨论理论，爱讨论细节的讨论细节，百家争鸣不是更好
他们讨论他们的理论，你实施你的细节，不就行了。{:soso_e113:} 本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-13 22:32 编辑
浩浩妈 发表于 2012-6-13 22:20 static/image/common/back.gif
他们讨论他们的理论，你实施你的细节，不就行了。
那当然。我儿子的英语，我是有紧迫感的，不是随便玩玩学的。很有紧迫感。所以，我每天有功课要做。
另外，作为讨论的当事人，其实，从讨论中到底受益多少，也只有自己知道。
有时候，真的就只为争而争，或者自己都不知道在争什么，呵！
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-13 22:41 编辑
说到加州，真的是好教材。
我们现在开始的是GLENCOECOURSE 1
和加州比起来，GLENCOE的这套教材，更注重课文分析，阅读技巧。
刚开始学的时候，觉得真是罗嗦啊，BEFORE READING 一大堆，AFTER READINFG又是一大堆，真正课文，其实不长，甚至就几行诗。
如果跳过这些课文分析，那整整1200多页的教材，又学什么呢？
所以，静下心来，还是一页一页看过去，越看越觉得这样的分析，是有其用心的。
特别好。
而加州里的课文，那就纯粹是一篇一篇的课文，当然，课文内容都非常好。
每套教材，只要钻进去，都是好教材。
感谢爸妈网里提供了我那么多好教材的资源。
更感谢HIGH5的帮助。 从我体会上说，N多次的争论里，我从来没觉得有收获过，倒是HIGH5的一些资源帖子，让我如获至宝，也解决了我的燃眉之急。
当然，每个人情况不同。
不过，我是看出来了，越是争得多的人，越是真没多少经验化在具体的孩子辅导上。
一句话，我们还是太急于证明什么，而结果还早呢，是不是？孩子的成长是一天天的。
我的结果，要什么时候被证明呢？
只有回加拿大时，儿子能跟上，或者努努力，很快能跟上。
只有那时候，才有机会说证明的结果。
但即便，没那个结果，又怎样呢？
每天的泛泛读读，我们本身只能在到如此。
一味想着语言环境、英文思维的。。。。于事无补，自己该怎样的状况，还是那个状况。
一步一步来吧。 感谢爸妈网，感谢CCTV，感谢。。。。。{:soso_e163:}
一天天过吧，GLENCOE的教材，1200多页，我们每天看4页，我算过了，一套COURSE 1就要化近一年。
那GLENCOE，还有COURSE 2，3，4，5。。。。呢
学不完了，也不用去加拿大学了，偶脚得。 很赞成您的看法，我倒是希望各位老师都能合理的收费，这样教的有责任感，学的有紧迫感，大家双赢不好吗 本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-13 22:56 编辑
bailechen 发表于 2012-6-13 22:51 static/image/common/back.gif
很赞成您的看法，我倒是希望各位老师都能合理的收费，这样教的有责任感，学的有紧迫感，大家双赢不好吗
你知道，这种课件是很难做的。
好争论的老师，未必愿意去做这件事情。
比起做课件来，争论就容易多了。
当然，你也不能要求人家做啥课件，而且这个收费，咱也只是说说的，不太好落实这个事情。
我意思是说，咱家长自己丰衣足食，自己下地干活。
表参合那些争论，争论半天，哪来英文思维，哪来英文环境？
有么用？
我对加州教材的目的很简单，就是儿子能理解课文主要意思，能明白课文表达的故事、内容。
这是我朴素的思想，我自己看在先，我不认识的单词，比我儿子不认识的多。也许这些读物和我们成人平时接触的英语范畴相差远的缘故，反正，我是向我儿子学习的。
鉴于这种基础，我的愿望，就是通过跟孩子一起看，通过儿子做我的老师，我知道他到底看懂了这篇课文没有，我就这目的。
所以G5、G6就是这么过来的。
而到了，GLENCOE的教材，我觉得，是有飞跃了，就我自己而言。
也许是因为GLENCOE有详细的课文分析等，或许是通过G5、G6的积累，我的阅读水平也在提高。。。。。
总之，我现在慢慢地从被动到主动了。
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-13 23:21 编辑
简单摘一段我们今天看的课文（GLENCOE）。下面篮字部分的，是课文分析部分。红字部分是课文里的一段，也是我有点困惑的句子。
P189 The Jacket by Gary Soto
My clothes have failed me. I remember the green coat that I wore in fifth and sixth grades when you either danced like a champ or pressed yourself against a greasy wall, bitter as a penny toward the happy couples. 1
这个红字部分的句子，我知道用的是比喻手法，不好确切地字字翻译，至少我儿子不会。他回答这句话的意思就是：这件不合身的衣服，让那个男孩子觉得很EMBARRASS，SILLY。
1 Reviewing Skills Setting a Purpose for Reading This story is an autobiography.
It’s about a boy in sixth grade. What purpose could you set for reading an autobiographical story like “The Jacket”?
我举这个例子是想说明，在阅读中，我们会遇到很多写意的描写，不太好确切翻译的时候，但联系上下文，差不多意思，也可以。什么水平，就做到什么程度。我觉得美国中小学的英语教材，还真的不好懂。有很多孩子一看就知道，而我们根本不知晓的常识。而我儿子的中文，又没有达到能翻译得很清晰到位的地步，所以，就只好这样糊里糊涂看下去了，呵！
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-13 23:36 编辑
再续摘一段这篇课文，那个男孩的妈妈给他买了件新衣服，但这是件难看的绿JACKET。这段是描写这个男孩试穿这件衣服，以及不喜欢这件新衣服的内容，最后红字部分的那句，也是让我有糊涂的，我就准备跟儿子一起看时问问他。往往我儿子不可能给我一个很清晰，很满意的回答，我也不指望这个，但从孩子只言片语中，我还是很有收获的。
I put the big jacket on.
I zipped it up and down several times, and rolled the cuffs up so they didn’t cover my hands. I put my hands in the pockets and flapped the jacket like a bird’s wings. I stood in front of the mirror, full face, then profile 2, and then looked over my shoulder as if someone had called me. I sat on the bed, stood against the bed, and combed my hair to see what I would look like doing something natural. I looked ugly. I
threw it on my brother’s bed and looked at it for a long time before I slipped it on and went out to the backyard, smiling a “thank you” to my mom as I passed her in the kitchen. With my hands in my pockets I kicked a ball against the fence, and then
climbed it to sit looking into the alley. I hurled orange peels at the mouth of an open garbage can and when the peels were gone I watched the white puffs of my breath thin to nothing.
charlenedavid 发表于 2012-6-13 23:11 static/image/common/back.gif
简单摘一段我们今天看的课文（GLENCOE）。下面篮字部分的，是课文分析部分。红字部分是课文里的一段，也是我 ...
所以我们需要老师们的指点，其实工作室的方式就是一种不错的模式，家长们也不会太在乎钱的，让孩子走弯路，走回头路才是最可怕的。 想象一下如果可以及时得到对应的帮助和下一步的指导，该是多么有效率的进步。老师们也不会太累，因为大部分家长的问题是雷同的。复制粘贴一下而已。 说得对啊。就是好多人都有看稀奇的心理，看着看着就忍不住说两句，你来我往，大把大把的时间就耗尽去了。
修养不够啊。这个劣根性得慢慢改。
还是看这样的学习帖实在。 楼主，刚刚我在另外一个帖子里想请教你一下这个问题：先读再丢开书本听对提高听力有效吗？谢谢！ zisedehuiyi1202 发表于 2012-6-13 23:47 static/image/common/back.gif
楼主，刚刚我在另外一个帖子里想请教你一下这个问题：先读再丢开书本听对提高听力有效吗？谢谢！
我以前说过，我遇到一个爸爸教儿子新概念的方法，那孩子现在是五年级，他爸爸大概在孩子三年级时开始教的，爸爸的英语口音是相当不好的，普通话也说不好。
他就是从网络里下载视频，教程的视频，先不让儿子看课文，先听几遍，把几个生词，可以告诉孩子意思。
听几遍，让儿子复述，用中文也行，反正目的是看孩子，有没有理解大概意思。
再就是一句一句听，一句一句复述，绝不看书。
这是适合大童的方法，练听力。
最后才是看课文。
如果上来就边看边听，真的就意义不大了。
另外网络里新概念的课程很多，还有练习题，那位爸爸，主要以视频和练习题来完成学习。
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-14 09:40 编辑
萧愚 发表于 2012-6-14 09:24 static/image/common/back.gif
我感觉你有些叶公好龙。
你在我那个帖子里每天追着问我，质疑我：为什么不提供具体细节，具体操作的东西？ ...
我是不是缺乏探究精神，我自己有数，呵！
我没有兴趣搜索你以前的帖子，是因为，我不可能从你那里收获我所需要的内容，不是你讲得不好，因为我儿子情况不同。
从你大量的英语理论探讨上来看（至少目前是这样的），我觉得我跟你在英语学习上的兴趣点，是有很大差距的。
像saramevan 前面点评里的翻译，我觉得他翻译得很好，这让我很有兴趣。
我指的兴趣点，就是指像saramevan这样的。
如果大家有兴趣，我会经常把自己每天与孩子一起看的一些课文片段帖过来，也是请教大家，因为很多意境，真的无法表达出来，很困惑的。
这一方面，是得到大家的帮助，帮助我来理解一些我遇到的困惑，另一方面，也让大家看看，其实，我们的学习，也是很肤浅的，水平也不过如此，这么吃力的事情，也这么做着。
或许，对大家会有所启发。
因为我看到很多家长，觉得加州难，进行不了，畏难了。
也许看了我们的进程，会觉得，不求100%，哪怕10%的吸收，也可以去做这件事。
我也不怕大家看到我的英语水平，不见得在国外待了4年多的，还一直在上学的，回国后英语就一定好。
范畴不同，绝对是一大新挑战。
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-14 10:35 编辑
本帖不欢迎绿袖子，萧愚两位，如果两位再进来冷言冷语，此帖申请删除。
对不起，我的内心不那么强大。
我做不到在面对不友好的氛围里，敞开自己来谈学习体会。
我在加拿大4年多，学的是会计专业，专业英语，生活英语，和国外的教材之间，哪怕是小学的，是有截然不同的范畴的，有点常识的人，都应该体会的，我一朋友的英语，在我们那里算是比较好的，我们华人的一些社论，都经过她之手去发表，但我跟她在交流孩子学习上时，她跟我说，她儿子小学4年级的课本，她也有经常看不懂的地方。
所以，拜托有点常识，拜托有点涵养，如果再进来，我请求HIGH5删除此贴！谢谢！另外，一楼里尊称你们几位“老师”的称呼，应绿袖子要求，已除掉了。 83465446_f0fada 发表于 2012-6-14 11:09 static/image/common/back.gif
理论好多啊，要理出头绪
我这里不想多谈理论，只是把自己每天跟孩子一起学的内容，贴点出来，有疑惑的地方，大家一起琢磨，也许，走着走着。。。。会觉得加州的教材，我也可以去做。或者泛读，可以是这样”不求甚解“的。
说说最近儿子在看的一本原版书，光题目我就困惑了《FLYING SOLO》
问儿子什么意思，儿子说：就是老师不在。。。。
呵呵！这恐怕得看看书，才能体会这题目的意思的。
真别小看儿童读物，我觉得比文件，比专业书，比报纸上的新闻。。。。都费心思。
除非是一直很熟悉这些范畴的。
charlenedavid 发表于 2012-6-14 11:39 static/image/common/back.gif
说说最近儿子在看的一本原版书，光题目我就困惑了《FLYING SOLO》
问儿子什么意思，儿子说：就是老师不在 ...
Finding Nemo里就有："Let us see what Squirt does flying solo." 呵呵
本帖最后由 Ester 于 2012-6-14 12:20 编辑
像楼主这样勇于承认自己从国外回来，但只是专业英语没问题，很难得的诚实。
网上更多的是：俺是国外回来的，见过猪跑，（“摸到过美洲大象的一片皮”， 海岚语），可以教您孩子英语，呵呵 本帖最后由 Ester 于 2012-6-14 12:19 编辑
萧愚 发表于 2012-6-14 09:24 static/image/common/back.gif
我感觉你有些叶公好龙。
你在我那个帖子里每天追着问我，质疑我：为什么不提供具体细节，具体操作的东西？ ...
楼主的意思是：
不要光是上层建筑，是骡子是马，拉出来溜溜～～～～这里有懂行的，一看就知道实践可否达到理论的高度～～～～
本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-14 12:31 编辑
在我眼里，中国人无所谓英语好或者坏。
换句话说，英语好坏只看你在哪个领域。
而且单凭我这帖里几句课文的片段，就认定别人英语不好，或者觉得自己可以奚落别人了，首先在心态上，就很糟糕！
最最起码，加州G5，G6里的每篇课文，我是逐篇看下来的，几千篇课文吧。
如果纯粹都是云里雾里地看，我想这件事是做不下去的，毕竟我儿子是绝对不能给我翻译的。
所以，我想，如果我们诚实一点，务实一点，也许爸妈网上，就会有更多ID，愿意来诚心交流学习，而不是这样老是空对空地指导别人。
我现在才明白，人家悄悄不过是孩子一段音频，就有那么多所谓的专家，来指点不休。
这世界，等着品论别人一二的人太多了。
charlenedavid 发表于 2012-6-14 11:39 static/image/common/back.gif
说说最近儿子在看的一本原版书，光题目我就困惑了《FLYING SOLO》
问儿子什么意思，儿子说：就是老师不在 ...
楼主的帖子很好啊，翻译，是门大学问！
看你说flying solo，我脑子里马上想到的是Roald Dahl的 going solo，中文翻译是独闯天下！