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本帖最后由 萧愚 于 2013-10-31 18:43 编辑

这个帖子的原址:
http://www.ebama.net/thread-178456-1-1.html

这个妈妈实际上没有必要过于沮丧。
因为你经历的,是很多父母都经历过的。而你能够及时做到反思,应该说还不算晚。
不走弯路固然好,但走过的弯路,未必是全无价值,而且对你整个的育儿观念,都会有较大的帮助。

好,言归正传。

两年前的这个时候,开始给我儿子进行英语启蒙,那时候他刚五岁。对于开始英语学习的孩子来讲,他不算早,但也还不算晚。那时刚上大班,幼儿园有外教,虽说每天只有15分钟的英语课,但起码也算有接触。

萧愚:这个年龄开始起步,时间上是黄金时间,没问题。

从开始启蒙起,我就深受安妮鲜花和爸妈网儿童英语学习的理念影响,一直坚持听力先行。最常用的方法就是英语动画+动画提取的MP3。他看动画反复的次数比较多,一集动画片通常都要看好几遍,同时听好多遍,他自己才满足,才会去看下一集。

萧愚:
你现在的做法,基本没有“教学”,而是纯粹的让孩子自己去“领悟”了。
但孩子跟孩子是不同的。有的孩子,就是纯靠看动画片就能领悟的,但我接触的家庭来说,大部分孩子第一没有那么多时间投入,第二缺乏那样的悟性。

所以,真正自己悟出来的孩子凤毛麟角,100人里面能够有3-5个就不错了。

但是,由于这个方法非常简单易行,所以很多人就把这些“牛娃”的经验当做了学英语的范本,上来就用。这就是不管自己孩子的实际条件了。事实上,绝大部分孩子是没办法简单看动画就学好英语的。

英语动画看过卡由、小乌龟、LITTLE BEAR、跳跳娃、CAT IN THE HAT这些。这中间也有穿插讲英语绘本的。一直到上小学之前,绘本还是占到他输入量的20-30%的样子,不过上小学之后,确实晚上时间不多,读英语绘本的时间也明显少了。讲英语 绘本的时候,他也很喜欢听,需要我中文解释的也不多。英语动画他也说能看懂,现在也不来问我了,以前看LITTLE BEAR的时候还时不时会问我这个词是什么意思。另外,一直以来,视频和绘本都没有要求他跟读。每天总的英语输入时间平均在一小时左右吧。

你的做法可能存在三个问题:

问题一:孩子做到可理解输入了吗?

所谓可理解输入,就是输入内容能够比较充分的理解。
你虽然给孩子输入的时间不少。但有多大比例是可理解输入呢?

这样一个简单的可理解输入的理念,想说服人也是不大容易的。
我记得有个爸爸,自己亲自看了两个小时的西班牙语的电视节目。
看完后一头雾水,什么都没学到,这才明白什么是可理解输入。

动画片和绘本都不是按照认知心理编写的教材。所以在可理解输入方面,
就会存在较多的障碍。一般孩子是难以跨越这么多障碍的,输入的质量大打折扣。

问题二:可理解输入的质量如何呢?

孩子看动画片说看懂了,但是,这个懂,可能是连蒙带猜的,是囫囵吞枣的。
可能同样的语言,脱离画面就不记得了。可能他整体上能够懂,但细节上就不懂了。
而语言的输出,很大程度是把细节拿出来,重新组装进行交流。
所以即便懂得了动画片,也未必就是真正把握到了语言本身。

不过这里必须强调,个别人的确是有语言天赋的。
我认识一个英语看电影就掌握比较好的人,看日语动画片,也能掌握个七七八八。
所以在语言学习方面,学得特别好的人,天赋往往起到比较重要的作用。

问题三:输入到输出的激发条件是什么呢?

即便是可理解输入,到输出也有一段很长的距离。
各种英语教学法,基本核心就是支架的搭建,帮助孩子输出。
所谓支架就是对话,互动,看图说话,复述跟读之类。
没有支架,孩子纯粹自己领悟的。这是少数孩子的专利。

两年来的输入,勉勉强强也不算少吧,也有700个小时以上了,但是我儿子输出却几乎没有。我想可能是因为平时没有输出的环境,所以没培养起来表达的习惯吧,于是给他找了个外教。上了几节课以后,我发现他能表达的简直太少了,几乎都只用一个词来回答问题。还有一些词,虽然平时经常会讲到,比如DOLPHIN,WHALE,但是让他说,他就不懂说。还有在讲绘本的时候,有的词,放在句子里,听我读的时候他能听懂,但单独拿出来问他,他又不懂了。所以我感觉他的词汇量还是太少了。可是听了两年了,还没积累起来一定的词汇量吗?并且,在和外教交流的过程中,他想告诉外教不懂这个词是什么意思的时候,竟然会说出“I don't know XXX is what",典型的中式英语。难道听了这么长时间,语感也还没培养起来吗?

萧愚:你列举的这些情况比较典型。
因为没有专门的输出练习,所以孩子没有输出也比较正常。
试想,中国学生能够阅读非常复杂的文章,但大都难以说出简单的口语,
关键在于,对于大多数普通学习者来说,输出是需要专门训练的。

经常有这样的传说,看老友记六遍就能说英语了。
我毫不怀疑有人能够做到这点,因为我亲眼看到过类似的案例。
但我知道,这不是普遍性的。只是个别人的专利。

启蒙两年,尽管孩子不觉得有学英语的压力,但毕竟付出的时间也不少,然而收效甚微。无输出,词汇量少,语感不强,从投入产出比来讲,这个效率远远赶不上按传统方法学英语的孩子(我说的传统方法是指拿一套教材,从This is an apple,that's a pencil"这样学起的,哪怕每天只学半小时,连续学两年,效果也会很好了)。

萧愚:这是我始终强调的。由浅入深,循序渐进。教材的特点就是这样的。
虽然教材未免显得单调了一些,但教材的编排,毕竟是按照普通学习者的认知特点编排的。
当然有些教材的编写注意到了趣味性。比如迪斯尼美语世界。比普通的动画片要好得多。

当然我并非否认我们现在这个英语启蒙理念的优势之处,毕竟已经有那么多的牛娃证明了这个理念的可行。我只是想把我家的情况摆出来给大家评判评判,到底我们是哪些环节没注意到、没处理好,导致了效果不佳?按这个理念取得成功的孩子当然是先进典型了,那我家的应该算是反面典型了,所以也请大家来给我们纠纠错,顺便也可以让后来人免蹈我家的覆辙。


萧愚:你的误区就是,把英语学习建立在牛娃的成功经验上了。
牛蛙是少数的。我们那里也有牛娃的家长,但都是藏起来不让介绍经验的。
有个牛娃的爸爸经常来这里,但在我们那里是不怎么让说话的。
因为他的孩子就是纯看动画片掌握英语的,而且英语输出很厉害。
还有另外一个孩子,几乎看一遍影碟差不多就可以给你讲的那种。
但我知道,这只是个案,对于普通孩子来说可能并不适合的。所以我很少宣传他们的做法。
但论坛不同,论坛是自由的。牛娃的家长可以自由自在的晒自己的心得。
所以,如果孩子是普通孩子,我建议你不要用牛娃的方法。
一步一个脚印。英语学习,对于普通孩子来说,就是一个由浅入深,循序渐进的过程。
从一个个简单的具象词汇入手,然后是词块,句子。
看图说话,跟读模仿,亲子对话,一点点的积累起输出的资本来。
这方面我在博客和本地谈的已经不少了,就不再赘述了。

总之,不管是英语学习还是其他学习。
因材施教,不盲目效仿是比较重要的。

参考:文章汇总
http://www.ebama.net/thread-180605-1-1.html

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dorcas.steward + 30 评论很诚恳,很细致,对大批爸妈有指导作用.
小团团 + 50 您的文章里,这篇我是最喜欢的
anniesunshine_7 + 30 感谢你!
王青博士 + 30 很给力!
high5 + 50 感谢你!
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  • 漫天飞蝶

    2017-1-12 13:51:36 使用道具

    我家孩子6周岁,到3月份英语启蒙满2年。我本人是学音乐专业的,英语只有初中水平,所以亲子阅读是完全没有的。孩子刚启蒙的时候用的就是廖彩杏的绘本和牛津阅读树,用点读笔听。孩子非常喜欢,特别是每次听到一些音效的时候,就笑个不停,一遍又一遍地听。在孩子学英语之前,我们家就不看电视的,我和孩子他爸爸都没有看电视的习惯。从孩子英语启蒙开始,就用DVD给他看纯英文的动画片(家里电视一直没有开通),看的也是爸妈网的爸妈们都推荐的《粉红猪》和《蓝色小考拉》等,也提取声频给孩子听。就这样一直到现在,孩子从一开始的跟点读笔到后来的直接听CD学习(点读笔一遍听不清楚可以重复听,CD不可能这样单句反复),孩子的英语之路一直都很顺畅。牛津阅读树读完第五级(每一本都能够自己念),《培生儿童英语分级阅读》学完第四级(1~4级所有的绘本都会阅读),《剑桥少儿英语分级阅读》读完第七级,《剑桥国际儿童英语幼儿版》全部学完,做完所有的配套习题。整个过程,我只负责给他安排学习资料,根据他的学习情况适时地作一些等级上的调整,比如孩子学完牛津阅读树第二级之后,开始进入第三级的学习,学了四五天之后,发现难度系数有点不适合,就跟孩子商量把第二级所有的书都复习一遍等等。两个星期前给孩子找了线上外教,在三家机构上了测评课,选定了一家正式开始学习,一周两次,每次25分钟,孩子非常喜欢上外教的课。上外教课,主要是为了提高他的听力和口语,以前一直以为孩子阅读不错,就不算哑巴英语,上了测评课才知道,阅读和口语是两回事,阅读再好,口语不行,照样是哑巴英语。我家孩子测评结果是:口语和听力都是初级中的中级,阅读是初级中的高级。
  • 叮当当998

    2017-1-12 13:10:25 使用道具

    方式方法最好灵活多变些,领悟也需要有基础知识
  • freda_hxq_771

    2017-1-12 12:47:57 使用道具

    默默收藏,并做了笔记,很深刻,给自己对孩子启蒙英语方面很大反思,谢谢
  • kiwibird

    2017-1-9 15:13:27 使用道具

    学习这个事儿,真的是需要因材施教,大的方向正确的基础上,要能观察到自己孩子的特点,还能用合适的方法,不是那么容易的。如果期间走了弯路,也是不可避免的,心态要放下来,慢慢来吧
  • 水微澜

    2017-1-5 17:16:32 使用道具

    我们是从两岁多开始启蒙,也是看一些动画片,粉猪的,洪恩的,跳跳蛙等等,但没有提取音频听,也选择了一些配有音频的绘本进行亲子阅读,了解了绘本的大意后就进行重复的听,孩子喜欢的就会反复听,听到可以背下来,不喜欢的听听就过掉了,五岁开始在机构学习英语,每周二次,每次一个半小时,外教授课,学的是everybody  up的教材,目前学到第3册,平是也做一些听力训练的练习,今年9月份读一年级,我们这个小城市三年级才开始有英语课,之前的英语学习也没有特别大量的输入,后来在论坛上学习,发现我们的听力输入不够多,所以一直以来也没有什么输出,但是孩子久不久会冒几句英语出来,这个学期以来,下载了很多配音很棒的英语故事,坚持早上吃早餐的时候听,晚上睡觉前听半小时,听懂了以后再进行认读,坚持了一个学期,感觉孩子的听力和阅读有都了很大的进步,冒的句子也比以前多了,所以我觉得学英语积累和坚持可能更为重要,没有什么太多捷径,希望我们能坚持下去,逐步过渡到桥梁书,进而到章节书,努力吧~~~~
  • Candy82

    2017-1-5 15:16:55 使用道具

    说的很好,我一直也觉得光靠看看听,不理解,一百遍一千遍都没什么效果
  • eugenie

    2017-1-5 10:37:54 使用道具

    tks for the nice sharing
  • zisuyezi

    2017-1-5 09:59:58 使用道具

    不太赞同楼主观点,楼主还是把自己成年后学英语的体验拿来套孩子了。孩子的语言学习跟成年人不同,相当多的孩子似乎有特别的解码能力,能自己找到音形义的对应关系。所以我们看到的确有不少孩子无师自通英语,无师自通汉字等等,这不是少数天才表现,而是多数孩子都能做到的。也有孩子的敏感点、关注对象不在这上面,那他一定有别的方面的特长,他学习的途径和方式需要父母耐心去发现和支持。
  • tupopo

    2015-11-18 14:29:44 使用道具

    很有启发, 我学习了
  • tina1975

    2015-11-18 13:37:03 使用道具

    每个孩子的情况都不一样,适合自家孩子的才是最好的
  • baby_Evan

    2015-11-17 16:21:49 使用道具

    酊醐灌顶,要及时调整方法了
  • 封之彦冷

    2015-11-17 13:31:37 使用道具

    对于大童来讲,可理解性输入很重要
  • sprite0517

    2015-5-5 16:18:15 使用道具

    点评的很好,还是要因材施教~~
  • gogoziyue

    2015-5-4 08:39:26 使用道具

    我们也处于积累阶段,孩子小一才开始正式亲子英语的学习,目前可以自己读丽生拼读故事会的第二级,没见过的单词也很乐意试着去拼读,偶尔会输出一些简单的句子。
  • marianama

    2015-5-4 08:16:27 使用道具

    分析得很到位!
  • amiee77

    2014-9-27 18:16:06 使用道具

    分析的非常到位,受教了
  • 然然的天

    2014-9-27 17:12:54 使用道具

    受教了,很有启发
  • toyy

    2014-4-6 22:34:00 使用道具

    看了之后感觉汗颜啊,需要反省。
  • rainyjewel

    2014-4-3 05:36:07 使用道具

    凌晨跑来回复楼主的帖子,讲得太好。
    我家上小一,零基础,我给他放无字幕英文动画片时注意观察他的眼神,我要求看的同时也要嘴皮跟着模仿,他完全是用眼睛在看画面,不是用耳朵听。动画片学英语对他不适用。
    我家算大童,牛娃的方法不适合我们,就从简单的教材着手,我打印了几份黑白教材,为提升他兴趣让他涂色,他很感兴趣,我想学英语光有文字不行,还需彩色图面刺激他想象力,又买教材,要求跟读。读的同时,教他拼读。同时找出共同话题,比如与拼音不同,或是拼音的拼法是一样的。勾起他熟悉的认知感。
    他现在能做到错了会重读,听得不清楚也要重读。
    过程是很复杂的,每个家长都是最了解自己的孩子,孩子学习适合用什么样的方法,家长一定要比老师清楚
  • nekogao

    2014-4-1 21:09:31 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • xiaomao779

    2014-4-1 13:07:48 使用道具

    分析的非常到位,受教了
  • goldendemon

    2014-2-20 17:38:37 使用道具

    需要冷静地思考选择适合自家娃的学习方法。好文章。
  • parklu

    2014-2-20 11:22:46 使用道具

    谢谢楼主,我要自我反省下!!!!!
  • 杜杜狼

    2014-2-20 11:12:23 使用道具

    自己摸索,慢慢体会
  • 阿兰2009

    2014-2-20 10:53:36 使用道具

    本帖最后由 阿兰2009 于 2014-2-20 10:56 编辑

           各位孩子父母,萧老师的话说的很对。《真正自己悟出来的孩子凤毛麟角,100人里面能够有3-5个就不错了》。牛娃不是真的孩子牛,而是背后的父母牛。
              本人在读书时英语超级烂,亲子英语快两年了,现在女儿三年级。自己的感悟就是孩子越小分析理解能力越弱,如果靠孩子自己慢慢去悟出来,不要说凤毛麟角,孩子的宝贵时间上也耗不起。对其他学科会有挤占,得不偿失。最近我女儿开始领悟了如何用美国思维方式来表达。实际上她的每次提高背后是我作为大人对各类英语书籍强大的学习理解分析归类总结所悟出的东西。(近两年亲子原版绘本的积累,是我看懂各类语法书籍的基础。有时连我都被给类语法关系的运用搞得七荤八素,要参考几本书互相印证才能掌握。孩子在学校学习应试教育的东西已经够辛苦了,如果还要自己悟这个真是——)我现在尽量把我所悟的语法多用肢体语言来表达,孩子很喜欢,也能养成美国思维方式。
              亲子英语因为了解自己的孩子就能掌握教她英语的度,能日积月累给她点点滴滴的积累。英语学习要积累没错,但积累到一定量后就需要悟,做归类总结。才能把积累的东西糅合在一起。让原版读物的可理解性输入在孩子的脑子里形成美国式的思维。

  • arthurstudy

    2014-2-19 19:43:16 使用道具

    这个点评比较深刻啊,弄得我花好多时间把楼主的帖子全部学习了一遍
  • jane005923

    2014-2-19 15:23:43 使用道具

    看完覺得小孩學英文這條路真是越來越模糊啊,都不知道怎麼做了!
  • andyH

    2014-2-19 15:04:52 使用道具

    说得很好,牛蛙不能代表大多数,还是要一步一个脚印才行啊
  • 幽忧2010

    2013-12-29 00:02:37 使用道具

    学习了。。。