[方法探讨] 不要奢望把两门语言变成母语

本帖最后由 我就是lalala 于 2014-4-8 01:01 编辑

可以做到把外语说的很流利，但如果说真正双母语的话，的确非常的困难。而且我认为如果某人的确双母语的话，肯定任何一种语言的水平都不是太高。所以，我一直都认为学语言一定要把母语学好。

还是以我儿子为例，目前我儿子就是所谓的“多母语”。在家说中文，学校全法语，生活上基本都是英语。但他的水平，无论哪种语言能力都远不及母语是这些语言的孩子，包括中文。随着年龄的增长，势必是有一种语言作为强势，无论是英语或者是法语。但我想应该不会是中文的，虽然他中文说的非常好。但也只限于听说的好。如果非逼着孩子双母语，势必会影响孩子学习的进程。因为孩子学语言不是在翻译，而就是用。比方说，孩子从小，学苹果，你告诉他这个东西叫苹果，他就记住是苹果，告诉她叫apple，他就记住叫apple，告诉她叫la pomme，就叫la pomme。多一种语言，孩子就要多记住一份。这只是简单的一个词，等海量成句，再成为文章，写作甚至到了文化，思维的时候。孩子就要记住成倍的东西。最终孩子自身就会选择一种强势的，基本上就是孩子接触最多的那种，根据这一种语言来去学习其他的语言。就像咱们大人翻译一样。

不光中国人如此，老外也如此，我周围的老外，大部分都是会3种语言的。跟她们交流的时候，如果你也会他的母语，她们都会选择母语。在世界上众多国官方填写各种表格的时候，语言栏，永远都是母语是什么，且唯一，然后是其他语言。甚至你英语再好，人家也认为你的母语是中文。很多国家，只要你是在中国出生，且父母的母语不是英语的人。你英语即使再好，比美国人说的都好，文章得过诺贝尔奖。抱歉，政府认为你的母语仍然是中文。同样不能进入英语学校学习，也只能上当地语言的课程（不光针对中国人，其他国家也是如此，即使该国家的官方语言包括英语）。当然这是一些国籍惯例，跟语言能力本身无关了。

所以，那些费力的把自己的还培养成双母语的父母，还是权衡一下利弊。在国内给孩子创造英语环境并非容易的事情，是把精力放在很抓孩子英语上，还是放在孩子有快乐童年上。这当然是每个父母自己的选择的权利。我不敢说100%老外，但大部分老外的孩子都有个快乐的童年，至少是孩子眼中羡慕的童年。爬树，抓虫，种菜，钓鱼，野营，野外生存，旅行，各种体育运动。。。。而且绝不是一次哦，而是每年都会如此，不管是孩子，直到长大，带着孩子，一贯如此，直到他们无法行动，所以他们可以说是玩儿的高手了。相比中国孩子呢？现在似乎只有打游戏就是最大的乐趣了，或者去旅游而不是旅行，也不是度假，这其中的区别，不是语言上的，也不是文化的，等你真正接触了，就明白了。

所有帖子都要批判式的吸收，别人的不一定适合自己，兼听则明吧

何必要追求中国的小朋友在国内英语水平达到母语呢？

赞同，能熟练运用就好啦，毕竟母语母语，和母亲一样，一般也只有一位

确实很难做到

语言是想通的。这对于学到一定境界的人来说，有很大的互相促进功能，而不是相互的排斥！

就这个问题的讨论，每个人的教育背景不同，少不等于没有。

但不要马上指望他们在很小的时候掌握。

完全同意。
我对孩子的要求是能把母语学好就很不容易了。外语能交流，当工作语音就可以。双母语在我家没有这个环境，是没这个可能的。

谢谢你的回复交流，我也认同一份耕耘、一份收获，尽力就行了。至于能否学得第二母语，那不重要。我更关心的是，她快乐吗？她就读的IB学校要求学生要学习3门语言，汉语、英语选，然后在法语、德语、西班牙语等中选一门二外，她选法语。我建议她，如没有兴趣，就不选二外了，休息也不错。她说好玩，就去学了。我希望孩子有个健康的好心态，有融洽的同学关系，有爱心，懂感恩，最重要的是开心快乐。不能快乐，又何谈真正的成功呢?为何现实生活中有那么多教育悲剧？我想很多是只求成功的“成功法”教育而造成的。

孩子的时间精力毕竟有限，家里可以不开电视，可以不跟风似的让孩子学这学那，可是总得保证孩子的户外时间、发呆时间、自由玩耍时间吧，剩下的时间除了必须学的其他学科和必须参与的家庭事务，全给母语和英语又能有多少？而母语也需要大量阅读、经典涉猎，都会说中国话不代表水平就都一样。
我最近经常忍住不在想，晚上睡前给孩子念两本汉语绘本5本英语绘本的时间如果都用来念汉语绘本、经典、甚至章节书故事，孩子的母语肯定会有更多更快的吸收和成长。方法再对，家长水平再高，孩子的时间再高效率的利用也是有数的，做了这个，另一个的时间势必会减少。

看一下中国小学五六年级的语文课本，和老师推荐孩子阅读的材料；再看看美国小孩子五六年级时候的阅读材料，就会发现要在两个方面同时有深厚的造诣是很困难的。

其实一门掌握的很好，另外一门可以无障碍沟通就可以了。问题是要达到无障碍沟通的地步也是需要艰苦的努力的，像我们这样在总过学了十几年英语的人也就可以勉强做到工作相关的英语无障碍，离生活、文化无障碍就差很远了。

本帖最后由 洋洋妈 于 2014-3-29 06:18 编辑

其实说白了，语言是拿来用的，use it or forget it. 对英语学习投入最大的家长，应该是有让孩子出国读书学习、工作的想法的，这一类对孩子的英语能力的要求也是最高的。这一类家长在孩子英语学习上付出的时间、精力、心血都很多，孩子其实也挺不容易的，既要保证母语中文的学习，又要通过大量、各方面知识的书籍和视频输入来不断提高英文水平，越往上走，越需要高水平老师的指导。这些孩子也有的在念国际学校或初中、高中就留学国外了。
再对孩子英语水平要求高的，是孩子有语言学习的天赋，有以英语为专业想法的。
如果孩子将来工作生活环境对英语要求没那么高，付出太多时间和精力，也会有点像耗资耗时学习“屠龙之术”。
所以对孩子第二语言学习付出多少、期望达到什么目标，是家长根据自家情况需求环境做出的个人选择。

我想问下   有没有小朋友晚上讲梦话讲英语的？

如果精力分太开的话，会不会都达不到精通，孩子除了语言还有好多东西要学，就怕汉语学不到位，出国还好，如果只是一般工作，没太大必要去把英语发展成母语啊。

确实，大部分人很难做到

对绝大多数的学习者而言，母语只有一个，第二语言能成为熟练工作语言，基本沟通无障碍就很不错了。

不求英语达到母语程度，只是希望能达到沟通无障碍

本帖最后由 myw2008 于 2014-3-28 15:33 编辑

只要1、教育方法得当（也就是学语言）；2、提供足够的语言环境（用语言），完全可以把中英文都学得像母语的程度。并不需要孩子本身是牛蛙。

如果孩子没做到，原因只可能是二者缺一或者全部缺失。

作者举的那位华裔学者的例子明显缺乏说服力，最多只能说明他在给孩子提供1和2的方面做得不好。自身作为中式英语的受害者，并不意味他一定知道解决的方案。不去分析、研究那些双语成功的案例，方向就已经错了。

事在人为。 我不赞成“不要奢望”这四个字，好像努力的人都在痴人说梦一样。

本帖最后由 洋洋妈 于 2014-3-31 07:47 编辑


在29楼的观点补充：

追求永无止境,有些人只学母语可能也学得不怎么样.可能有些外国人的汉语比有些中国的人母语也强.

事实上每个人对母语的掌握怕也不尽相同吧，再退一步，家里使用不同方言的孩子们对普通话的掌握又如何呢。。这些东西用不着执着界定，只是追求进步顺势而为就好吧。

公立学校的教育最可怕的是既不懂西方，也不懂中国。

为什么不可能呢？从我女儿同班、同年级的美国同学、英国等外国小孩（幼儿园就在中国上的）来看，他们的中文水准都不比同班的中国同学差，换个角度看，年级中中国的学生，英语学得最好的人，英文水准与他们英美同学也差不多（只是极个别）。

没去想那么多

mark下，呵呵~~~~

其实是实话

说得有道理，大部分人很难做到