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2017-08-15

[方法探讨] 从2017高考英语全国卷看原版娃之路

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  • feilongzaitian

    2017-8-15 12:26:28 使用道具

    jiang319 发表于 2017-8-15 12:10
    一看就是明白人。

    那您两位明白人给咱说说——高考向语文倾斜的，拔高的到底是什么实际能力？

    高考向英语中压低的，压低的是哪种被拔高的——虚能？！

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  • florawwj

    2017-8-15 12:28:01 使用道具

    怎么可能没优势呢，原版阅读量够大的话跟着老师归纳下语法很快的，听力也是绝对优势。
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  • jiang319

    2017-8-15 12:35:52 使用道具

    特权的小乔 发表于 2017-8-15 11:24
    咱们坛子里有已经到高考年纪的孩子吗？真正的实践结果如何？

    你提到那个痛了。年龄大点的，启蒙早的应该成荫了吧。而现实是低龄尚有些分享成功经验者，翘首以盼的大成者，心中的偶像，横跨中西，读原著看美剧跟老外侃侃而谈的牛娃随着年龄增长都逐渐隐匿了。动摇吾辈之信心哪。
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  • 粒粒橙2014

    2017-8-15 12:38:26 使用道具

    规规矩矩读原版，认认真真找技巧，没有过不了的槛。
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  • jiang319

    2017-8-15 12:39:06 使用道具

    florawwj 发表于 2017-8-15 12:28
    怎么可能没优势呢，原版阅读量够大的话跟着老师归纳下语法很快的，听力也是绝对优势。

    这是边际效应，花费的时间不对等。超出的时间必定在其他方面留下劣势。
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  • feilongzaitian

    2017-8-15 12:48:47 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 12:52 编辑
    jiang319 发表于 2017-8-15 12:39
    这是边际效应，花费的时间不对等。超出的时间必定在其他方面留下劣势。

    哈哈，那你就得先问问，是谁让你超出了时间还不得好报？

    是原本清晰的原版英语的理念和路线？还是你擅自错误地操作了这个理念和路线？

    有人吃饺子欢天喜地，一辈子不腻，有人吃了几个狼吞虎咽马上就得去医院开刀

    一辈子都不说饺子的好话

    饺子招你惹你了呢！？
    不从自己身上找原因

    改吃面条还得噎着！



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  • zhaozhy2001

    2017-8-15 12:56:08 使用道具

    既然走了原版的路，就不要被高考这么低的水平限制了吧。原版路能走通的，无论家长还是孩子，花出去的都是海量的时间、精力和金钱，以十年时间为周期的话，起码要达到在3000到5000个小时的时间。如果把每小时的资料成本和教学服务成本估为100元的话，那么，除了孩子需要付出学习时间成本之外，家里还需要付出30万到50万的经济成本。

    在这么高昂的成本下，起码目标要定在六级水平吧。高考确实太低了。
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  • 逃离神庙

    2017-8-15 13:17:24 使用道具

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  • raoqun68

    2017-8-15 13:18:20 使用道具

    赞成版主的分析，坚持原版之路
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  • feilongzaitian

    2017-8-15 13:26:58 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 22:53 编辑
    jiang319 发表于 2017-8-15 12:35
    你提到那个痛了。年龄大点的，启蒙早的应该成荫了吧。而现实是低龄尚有些分享成功经验者，翘首以盼的大成 ...

    那个痛不是原版英语带来的痛，而是体制教育不给你时间让你继续深入原版英语带来的痛

    你好不容易找到了孩子大人都感觉有效的止痛药，但是本地的医保就是不给你报，非要你去吃他给你开的——越来越疼的止痛药

    还把那些好药封了，逼得你最后只能妥协，跟他一起——哑巴英语！

    疼的不仅是孩子家长，其实疼的还有国家！

    当中文越学越像学外语，当外语越学越像机器

    国家对自己痛下针砭，在高考中提高中文的实际理解和运用能力，逼走英语中完全反人类反语言规律的死记硬背，这本来就是同一件事

    这时候你却站出来说——开发儿童语言实际运用和理解能力的原版英语，才是需遭质疑的刽子手，因为他们最后全都得罪了哑巴英语，又被逮捕归案啦！

    一看你就是个明白人！


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  • florawwj

    2017-8-15 13:28:42 使用道具

    说得好像体制内英语路线的就不要花时间一样，大学里那么多人自己本专业的东西都不学，一门心思对付四级拿毕业证都不行。体制内路线想拿高分才是难事。
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  • jiang319

    2017-8-15 13:32:35 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 12:26
    那您两位明白人给咱说说——高考向语文倾斜的，拔高的到底是什么实际能力？

    高考向英语中压低的，压低 ...

    你就放过我吧，和你讨论，不出三句，怕是要穿越古今中外，西天神佛，修罗地狱，六道轮回，泪到满目眩晕。

    对于我来说，学习比较简单，一个线性公式，输入资源量，获取最大值。难点在于为了收敛，权重参数得不断调整，而且只能获取区域最优值。神庙搞IT的，可能明白这是一个啥事，所以时而跟我看法一致。我没多少情怀，所以跟有情怀的人常常有分歧，至于孰优孰劣，没有定数，将来也不会有。大家各自发表看法，看官们自己站边儿，或是看热闹也好。
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  • jiang319

    2017-8-15 13:38:04 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 13:26
    那个痛不是原版英语带来的痛，而是体制教育不给你时间让你继续深入原版英语带来的痛

    你好不容易找到了 ...

    “而是体制教育不给你时间让你继续深入原版英语带来的痛” 这不已经是不适合的原因了吗？都脱离了现实还有必要讨论？你未免理想过头了吧。朕还想多活500年。
    回复 0
  • 月影清风

    2017-8-15 13:38:47 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 12:26
    那您两位明白人给咱说说——高考向语文倾斜的，拔高的到底是什么实际能力？

    高考向英语中压低的，压低 ...

    既然参加高考，就得遵守高考的游戏规则，没有哪一种考试是完美的，高考语文也考察不了人的全部水平，但有高分低能，低分高能是从来没有。江苏好像18年起，英语一年两考了吧，从前几年的国学到现在文言文加大比例，不断流出的一些东西测试下民意。

    虽然我和神庙之间黑的飞起，他关于高考这些东西我还是赞同的。出国党和竞赛党另说，这帖子说的就是高考。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 13:39:20 使用道具

    jiang319 发表于 2017-8-15 13:32
    你就放过我吧，和你讨论，不出三句，怕是要穿越古今中外，西天神佛，修罗地狱，六道轮回，泪到满目眩晕。 ...

    没期待能和您在一起讨论，但是您的言论PM2.5超标！

    不得已咱就清一下霾。为的是更多人不被蒙蔽！
    回复 0
  • jiang319

    2017-8-15 13:44:52 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 12:48
    哈哈，那你就得先问问，是谁让你超出了时间还不得好报？

    是原本清晰的原版英语的理念和路线？还是你擅 ...

    老毛病又犯了，开始噎人不是。那你自个儿强词夺理吧，或者跟神庙在此继续300回合。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 13:49:51 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 14:54 编辑
    jiang319 发表于 2017-8-15 13:38
    “而是体制教育不给你时间让你继续深入原版英语带来的痛” 这不已经是不适合的原因了吗？都脱离了现实还 ...

    不适合教育部那几个贪官污吏的专断腐朽的教育体制，并不是指不适合国家未来一定的大趋势！
    哪个国家会眼睁睁地看着自己在世界所有国家面前，把自己的教育弄得人人唾弃，颜面尽失？！一任教育的生源资源，大量地向外流失？一任那些教育的蛀虫继续当道，独掌遮天！？

    当然会悬崖勒马，倒逼他们加进改革的进程，而您几位遗老遗少们，还在搬弄先朝的黄历，闭着眼吓唬对当今高考了解甚少的一些爸妈！

    再说您宁可把全国孩子一生的真实能力，和国家百年的人才与安危大计，都妥协于那几个摇摇欲坠腐朽官吏的淫威下，您也太能迎合县官不如现管的权势了吧！

    诸位自诩的了解高考的游戏规则，都是哪些年前的黄历了啦？！








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  • jiang319

    2017-8-15 14:03:15 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 13:49
    不适合教育部那几个贪官污吏的专断腐朽的教育体制，并不是指不适合国家未来一定的大趋势！
    哪个国家会眼 ...

    哎~，又开始喷政治了，说你啥好.
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 14:04:40 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 14:15 编辑
    月影清风 发表于 2017-8-15 13:38
    既然参加高考，就得遵守高考的游戏规则，没有哪一种考试是完美的，高考语文也考察不了人的全部水平，但有 ...

    听你们说的，最可笑的就是一个论点——出国党另论！


    另什么论啊？！说的好像他们出国了，你们的孩子就安全了！就可以大搞高分低能的那一套，就不会被回国的那些孩子轻易抢占和瓜分——人生最好的资源和制高点了一样！可能吗？！


    一旦他们回来了，你们的孩子将面临什么，都是同龄人，世界早连成一张网

    国家怎样看待你孩子和这些回国的孩子——自己都好好掂量着看！



    自己闭着眼睛说话就算了，还争着往坑里拐带人，掌嘴！
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  • 月影清风

    2017-8-15 14:12:28 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 13:26
    那个痛不是原版英语带来的痛，而是体制教育不给你时间让你继续深入原版英语带来的痛

    你好不容易找到了 ...

    体制教育跟哑巴英语没什么必然的联系，想练口语什么时候不能练，又不是从小双语家庭，五十步笑百步而已。我从来也没觉得语音有多重要，反正都要重练，差不多就行了，一个4,5岁的孩子你天天让他改口型，练舌头，分分钟起来造反。

    原版书是英语写的，教材就不是英语写的，分那么清干啥。有人觉的教材落伍、与现实脱节，现在的英语教材不是也在完善么，况且课后孩子也可以自己读些东西。

    还有说大学专业不学就为了四级的，现在好点的大学教育发达地区考上的，，四、六级不是为了高分，不都流行裸考么？
    学英语是好事，别入了魔障就行，先考上好大学再说。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 14:14:36 使用道具

    月影清风 发表于 2017-8-15 14:12
    体制教育跟哑巴英语没什么必然的联系，想练口语什么时候不能练，又不是从小双语家庭，五十步笑百步而已。 ...

    您非要把黑说成白，我就不再奉陪。
    回复 0
  • 月影清风

    2017-8-15 14:17:47 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 14:04
    听你们说的，最可笑的就是一个论点——出国党另论！

    你脑袋让门夹了吧，出国党当然重心放在英语上了，这帖子标题不就是从高考看的么？自己逻辑不清在这里胡说一气，现在天热赶紧找个山洞，对，掌自己500下，清醒清醒。
    回复 0
  • 月影清风

    2017-8-15 14:18:52 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2017-8-15 14:14
    您非要把黑说成白，我就不再奉陪。

    我把哪条黑的说成白的了？你指出来。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 14:37:43 使用道具

    月影清风 发表于 2017-8-15 14:17
    你脑袋让门夹了吧，出国党当然重心放在英语上了，这帖子标题不就是从高考看的么？自己逻辑不清在这里胡说 ...

    扯淡！出国党的重心一直都是借着英语这个渠道，放在了那个全世界都珍视的——人的主动观察思维判断行动的综合高效率的能力上


    你既然对这个核心都看不到，就看到英语这个皮毛，跟你说实在是——少儿不宜。


    再会！
    回复 0
  • 逃离神庙

    2017-8-15 14:45:46 使用道具

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  • feilongzaitian

    2017-8-15 14:52:22 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 21:37 编辑
    逃离神庙 发表于 2017-8-15 14:45
    说起来有个事情比较有意义，以围棋来说

    以前是境界围棋，讲棋道，如同美学的大竹英雄，他的哲学是，如 ...

    我的震撼是，连Master go都懂得——无条件地以素质和效率为核心，自动地提升自我观察判断行动时时更新的能力


    人类反而还怯官怯贵——拿着那些外强中干高分低能的高考游戏规则当指南，自我愚化，亦步亦趋地去迎合，对敢于反其道而行之的原版英语横加指责，乱扣帽子


    这才是要给Master go——甘心当狗的节奏！


    回复 0
  • jiang319

    2017-8-15 14:54:37 使用道具

    逃离神庙 发表于 2017-8-15 14:45
    说起来有个事情比较有意义，以围棋来说

    以前是境界围棋，讲棋道，如同美学的大竹英雄，他的哲学是，如 ...

    呵呵，果然是资深攻城狮。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 15:05:46 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 15:07 编辑
    jiang319 发表于 2017-8-15 14:54
    呵呵，果然是资深攻城狮。

    哈哈，你俩能在Master go面前，还敢自称——资深攻城狮
    太有技术的含量和匠人的情怀！



    咋样，让狮子和go，斗一回，
    看披的是狮皮还是狗皮？





    回复 0
  • 逃离神庙

    2017-8-15 15:15:38 使用道具

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    回复 0
  • feilongzaitian

    2017-8-15 15:43:36 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-15 16:21 编辑

    送给神庙之流看的——http://www.ebama.net/blog-178846-424222.html

    论坛爸妈必读——中国留学生被开除，美国教授阐明原因！

    娃们按照你们的线性公式，杂交获取出来的最大值，小心不但在国际上被退货，就算你赢了高考，成功地蜷缩在国内山头猴子称王

    也难保不被学成回国的孩子，追着打出立足的领地！

    回复 0
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