[方法探讨] “说”的没有“唱”的好 -- 看视频可以学会发音!

非常感谢捧场, 咱就不在这帖里讨论了, 好不?
不想把帖子整得那么"火".
有什么问题, 咱们可以私下讨论.
这个就到此为止吧, 早知道这样还不如发到八版呢.

咱们站里有这样的名师吗？H版有点靠谱，就是不知道是不是当老师的。

这位妈妈说得很好啊……



其实，念书的时候，很多同学都会为一道物理题目（其它科目可争辩的余地不大）的不同见解，争辩得面红耳热的……阶级感情越争越好，关键是言之有物，争辩的过程中互相之间有促进和提高。而且基本上不会有人身攻击出现，因为那是最软弱且无素质的表现，会被大家鄙视的。老师也很喜欢和鼓励这种氛围，美其名曰“良性竞争”{:soso_e113:}



      不过，我最佩服的是我们的物理老师，一中老年教师，是位名师，反正我很喜欢她。经常会有同学去提一些，自己无法解决的问题……很多一般老师也就是打个哈哈就过去了……但她每一次，都很认真的说：这个题目我现在也无法解决，等我回去经过思考和计算，有了答案再回复。而且，真的有回复，有时一两天，有时一个星期。

      以前，感受还不很深，现在了解了老师的工作量后，更加能感受到这位老师的认真，实事求是，和对孩子的尊重。副作用是，我当时觉得，当中学物理老师是这个世界上特别的累的活……千万不能干这活，脑汁都要榨干了，还一直榨到老……

       这个话题，有点歪了，但本帖之前也提过老师什么的，有感而发。

       反正，名师之所以成为名师，都是有他的过人之处的，不但专业水平要够，待人处事的水平更是可圈可点。

        一位好的老师，带给孩子的益处，是终生的。

       就是不知道，世道变了，我家宝将来还有没有幸能遇上一两位货真价实的名师？

看完这帖，发觉比学英语更重要的是：培养孩子怎么着有同理心的温柔表达差异看法，被问责时怎么不带气不受伤凭爱心说话，冲突发生时怎么退一步海阔天空。当然，说实话咱自己也是常带气说话，水平很差，…任务艰巨！

本帖最后由 tempax 于 2013-3-28 22:18 编辑


记得去年夏天的时候, 论坛里有个叫"龙之翔"的朋友, 也是学英语专业的, 但是属于不同的流派.
也曾经为了不同的观念争论过. 但他对事不对人, 因事儿说事儿.
后来再也没有见着了, 不知道是以为忙着带孩子去了, 还是换了个马甲.
现在想想, 其实还挺怀念的.

外行，内行。

本帖最后由 lmjcle 于 2013-3-28 20:24 编辑

回来看看，还没有删，真好！

旧帖里有一位朋友，忘记叫啥了，把学英语和武侠武功作了类比，真的感觉很像，方方面面都像

比如，瓶颈，比如，突破，比如，闭关……
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还有那个听力现行，感觉就像现在的新派武侠，不，叫异世，就是修炼什么的那些，要精神力比较大的，那么实力修炼到这个层次之间都不再有瓶颈……啰啰嗦的，没看小说的，可能看不懂……{:soso_e122:}
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我自己是真的感觉很像，特别是，孩子突然上一个台阶的时候，就像武功突破一重，不知道其它爸妈有没这个联想，我是不是联想太丰富了

最近，坛子里热闹了，我又有联想了

明教的无忌对上灭绝师太……

拼命三郎对上太极王真人……

武侠小说不是经常说，围观的人，能从高手过招中，得到收益良多吗？

你说评书的啊?

怎么可以删呢？？？

这就是爸妈网的魅力所在啊！


删了，你让我看啥去？这是高峰碰撞啊……唇枪舌剑，太过瘾了。



至于那些什么什么的，

各位当看客的爸妈自会按自己的需要从中去摄取取里面的有益成分，删了，就没得摄了……

至于，具体的观点，其实并不是太重要的。

上面已经在说我虚伪了, 我本不想再专家长专家短的了, 可您还提及专业英语老师, 就不得不再多说几句:
1. 专业英语老师是站讲台的, 妈妈咪呀是老百姓展示自我的舞台. 既然平台都不一样, 为什么老百姓非得入专业英语老师的法眼才行呢?
2. 在国内, 离开了专业英语老师的指导, 难道普通人就真的学不了英语了?
3. 叶丹是不会说英语, 但她唱的是英文歌吗? 你得承认是唱的英文歌吧? 她受过专业的英语发音训练么? 没有吧? 叶丹没有受过专业的英语发音训练, 但是跟着视频学会了唱英文歌, 这个事实是不是可以作为我标题的一个论据?
4. 大多数人学英语是以"会"而不是"精"为目标, 所以英语专业人士也没必要非得以BBC或者VOA的字正腔圆的高标准来苛求.  这就好比我们会说普通话, 但不一定非得有新闻联播播音员的那水准.
5. 爸妈网到目前为止, 定位似乎还算不上一个专业英语的顶级论坛, 服务对象大部分是热爱孩子的家长.
很多家长来这儿的目的无非是:
1) 下载点儿有用的资源
2) 借鉴一些别的家长成功的经验.
3) 希望热心的专业人士为自己答疑解惑.
如果专业人士的意见中肯, 有用, 能使家长在教育孩子的过程中少走弯路, 我们会感激不尽, 哪怕是付费也是值得的. 这就是为什么很多家长愿意带着孩子上部分老师的网课.

同样是专业人士, 为什么有的人很受大家爱戴, 而有的人就那么不招人待见呢?

我想说的是:
很多家长没有有的专业英语老师/专家/博士想象的那么差劲, 有的专业英语老师/专家/博士在很多家长心目中也没有想象的哪个高明.

其实, 发帖的初衷本来是为了说明一个个人观点而已, 没有想到吵吵成这样.
当然了, 即使在专业领域里, 专业人士也可能有不同的意见和流派, 更何况是专业人士与普通百姓之间?
有分歧不要紧, 可以各说各的主张, 然后各找各的论据.
但真的没有必要打倒对方.
我们普通人说话可以分寸, 无知嘛, 但专业人士说话就不应该没有水平.

PS:
这搂也越来越偏了, 我想是不是可以到此为止了?
要不干脆让管理员或版主删了算了吧.

专业英语老师听英语歌时，对唱功的要求忽略更多，对发音的细节注意更多。

没有良好英语发音基础的人，在唱英语歌时，很多辅音的细节是不会有很好的表现的，当然似是而非地把元音唱得投入唱出感情让听的人喝彩也是行的，反正热闹的成分多于实际表现。

唱功应该不错！

怎么感觉看着有点像派别斗争，当然只是口头上的，嘴仗？

而且还是闹哄哄的，最近我很忙啊，但每天都记着上来看看热闹，是不是很坏啊……

我支持实事求是的，以理服人的，谁有道理就服谁。

支持大家摆事实，讲道理，引经据典亦无妨{:soso_e102:}我最爱看了……

对话的过程中，那个反讽的STYLE最好少一点，伤脑子，而且破坏和谐，点评的无碍。
仅仅是建议，版主不要以为我是来抢饭碗的。



我特地鼓狗了一下专家的概念，还真是门槛很低……
专家，指具备专业技能，并依赖此类技能为生的职业人士。

无语了，还想搜到点比较有准入标准的道道，看看谁是专家，结果，一大把啊……

明天再来观摩也……

有文化，真可怕。没文化，更。。。。。

好也罢, 不好也罢.
反正我觉得吧, 一个普通感冒患者没必要去挂专家号.
专家的强项是治疑难杂症. 对头疼脑热感冒发烧的小病他们没那耐性.
英语学习也是一样的.

既然名师调教出来的出色弟子凤毛麟角, 那么, 普通大众又何必/何苦非得师从/听信/膜拜....于声名显赫的大家呢?

qiankun3在英语上算不上一个有权威的专业人士, 但他的教育方式是成功的.
有的专家在英语教育/语言学习方面有很高早学术造诣, 但教的学生/孩子也有水平不怎样的.
所以, 什么理论啊, 方法啊, 都是仁者见仁, 智者见智.

1. 我说过, 她在报歌名时, what's up发音确实不准(似乎就说了这么一句), 但我个人觉得唱歌的时候, 大部分发音都无伤大雅. 至少对于ordinary people而言, 足够了. 因为她既不去考博士, 也不教学生, 唱出来别人知道是什么就可以了.
2. 她本来就不懂英语, 怎么可能理解歌曲的感情?
这跟很多人读英语是一样的, 也许可以正确地读出来, 但是根本不知道要表达的意思. 但是否理解意思, 有没有感情一点儿也不妨碍语音语调的准确性.
不管怎样, 假设你不看视频,只听, 你能感觉出她唱得没有感情吗?
3. 现场的观众是不是花钱组织起来的, 我无从考证, 也没有必要考证, 但我想说的是, 即使她不是农民(好像也未说她一定就是农民, 只是父母家有桔园), 如果能唱到这个水平, 现场观众也嘉宾也一定会为之喝彩的. 至少从我个人是这么认为的.
4. 席琳迪翁唱茉莉花绝对没有叶丹唱the power of love好, 不是因为她没有感情, 而是她学习和模仿远没有叶丹久.
5. 有感情地唱歌确实更打动人, 但不是每个人唱歌都带着感情在唱的, 即使是歌唱明星. 比如说,殷秀美唱"党啊, 亲爱的妈妈", 我还真不相信她每次都怀着"视党如母亲"般的感情在唱歌. 但不管有没有感情, 一点儿不妨碍"唱出来是好听的"这个结果.

至于唱歌和学语言有没有联系, 平民有平民的路线, 专业人士有专业人士的理论. 各取所需.

论坛里有没有人收集英文儿歌呢？传唱度较广的

看了视频，真是唱的不错，但是她说的What's up，我还真听不出来。
估计说的是跟她老公学的，而唱的是跟原唱学的，所以唱的比说的好。
所以，感觉孩子听原版音频能学到正确的语音语调，这种理论还是很靠谱的。

唱的果然不错，反正我是没听懂，支持不会说英语的唱的反而比会英语的更加好听

本帖最后由 叮叮当铃 于 2013-3-27 12:23 编辑

我觉得唱歌是要有天分的，比如很多香港歌手唱国语歌字正腔圆，但说的那个普通话，真不好懂。
估计我是没有什么乐感的人吧，从孩子出生我就给她放英文儿歌，我自己带孩子，当然是她听多少年我就听了多少年，现在能完整的唱出来的儿歌只有“little star”。汗一个。
我是希望能用儿歌让孩子喜欢上英语，所以，其实我一直都有用心学的，但是不知道为啥，就是学不会？
我现在是觉得阅读还好学一些。


叮叮当铃于2013-3-27 12:22补充以下内容：
超羡慕那些乐感强的人，学英语估计比我们要容易多了。

这个，以前我有个同学说过有个人很喜欢杰克逊，唱了很多杰克逊的歌以后英文很好了。我想不管你是用说的，朗读、唱的，对学英文（或者任何一种语言）都是有帮助的吧。

学唱歌可能比学说话要容易些，有曲调相通。我家孩子听轻松英语名著小学版和dinofours时，听几遍就会唱里面的歌曲了，但正文内容不论是背诵还是复述都做不到。

不是假唱吗？我怎么觉得有点不对劲啊，怎么话筒离开嘴了歌声还在继续呢？口型有时和歌声也不同步。如果真是她唱的话，歌喉真好啊，可以去当歌星了。

还是有一定关系的,听说先行,符合.只不过他现在不会用,就好比孩子听了动画片,语音好,可是不会用,没有变成自己的语言.

天啊……太强爆了！有没有投资人，赶紧给她出唱片，还要外销的，吓坏洋鬼子去……

其实，无意义输入，还是有效的，低点而已，如果，后面有人帮她把无意义变成有意义，或许就变成高效了