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本帖最后由 charlenedavid 于 2012-5-9 09:22 编辑

phonics是母语为英语国家的孩子,语言的启蒙教育。

作为非母语的英语教育,难道在英语启蒙上,按照老外的做法,就是科学与正确?

我们在讨论英语学习时,一定要分清楚,母语和非母语的差别。

phonics的好处,自是不必说了,但对于一个初级的,或者零起点的孩子,我觉得学phonics还不到时候。

好比是老外学中文,我觉得也不见得一定要从拼音开始,建立起听和说的最最基本语库,是学习phonics的基础。

尤其是对孩子。
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  • zhangxiaojun

    2012-5-19 06:56:00 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • 51share

    2012-5-19 06:51:27 使用道具

    学习语言没有既定的规律。在提高中筑基,在筑基中提高。


    51share于2012-5-19 06:53补充以下内容:
    只要有收获,不必计较。
  • zhizhuren111

    2012-5-19 06:45:57 使用道具

    准备开始学习phonics
  • zhizhuren111

    2012-5-18 12:03:50 使用道具

    嗯,是的,必须有一定量的听力和词汇基础,再来学习自然拼读,我觉得这样比较好,没有过渡,直接自然拼读,收效不大
  • high5

    2012-5-18 11:55:52 使用道具

    Phonics,对于母语是英语的孩子,基本是从进入K开始学的,从k到G1,G2完成初级阅读,也就是完成learn to read的学习过程。 在进入K之前,有差不多5年的时间是发展孩子的听说能力的。

    对于母语不是英语的孩子,进入正规学校(美英加)小学,或是国内的国际学校的话,也是一上来开始学phonics 的。 这些孩子如果前面有听说基础,达到规定水平的话,会进入母语孩子的正常班学习。 如果达不到水平,甚至没有一点听说的话,就进入ESL班级学习。ESL班级有特别的教材,而这些教材真的是上来从phonics 开始学起。 只是,这位老师是说英语的,上的其他课程也是说的英语。 也就是等于说,这些孩子是从phonics 进入英语学习,同时每天有相当的时间,浸泡在英语的环境中。 其实是 听+phonics 阅读启蒙的。

    对于在国内的孩子学英语,其实也可以借鉴:
    学龄前的,就是听力启蒙, 当有了一定量的听力做基础之后,介入phonics+拼读。
    学龄的孩子,可以从phonics入手,但是同时需要大量的听力输入。

    也见过一些,不学phonics 或是读一些类似机灵狗这种读物,能大致了解phonics 规则的孩子。
    儿童的英文读物,尤其是最初阶段的分级读物,桥梁书,或是初级章节书,词汇量还是有限的. 有的孩子,就是通过看动画,或是听故事书,然后跟读,看文本跟读,自己读,慢慢的将这些常用词汇都混了一个眼熟。就像咱们当初,也没学什么phonics, 单词课文是靠磁带反复听反复读的,积累的5000左右的单词(大学4-6级),也能读一些东西。
  • ramaomao

    2012-5-18 10:01:54 使用道具

    大童的话,我比较赞同ELIZABETH妈妈的观点,越早介入PHONICS越好。

    我家女儿刚启蒙时,是用儿百的入门级,听了之后跟读,但跟读效果并不好,一是发音不大准,有时候吃音,有时候乱想个单词出来代替她听不明白的;二是效率不高,听过,跟读后,再让她自己读的话,读不出来。

    然后有次在坛子里混,看到E妈妈的理论,于是果断介入PHONICS学习,觉得进步很快。

    儿百先听过一次,然后让她自己拼读,个别没学过的元音发音我来提示,全会读,而且语音语调能找到感觉。
  • 臭蛋妈

    2012-5-17 17:16:31 使用道具

    我儿子词汇量一千左右,没学过自然拼。不过好多生词,不是特长的能拼个八九不离十。我打算这两天就开始让他系统学习,有点基础孩子大一点了再学好点吧。他会拼音了,现在快五岁半了。
  • yueyue2008

    2012-5-17 17:10:55 使用道具

    有一定基础后学phonics更好吧?而且年纪要5岁以后,除非特有语言天赋的孩子。
  • Elizabeth

    2012-5-10 09:05:18 使用道具

    我用结果论。至少我见过学的真正好的中国小孩有两个特点。
    1. 从PhonicS 启蒙,爱上阅读,之后全面进步。
    2. 有1的基础,且这个孩子天赋极好。
  • 上海悄悄

    2012-5-10 09:01:25 使用道具

    本帖最后由 上海悄悄 于 2012-5-10 09:02 编辑

    我的老师笑妈说过,PHONICS不宜过早学,更不宜孤立学

    一.笑妈对过早的定义:
    1.孩子学英语不足一年;

    2.孩子能听懂的词语不足1000个;

    3.尽管达到以上两点,但孩子年龄尚不足3岁者。
      笑妈认为学前幼儿学PHONICS的最佳年龄是4或5岁。


    二.不宜孤立学,一定要结合阅读一起进行

    孩子通过阅读根据PHONICS规律编写的读物,完全可以自行掌握。

    如果只学PHONICS,阅读不跟上,就是在制造无源之水。


    三.不是非要学Phonics才能学会阅读

    事实上,即便是在英语国家,Phonics也不是小孩子必学的。

    笑妈一直都认为phnoics并不是必须要那么认真地一板一眼去学,假以时日,那些规则大部分小孩子都应该能自行掌握的。笑妈认为,不是因为笑是自动掌握的原因。不管是学前幼儿,还是大孩子(事实上大孩子有拼音基础后,掌握得会更快)。

    转载自笑妈博客

  • wanghv

    2012-5-10 08:28:36 使用道具

    理解错误,应该从听力开始,记得High5有个帖子讨论这个问题。
  • Elizabeth

    2012-5-10 08:26:48 使用道具

    本帖最后由 Elizabeth 于 2012-5-10 08:59 编辑

    非母语=English as second language
    ESL孩子不是按所居住的国家来分学习方法的。国际学校(无论这个学校位于哪个国家,哪怕是科威特)里是中国,韩国,日本,法国,芬兰。。。。。。凡是ESL全放在一起教Phonics. Phonics 还是那个 Phonics, 教得更慢点而已。
    如果中国有专门教孩子英语的一套好方法。是否每个国家都应该有一套呢? 而这套方法如果对中国孩子那么有效,那现在世界上 ESL 的人的英语好的肯定中国人最多,而事实并非如此。
    ESL 学生学习英语是有固定模式的。至少是有个大模式,细节可以改动。如果大模式不对,那学出哑巴英语也就不奇怪了。

  • lovelygirl00

    2012-5-10 07:24:50 使用道具

    进来学习下。
  • 阳光宝贝男孩

    2012-5-10 07:01:12 使用道具

    我觉得还是先学口语,有了一定基础再学PHONICS效果更好。
  • high5

    2012-5-10 05:35:44 使用道具

    呵呵,提的几个问题,感觉在这个帖子里还是蛮重要和关键的概念问题。觉得不够清晰,所以想请楼主定义一下。 既然楼主不想做正面的回答,那就算了吧。

    在英语国家学中文也有很多形式,有读经的,有沉浸式的,有学课文式的(和国内上课一样),也有上来没基础就学拼音的。理念方法多样话哈
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 10:56:57 使用道具

    high5  能说说,母语和非母语的差别是什么吗? 在英语国家怎么学英语,在国内应该怎么学英语呢?

    我怎么觉得你是在明知故问呢,呵呵!

    在英语国家怎么学中文,在国内就怎么学英语。

    而不能相比较于英语国家学英语,和,在国内学英语。

    是吧?
  • --乐乐融融--

    2012-5-9 10:49:45 使用道具

    我们学英语比较晚,主要培养的是听和读,语感,现在感觉有一定成效。接下来打算学习phonics,不知道会怎么样。
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 10:24:20 使用道具

    风来心自凉 发表于 2012-5-9 10:15
    phonics在掌握一定听力词汇后学是不错的,但问题现在很多家长都给培训机构忽悠了,啥都没基础上来就是phoni ...

    是的。

    我一再说到母语和非母语的差别,真不能任意想象在国内学英语,跟在国外一样啊。

    太不一样了。
  • 风来心自凉

    2012-5-9 10:15:07 使用道具

    phonics在掌握一定听力词汇后学是不错的,但问题现在很多家长都给培训机构忽悠了,啥都没基础上来就是phonics,这样学了也没有用。
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 10:14:07 使用道具

    3285196 发表于 2012-5-9 10:08
    这个应该改为 phonics 是不是必修课问的比较合适,至少我是一直怀疑的

    学还是应该学的,只是什么时候学,怎么循序渐进地学,是个问题。


  • 3285196

    2012-5-9 10:08:28 使用道具

    这个应该改为 phonics 是不是必修课问的比较合适,至少我是一直怀疑的
  • 泪珠奔跑吧

    2012-5-9 10:05:17 使用道具

    我们一开始是听力词汇
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 10:05:13 使用道具

    ljzhuxi 发表于 2012-5-9 09:59
    那孩子英语启蒙,应该怎么做呢?

    我这方面经验不多,悄悄家的例子,我觉得很值得借鉴,很不错的例子。

    以我自己的推断(没有实际经验),我认为越早开始接触英语越好。

    以孩子感兴趣的原版动画片,FLASH,儿歌,游戏等入手,主要看孩子的反应,看孩子是不是愿意。

    如果孩子不愿意接受原版,可以看看中文的,再放放原版的。

    分级读物是个不错的选择。

    总之,琢磨孩子能不能接受是关键,其他理论也帮不上忙的,还是靠家长坚持和用心。
  • ljzhuxi

    2012-5-9 09:59:51 使用道具

    那孩子英语启蒙,应该怎么做呢?
  • 温暖的心2010

    2012-5-9 09:44:34 使用道具

    听力积累到一定的时候再学的吧``````
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 09:40:50 使用道具

    在非英语国家,你把说和写,看重了,那走的就是一条艰难之路了,除非,孩子身边有天天陪伴的老外。

    不具备条件的,放一放。

    结合孩子的兴趣,结合中文的理解,提供孩子能接受的视频,音频。

    这里,孩子的接受是最最关键的,再多理论,不琢磨孩子的接受能力,还是没用。
  • hrpeng

    2012-5-9 09:38:47 使用道具

    来学习以下了.......
  • charlenedavid

    楼主 2012-5-9 09:37:10 使用道具

    gldnpncs 发表于 2012-5-9 09:34
    楼主说得有道理,非母语国家的孩子不能照搬母语国家的教学经验。母语国的孩子学PHONICS一般是在4岁左右,在 ...

    是的,好东西也要看是不是具备条件。

    自然拼读,没有想象得那么必需,那么迫切。

    掌握孩子的兴趣和承受能力,摸索孩子可以接受英语的方式,这才是我们需要好好化时间琢磨的。
  • gldnpncs

    2012-5-9 09:34:52 使用道具

    楼主说得有道理,非母语国家的孩子不能照搬母语国家的教学经验。母语国的孩子学PHONICS一般是在4岁左右,在此之前也是经过了4年的听说积累,基本掌握了英语语音之后才开始学,而且也是严格控制进度,求稳不求快,边学边练上一两年,我们不能只盯着学PHONICS,却忽视了在听说方面人家早已经没有障碍了。