回复王青博士的贴
热度 31 已有 905 次阅读 2015-5-3 01:16 个人分类:英语dayday-up 系统分类:成长记录 博士
和博士探讨一下：
我是从初中一年级开始学俄语，一直到大二，共学了八年，高考接近满分，大学时曾跟俄语系的同学一起上课1年，每周十四课时，91年毕业后一直没用过，现在已经基本全忘光了。二外学过一年日语，毕业后和日本人打过一阵子交道，现在还能简单说一些。所以我觉得语言能记住多少跟你实际应用过多久有关，成年人也不是学过就不忘。我应该算是一个语言学习能力比较好的人，但因为没有实际环境去应用，所以忘记是必然的。
我是从Max一岁半开始陪他学英语。现在，我们的差异在于：
1、从理解能力上，我自然比他强很多，所以绝大多数的词汇我很容易理解，尤其是比较抽象的词。但是我严重依赖文字，基本上靠中文来帮助理解。Max是在语境中完全靠听力去猜词，他可能说不清词的准确含义，但遇到类似语境时会很自然地应用。
2、 成年人学英语基本上已有知识的英文表达，而孩子就是把英语当成工具，去听、读他喜欢的故事、动画等。Max自己搞懂Magic school bus真的让我很惊奇，尤其是那些分子、摩擦力、重力等等很专业的词汇。在同样的时间内，我做不到。
3、成年人会在学习中总结规律，像介词，我们会去区分几种情况，想用时去往里套，而孩子是在不断的重复中记住的，他基本不会用错介词，现在Max经常会纠正我的错误。
4、孩子小时，他学习任何一种语言都是靠高频率的重复，年龄特点决定他比较容易准确掌握。现在Max看动画片可以看五六遍甚至十几遍，最终是自然而然地记住以至于背下来。而我希望一次就把全部内容搞清楚，再多听两遍就过了，所以很难完整地记住。而且成年人除非有语境或者因被迫而必须，否则很难专心致志去学外语，毕竟外语对大多数的成年人来说作用着实有限。
既然孩子和成年人学外语，不用都会忘，自然坚持就尤为重要。不过因为英文世界是如此丰富有趣，孩子只要能听、读得懂适龄的故事，很容易主动去坚持。Max学得早，应该说还是受益多多，所以我还是倾向于让孩子早学，越早越自然，越不露“学”的痕迹。
从我和Max学习的时间和效果来看，我不认为我学得比他快，比他好。
先说说我的英语学习过程：
1、 2000年左右，大儿子Leo小一开始，我给他请了一个加拿大的家教，每周两个课时，坚持三年，我的英语听力就是从那时起步的，但Leo的学习效果一般，除了上课和课后我陪着练习一下外，并没有真正跟进，所以Leo仅仅是比其他孩子听力好一点而已，最终也没有成为他能实际应用的工具。
2、2008年我参加了BFT的考试，之前高强度学了三个月，刚好过了高级（136分），从这一点上讲，如王博士所说，小孩子肯定做不到，这是孩子的认知水平决定的。
3、Max20个月到现在五岁，我一直给他读故事，坚持了三年多，我觉得这是我进步最快的阶段。第一是跟着孩子高频率重复，第二我必须大声读出来，第三学的都是跟实际的生活用语，实用性很强，所以我现在的水平比一般的四六级应该还好一些。
我的学习过程前前后后时间很长，效果也算是不错的。Max的学习时间和我几乎完全重叠，但他很多表现仍然让我很吃惊。Magic school bus他就是通过反复高频地看动画片搞清楚的，很多科普知识就是汉语对他来说也有难度，但兴趣引导他超越了语言的障碍。我从未要求他跟读或者背，但他自然而然的就会惟妙惟肖地说出大段台词。我为了和他同步，还专门买了动画绘本一本一本地学，但想达到他的熟悉程度我是做不到的。最近他在看Odd squad，一个PBS的真人剧，关于数学的，因为没有字幕，我基本上投降，全靠它自己搞懂了。对于我而言，母语强势已经根深蒂固，母语可以帮助我做知识的正迁移，也让我有严重的母语依赖。Max现在可以在吃饭、玩的过程中脱口而出地道的英语，而我根本做不到。
在Max起步时，我的英文非常差，但Max三年多的进步着实给了我太多的惊喜。我给爸爸妈妈的建议还是：孩子还是早点学更好，但父母要尽量模拟一个小环境，让孩子每天有足够的量，如果单纯依靠每周一次两次的课外班，则实在是意义不大，总是在重复简单的几句话，无法跟上孩子的认知水平。
当然诚如王博士所说，每个孩子都有自身的特点和不同的发展历程，我们也是无意中带着Max迈入了英文的世界，而且越来越乐在其中。希望更多的孩子能开心地徜徉在英语给他们展现的世界中。
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我是从初中一年级开始学俄语，一直到大二，共学了八年，高考接近满分，大学时曾跟俄语系的同学一起上课1年，每周十四课时，91年毕业后一直没用过，现在已经基本全忘光了。二外学过一年日语，毕业后和日本人打过一阵子交道，现在还能简单说一些。所以我觉得语言能记住多少跟你实际应用过多久有关，成年人也不是学过就不忘。我应该算是一个语言学习能力比较好的人，但因为没有实际环境去应用，所以忘记是必然的。
我是从Max一岁半开始陪他学英语。现在，我们的差异在于：
1、从理解能力上，我自然比他强很多，所以绝大多数的词汇我很容易理解，尤其是比较抽象的词。但是我严重依赖文字，基本上靠中文来帮助理解。Max是在语境中完全靠听力去猜词，他可能说不清词的准确含义，但遇到类似语境时会很自然地应用。
2、 成年人学英语基本上已有知识的英文表达，而孩子就是把英语当成工具，去听、读他喜欢的故事、动画等。Max自己搞懂Magic school bus真的让我很惊奇，尤其是那些分子、摩擦力、重力等等很专业的词汇。在同样的时间内，我做不到。
3、成年人会在学习中总结规律，像介词，我们会去区分几种情况，想用时去往里套，而孩子是在不断的重复中记住的，他基本不会用错介词，现在Max经常会纠正我的错误。
4、孩子小时，他学习任何一种语言都是靠高频率的重复，年龄特点决定他比较容易准确掌握。现在Max看动画片可以看五六遍甚至十几遍，最终是自然而然地记住以至于背下来。而我希望一次就把全部内容搞清楚，再多听两遍就过了，所以很难完整地记住。而且成年人除非有语境或者因被迫而必须，否则很难专心致志去学外语，毕竟外语对大多数的成年人来说作用着实有限。
既然孩子和成年人学外语，不用都会忘，自然坚持就尤为重要。不过因为英文世界是如此丰富有趣，孩子只要能听、读得懂适龄的故事，很容易主动去坚持。Max学得早，应该说还是受益多多，所以我还是倾向于让孩子早学，越早越自然，越不露“学”的痕迹。
从我和Max学习的时间和效果来看，我不认为我学得比他快，比他好。
继续讨论:
我理解博士的初衷是希望父母对孩子学外语有一个相对清醒的态度，但是我不赞同博士的9岁左右学习效率最高的观点。孩子五岁以后母语就已经很强势了，如果在国内全中文的环境中开始启蒙，除非模拟一个小环境狂轰乱炸，使其快速提高到能听懂适龄故事的程度，否则英语很难成为孩子认知世界的工具并愿意主动坚持。就像大多数的父母所经历的那样，仅仅作为一门课程，学了很多年，最终能实际应用的不多。先说说我的英语学习过程：
1、 2000年左右，大儿子Leo小一开始，我给他请了一个加拿大的家教，每周两个课时，坚持三年，我的英语听力就是从那时起步的，但Leo的学习效果一般，除了上课和课后我陪着练习一下外，并没有真正跟进，所以Leo仅仅是比其他孩子听力好一点而已，最终也没有成为他能实际应用的工具。
2、2008年我参加了BFT的考试，之前高强度学了三个月，刚好过了高级（136分），从这一点上讲，如王博士所说，小孩子肯定做不到，这是孩子的认知水平决定的。
3、Max20个月到现在五岁，我一直给他读故事，坚持了三年多，我觉得这是我进步最快的阶段。第一是跟着孩子高频率重复，第二我必须大声读出来，第三学的都是跟实际的生活用语，实用性很强，所以我现在的水平比一般的四六级应该还好一些。
我的学习过程前前后后时间很长，效果也算是不错的。Max的学习时间和我几乎完全重叠，但他很多表现仍然让我很吃惊。Magic school bus他就是通过反复高频地看动画片搞清楚的，很多科普知识就是汉语对他来说也有难度，但兴趣引导他超越了语言的障碍。我从未要求他跟读或者背，但他自然而然的就会惟妙惟肖地说出大段台词。我为了和他同步，还专门买了动画绘本一本一本地学，但想达到他的熟悉程度我是做不到的。最近他在看Odd squad，一个PBS的真人剧，关于数学的，因为没有字幕，我基本上投降，全靠它自己搞懂了。对于我而言，母语强势已经根深蒂固，母语可以帮助我做知识的正迁移，也让我有严重的母语依赖。Max现在可以在吃饭、玩的过程中脱口而出地道的英语，而我根本做不到。
在Max起步时，我的英文非常差，但Max三年多的进步着实给了我太多的惊喜。我给爸爸妈妈的建议还是：孩子还是早点学更好，但父母要尽量模拟一个小环境，让孩子每天有足够的量，如果单纯依靠每周一次两次的课外班，则实在是意义不大，总是在重复简单的几句话，无法跟上孩子的认知水平。
当然诚如王博士所说，每个孩子都有自身的特点和不同的发展历程，我们也是无意中带着Max迈入了英文的世界，而且越来越乐在其中。希望更多的孩子能开心地徜徉在英语给他们展现的世界中。
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