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本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 11:27 编辑

我深入进去看了看——除不管不顾的神庙外,其他人似乎没对孩子直接下手,而是对大人要在怎样看待——幼童大童的发音及正音上,在如何【先给出】自己的正确见解上,纠结!

几方热烈讨论的结果是——同意幼童在发音上,随着器官技能的完善,儿童大脑会有自动完善改进的空间,因此对这部分家长不必过早下手,略加示范,不过度机械孤立地纠单个的发音,以免因小失大,高耗低效伤了孩子的兴趣,但也不能完全放任自流,不理不睬,不察不觉,更不能指鹿为马,拿这些含混不清的快速朗读,当做语言的成就,来继续以盲引盲,以错当对,以次充好,推广宣传,而是应该以大量鲜活合理的手段,在孩子观看动画片自动自发模仿的同时,来使孩子关注到——对辨音和发音的的感受,并及时提供对错比较的辨音发音体验——这才是对语言规律的顺应以及对儿童心理和能力的顺应。更是对孩子高效吸收动画片听力能力的及时补充!而神庙恰在这里,暴露了无知!当然他现在,也会来无耻地偷取我这段文字,瞬间写进他的广告词,继续收费转卖给家长!甚至会卖出更高价。

总之,把动画片完全像供品供佛一样,全扔给孩子任凭孩子,把孩子产出的结果,不加区别,统统都当做【成就】,那也是颟顸和武断!这对像鹭鹭一样的女孩子,一般就会问题不大,因为总有靠自然习得就过关的孩子在,但是另外总有些小孩子,特别是男孩,光靠这种方法,就过不了关!多多少少会有障碍,对这样的孩子,仅靠继续把他们推向动画片甚至快速的美剧本身的唯一途径,来听天由命地解决,这,就会走向反面的伤害!他们需要成人在旁边,拉上一把!


既然问题已充分显示出来,就需要成人及时发现和面对,提供关注和引导,需要家长拿出正确的见解和手段,来辅助孩子的训练了!什么训练方式才是合理,多大训练量才是高效?怎么掌握好模仿与正音二者的平衡,儿童的正音与成人的正音,最大的不同和区别何在!?这对中外幼童的语言学习,都是必须提出来,加以关注和讨论的问题,

要照我说,他们讨论的还不够,还没有真正纠结到几个关键实操的点上,但是通过这场辩论,除神庙仍坚持一上来就快步如飞地以美剧的神速跟读来解决问题,其他人的大方向的共识已经达成——就是完全放手,一任自流,绝对化后地静待花开——很多情况下会有问题!隐没期时,你可以静待为主,隐没期后,花都长成草了,你还静待,甚至把【草】当【花】炫耀,那极不可取,但也不能因为孩子的发音出现了问题,就全面停工,一味地纠音,而把动画模仿习得扔一边,对于孩子,也是不可取,他们在找该怎样顺应语言规律、同时顺应孩子能力的有效辅助的实操手段,而很明显,在寻找二者的平衡上,他们还没有多谈。



这篇本来是回复qiankun3不必纠结正音那篇的,独立发帖,是为引起更多人关注和思考,能将讨论深入下去。

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  • 88wht88

    2016-2-28 22:51:13 使用道具

    说的好呀,深有体会。
  • 时序英语

    2016-2-28 20:21:08 使用道具

    路过看看,这篇文章被转发了好多
  • high5

    2016-2-26 01:44:30 使用道具

    璐璐爸爸不仅自己英语底子强,对英语教育这挡事的用心程度,大家是有目共睹。 他今天的从容,是他这些年兢兢业业付出的结果。 就像上面11楼和12楼同学所说。
    所以说,一个好的结果=适合的资源选择+家长长期细心的调教+孩子长期的练习
    就好像是:孩子健康的体魄=好的食物+家长对应季节烹饪的营养全孩子爱吃的食物+孩子长期的锻炼
  • pantt

    2016-2-25 22:19:58 使用道具

    嗯,静待花开,看来是要正确理解和运用
  • ceci29

    2016-2-25 21:36:20 使用道具

    本帖最后由 ceci29 于 2016-2-25 22:29 编辑

    说真的,我一直看不惯静待花开这四个词,其实这个词原来的使用是劝一些心急的家长,给孩子时间,不要急着希望孩子立竿见影的效果和表现。后来就用烂了,谁都来一句静待花开。静待花开是要资格的,是园丁,熟知你种的花的培育过程。不是谁都可以静待花开。不是园丁,当淋水时不淋,不该晒太阳时狂晒,怎么可能等到美丽花朵的开放。花不是野草,不用管就可以自己疯长。
  • RubyAtCuisine

    2016-2-25 11:04:44 使用道具

    静待花开,不如针对不断出现的问题细水长流耐心解决。
    等,花就谢了……
  • feilongzaitian

    楼主 2016-2-25 10:38:49 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 11:13 编辑

    国际上著名的豪强集团,都自动了解一个常识———给你十个团队十个教练,十年以后你再看

    跟对人,才是硬道理!所有的普通和天才——跟对教练找对教法,才是不二的法门!

    因为自己啥都不是,所以让别人也别打开视野向上看,别人也别精益求精,这个只能唬住——甘愿对自己对人生,没有承担,等着别人洗脑哄骗的废柴,获利的只能是——滥竽充数的南郭先生!


    这种人干脆别跟风,还没起步已经输!最多给人提供钱包。

  • feilongzaitian

    楼主 2016-2-25 10:30:57 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 11:16 编辑

    回复8楼
    是啊,前期省钱后期也省钱才是好汉!前期省钱,而后期花了一大笔钱,也无法达到早就该达到的基本水平,最后干脆废了孩子——这种适合,这种一时的浅见,谁来试试?

    见过多少买房买了烂尾楼、鬼屋和官司房的,当初的价格有多合适啊!后期你是赚了还是赔了!?

    育人比盖房和买房,那是不是一样的算计道理!?

  • blackwolfdog

    2016-2-25 10:16:28 使用道具

    关键应该是性价比吧,要是有人能在我城市提供高大上的一年800元或者不超过5000元的高规格英语服务,我保准参加。
    问题在于2点
    1.真实的机构,有些确实好的,可是费用吓人,承担不起,要不就是机构收费万儿八千的,可是学时少水平效果差
    2.大多数家长也不一定有想要把自家家娃打造成跟人家母语者水平那么高的想法,能和母语者常速英语交流,口音不是太差就行了
    所以像这位神庙的收费不高、有些方法和经验的培训成为许多家长的选择也不足为怪

    人人都知道高大上的好,人人都知道宝马车好,关键是适合咱的对吧
  • feilongzaitian

    楼主 2016-2-25 09:42:20 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 10:03 编辑

    回复5楼的神汉

    我就问你——你所说的【其他孩子上美剧,是水平发展到了的自然结果和必然结果】,这个水平已达该上美剧的理论标准和能力指标,除了你外行一己的个人裁判外,还有什么足以服众的内行依据做支撑?

    你扯你学员的语音,更是一本似是而非的——混——账,真正的语音能力习得,不是只表现在在模仿的美剧那一段上,一离开那段就原形毕露错误百出!时间稍久,就如水珠见日,消散光光!根本就是假功夫,更别说还可能模仿习得了日后难以回炉再炼的——杂货铺的音!

    而是离开美剧在任何时候任何地点,自由自主的口语发音上,都能稳定不变地用纯正的美音说话,表达!照着一段歌子来模仿两段,我家鹦鹉和狗狗,有时也会很逼真,但你能说他们从此就是歌星了吗?!更别说这种逼真,跟宠物自身的能力有关,跟养宠物的人,没多大相关,这么点功劳,你都要冒领和据为己有?!

    别拿无知当好玩,成吗


    另外据你自己对论坛宣称——若你假定方向是对,你才该拿你自己和你的儿子身上开刀,而不该把商业的手指,在自己也没有形成能力前,伸向不明真相的孩子!你家有房向外租着,你老婆大把赚着外贸的生意外快,你自己每年也十万生活费,差这点吗 ,真正的师德,哪个不是先成就自己,再下山度人呢——你这么急于抢占市场,造舆论声势,心机何在?! 还要把自己打扮成一心热爱英语教育事业,扶困济危的英雄豪杰,


    别拿无耻当傲娇,好不?


  • feilongzaitian

    楼主 2016-2-25 09:30:45 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 09:32 编辑

    回复地板——神庙是这么指导大家的,也是这么让我们开了眼界的

    就是把这些小朋友的录音,拿回家里放给他儿子听——由他儿子来评判,皇太子说谁行谁就行,然后太上皇就直接下了圣旨!

    这事真实地发生了,就在前两天讨论的一帖子中!
    神庙我强烈地要求你,把这个加进你的博客,连同那帖子的链接,让你200多爸妈都见识见识!
  • 逃离神庙

    2016-2-25 09:29:26 使用道具

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  • lavalise

    2016-2-25 09:19:14 使用道具

    神庙的问题是随着孩子年龄的增大无法再提供细节上的指导。只好高大上的提出来上美剧。好延续他的收费模式。
    神庙说他的语音落后儿子太多,那么他的学员(家长)的学员(孩子)的语音上的问题,他如何指导?
  • feilongzaitian

    楼主 2016-2-25 08:58:17 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2016-2-25 09:16 编辑

    回复神庙

    痛恨你的剽窃以后,花样翻新,全都变成惑众的妖言,把好好地语言规律,克拉申的观点、大家的共识和我的原义,全割裂成让人不忍目睹的货色

    服务于你那牺牲大众,成全小我的投机取利的心胸

    这就是我对你的最终的观点——始终如一不认可的意见!
  • 逃离神庙

    2016-2-25 08:42:46 使用道具

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