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  • 梓洋妈咪

    2017-8-16 14:38:16 使用道具

    赞同
    坚持学习,原版之路肯定是正确的
  • lavalise

    2017-8-16 14:48:30 使用道具

    把英语学到给别的科目让步,真是挺可笑的,如同有位高人说要看美剧保持英语水平一样。
  • cszxc098

    2017-8-16 14:50:06 使用道具

    tigerdai 发表于 2017-8-16 14:02
    打个比较夸张的比方:
    张无忌练成“九阳神功”后, 练“乾坤大挪移”只花几个时辰,(普通人要几十年)
    ...

    或者换个角度想,在大纲内,体制娃对大纲的考点和变化可能挖得比原版娃要深,而原版娃把很多时间花在超纲的地方了。
  • 逃离神庙

    2017-8-16 14:51:18 使用道具

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  • 逃离神庙

    2017-8-16 15:00:46 使用道具

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  • tigerdai

    2017-8-16 15:07:50 使用道具

    逃离神庙 发表于 2017-8-16 14:34
    以让路说来看,总体方向是一致的。

    但战略方向上,我会突出数学,这个有太多潜在价值:

    你在数学上的战略我也同意,
    你在英语上的战术,让我觉得有些望而生畏。
    我倒是希望,高考赶紧取消英语, 英语就当一门业余爱好学学好了,
    要求所有学生学英语,在我看来,是社会资源的极大浪费。

  • 逃离神庙

    2017-8-16 15:15:01 使用道具

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  • cszxc098

    2017-8-16 15:17:44 使用道具

    tigerdai 发表于 2017-8-16 15:07
    你在数学上的战略我也同意,
    你在英语上的战术,让我觉得有些望而生畏。
    我倒是希望,高考赶紧取消英语 ...

    他的战术是建立在娃的学校上面的,他的娃是在海淀外国语,一本率大概在60%,比三、四线重点高中的70%左右的一本率比还要低一点,所以必须要以应试为主要方向。
  • 逃离神庙

    2017-8-16 15:18:42 使用道具

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  • 小圆子11

    2017-8-16 15:32:36 使用道具

    学龄前多花点时间原版路线的,以后学语法也轻松,应试考试前,多刷刷题,肯定比单纯应试的要轻松很多。
    说原版不如应试的,应该是启蒙晚了,没有时间放在习得上,只能应付应试了。
  • 麻麻宝

    2017-8-16 15:41:20 使用道具

    逃离神庙 发表于 2017-8-16 11:35
    无痛我觉得仅限于小学。
    初中能做到无痛的,凤毛麟角。

    “无痛”是指学习者本身无痛,并不是旁观者的感受,“无痛”并不是指“脑子散着”(这是我对大家通常意义上“玩”的定义,因为我并不认为通常意义上的“玩”是“play",乐器,运动都是“play",但脑子并不散),我家小子做数学就是”无痛“的,玩起奥数非常开心,旁边的同学都说,该歇歇了,他说我就在歇着,写作文,那才叫”痛苦“,呵呵,插上这一段的意思是说,”无痛“就是做你想做的事,做你觉得很轻松的事,或许你在熬夜,或许你没有”玩“,但你并不觉得痛苦。这样的学习,才会激发孩子的创造力,激发孩子学习往深处去走。我认真看了神庙写得东西,也明白他的意思,他认为,并不是所有的家庭,所有的家长都具备引导孩子进行无痛学习的能力,而传统的背诵等等,在我们看来比较痛苦的方式,可以让特别普通的家庭和孩子受益。虽然他说的有一定的道理,但我并不十分赞同。理由如下:1、明明知道点燃学习激情的火焰是正确的,为什么要去鼓吹错误的观点呢?这种东西,如同历史上无数个被淘汰的理念事物一样,可以让它们在历史的洪流中自行消失。2、爸妈网的建立,就是让更多的普通爸妈(比如我)了解到教育的真谛,了解到家长自我成长、自我教育的重要性,如果我们真想更多的孩子能享受到学习的乐趣,创造社会更好的未来,就应该尽我们最大的力量,去推广我们认为正确的理念。3、教育本身就有分层的,家庭也一样,但这种分层,我不认为应该建立在对一样事物的对错判断上(打个比方,不一定恰当,再没有接受过的教育的人,也知道杀人放火是不对的),而是应该建立在实施这种方法可以达到的层级上。我的意思是说,家长各方面的条件差些,可能引导的效果差些,但不能不去引导,而用简单粗暴的方式(包括学习方法)教育孩子,家长各方面条件好些的,可能引导的效果好些,但在教育是引导,是家长的自我成长和教育这个问题上,大家应当达成共识。不当之处,请指正。
  • 逃离神庙

    2017-8-16 15:55:54 使用道具

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  • cszxc098

    2017-8-16 16:01:29 使用道具

    本帖最后由 cszxc098 于 2017-8-16 16:04 编辑
    小圆子11 发表于 2017-8-16 15:32
    学龄前多花点时间原版路线的,以后学语法也轻松,应试考试前,多刷刷题,肯定比单纯应试的要轻松很多。
    说 ...

    习惯了用语感去做题,当刷题时,那个答案和自己的原版认知不相符,那就比较痛苦了。看看做题的老外大学生,说明一些国内的知识点他们是没有接触过的,就如我们天天说中文,但不是人人都会中文的语法一样道理,

    说了这么多,不是想说原版不好,而是原版娃相对体制娃,优势可能不如 H版想的那么大。

    所以如果启蒙不成功,就不需要像坛里一些家长那样,非要死攻到成功为止,按部就班跟着体制教育的步调走就行了。如果启蒙成功,也不要高兴得好像得了天下,因为和体制娃比,去考剑桥成绩可能很好,但在体制教育内,考试的优势很小。

  • Jurlique

    2017-8-16 16:10:00 使用道具

    本帖最后由 Jurlique 于 2017-8-16 16:22 编辑
    cszxc098 发表于 2017-8-16 13:47
    但真实情况可能是,原版娃一样要花时间去学体制教育内的那套,同时还要花大量时间去堆原版,出来的效果可 ...

    你真当熟悉中国应试的陷阱要花几年时间?几天就够了。你要是让中学老师给母语大学生说说中国英语考试常设陷阱,你看人家考几分。设陷阱是考语言?你说家长晕乎,家长不晕乎我还觉得奇怪呢!家长们有几个真的是英语好的?当年考上高校的,现在几个英语拿得起放得下?经常在国外看见国人旅行团,孩子英语比爹妈溜。家长看见的是英语,脑子里是把它当逻辑题,就是找陷阱,哪里是语言!
    6月出差去美国,同行的都是大学毕业生啊,那些40岁的企业精英,投行精英们默默地在米国傻了眼。我不是随行翻译,只能充当志愿翻译。我问一个清华毕业的,当年怎么考的大学,怎么考的四六级,怎么考的研。答,刷题啊。天天刷题,但是英语用不起来。他自己说不希望他儿子重复他的英语历程,他希望他儿子能看原版书,真的能跟人家交流。真的去接触原版娃再说,或者把自己变成原版爹妈试试。
    或者,你们喜欢老路,就走好了。因为这是你们自己知道唯一的路。那就走吧。目标决定一切,你们目标就是考个大学,就天天刷题呗,找试卷的陷阱呗,为了考试而考试呗!高考刷,四六级刷,考研还刷,刷来刷去,哪天骑车真掉进沟里,老外好心过来问,How are you.你就回答,Fine, thank you and you?或者人家问你,Are you OK? 你高声回答,OK,OK。老外就迷茫地摸摸脑袋,走了



  • 麻麻宝

    2017-8-16 16:20:49 使用道具

    逃离神庙 发表于 2017-8-16 15:55
    我家小子做数学就是”无痛“的,玩起奥数非常开心,旁边的同学都说,该歇歇了,他说我就在歇着
    -------- ...

    您确实比较难以沟通,我只是打个比方,但您变成正事来说,我所说的真正内容您无视,算了,您说您的吧!
  • cszxc098

    2017-8-16 16:24:12 使用道具

    本帖最后由 cszxc098 于 2017-8-16 16:26 编辑
    Jurlique 发表于 2017-8-16 16:10
    你真当熟悉中国应试的陷阱要花几年时间?几天就够了。你要是让中学老师给母语大学生说说中国英语考试常设 ...

    额......你首先要有数据支持,翻遍坛里中学版13页,我眼花,找不到一个晒中考成绩的帖子,按你的说法,几天就能PASS的东西,应该有一堆才是。而视频里做高考卷的都是老外大学生,可能他们对他们来说,几天就够了。

    http://edu.sina.com.cn/en/2013-06-09/101174706.shtml  这是新东方的外教做高考题,我想他们之前不会对这些题目全无接触吧?

    还有企业精英、投行精英,人家随时可以请一个英语比你好得多的做翻译。等你到了那个位置,估计你宁愿装不会英语也不接这个差事,自己玩多自由对不。

    对家长来说,如果刷题能进清华,刷再多他们也愿意,不仅英语要刷,其他哪门课不要刷啊?
  • bfg2001

    2017-8-16 16:26:32 使用道具

    感谢分享!!!!
  • Jurlique

    2017-8-16 16:27:05 使用道具

    cszxc098 发表于 2017-8-16 16:24
    额......你首先要有数据支持,翻遍坛里中学版13页,我眼花,找不到一个晒中考成绩的帖子,按你的说法,几 ...

    翻译是我玩剩下的职业。投行精英还真请不起我当翻译。看一群40来岁的,在米国可怜兮兮,一起出差友情帮忙还行
  • cszxc098

    2017-8-16 16:33:07 使用道具

    Jurlique 发表于 2017-8-16 16:27
    翻译是我玩剩下的职业。投行精英还真请不起我当翻译。看一群40来岁的,在米国可怜兮兮,一起出差友情帮忙 ...

    所以说你的心态就有问题啊,怎么会愿意给企业精英投行精英做跟班呢?这份工作很粘身的啊,自己爱去哪里玩不好呢。

    另外有兴趣的,你不妨做做高考英语卷看看,我也想知道你和老外做的差距。
  • Jurlique

    2017-8-16 16:34:08 使用道具

    本帖最后由 Jurlique 于 2017-8-16 16:35 编辑
    cszxc098 发表于 2017-8-16 16:33
    所以说你的心态就有问题啊,怎么会愿意给企业精英投行精英做跟班呢?这份工作很粘身的啊,自己爱去哪里玩 ...

    忘了告诉你,我雇的投行精英。他们能去米国出差不过是找个名头让他们玩玩。顺道捎上几个上下游企业。投行精英,不过就是中介机构
  • 逃离神庙

    2017-8-16 16:35:18 使用道具

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  • 麻麻宝

    2017-8-16 16:35:34 使用道具

    cszxc098 发表于 2017-8-16 16:01
    习惯了用语感去做题,当刷题时,那个答案和自己的原版认知不相符,那就比较痛苦了。看看做题的老外大学生 ...

    您说的英语问题,不也可套用于中文上,我们都是原版阅读中文过来,但是,如果出题者没事尽搞些莫名其妙的阅读理解(就是真正作者没有想到问题,都能问得出来,还搞了标准答案)你刷题也好不刷题也罢,你想考高分都难,刷到一样的题,可谓大海捞针,但这样的考试这并不能说明真实的中文水平,真正的中文水平是看你表达思想的能力。
  • 阿春1008

    2017-8-16 16:48:35 使用道具

    刚才在百度里随便搜了一下“高考状元学英语",几乎所有的状元都谈到课外的广泛阅读对提高英语成绩的重要性。没有一个人说只靠刷题的。大家有兴趣试试.
  • kittywang1983

    2017-8-16 16:56:20 使用道具

    本帖最后由 kittywang1983 于 2017-8-16 16:59 编辑

    删帖。突然发现说也白说。
  • Simply

    2017-8-16 16:58:01 使用道具

    http://edu.sina.com.cn/gaokao/2007-05-14/235982359.html
    高考状元谈英语学习技巧
     常方舟(2006年上海文科状元)

      英语学习无非是多读多听多看多背。在我看来,没有必要死抠语法,而是要尽可能培养自己的语感,省时又省力。背单词是基础的基础,不可偷懒。句型和词组要做到灵活运用,不仅翻译会有明显改善,写作的丰富性上也会大有改观。

      曹姗(2006年安徽文科状元)

      英语要大声朗读,我基本上每天早起读英语或新概念,朗读是一个培养语感的好办法,有助于在解题没有明确依据的情况下提高答案正确率。

      坚持阅读训练,达到英语能力和应试能力的统一需要做一定量的题目,尤其是阅读和完形的成绩的提高需要一个过程,不会立杆见影,一定要有毅力和耐心同时要会总结。我从高二起每天做两篇阅读一篇完形,做完后仔细思考做错的题,思维有什么偏差,出题者到底想考什么,逐渐使自己的思路接近命题者。

      魏冰(2006年黑龙江文科

    状元)
      英语:我的一点经验就是考前一两个小时应该一直听英语,创设一种语言环境,避免考场上出现紧张情绪。另外,我个人学习英语的一个方法就是查字典,字典里面我可以发现很多"标准""权威"的知识可以解答我平时的困惑,学到很多新知识.

      周恬艺(2006年江西文科状元)

      英语讲究一个积累,其中单词的积累是基石也是重点。一个人的词汇量大小往往决定了他理解文章的深度,它决定着做题的速度和质量。故平常需要多多积累,多多复习。

      另外,对于完型填空时,应在做完题后再把选项带入文章通读看看是否合理,以便选择最佳答案。在平常的训练中,对于错误处要仔细思考,找出原因。

      黄晨琦(2005年福建文科状元)

      英语在冲刺阶段的关键是多背单词。对于写作,最好是把前七到八年的试卷答案拿过来,把范文都背诵得非常流利。实在不行可以先写中文,然后翻译。此外,英语比较有效的学习方法是多听多看原版英语电影、书籍和歌曲。

      康静(2005年湖北文科状元)

      英语是一种语言,语言运用的最高境界就是四会——听说读写,因此相应的,要耳到口到眼到手到。很多同学在学英语的时候往往只是用了眼睛、或者用了手、用了嘴、用了耳,用了某一个器官,而没有想到在一个单位时间里面,其实可以五官并用,这样的话可以提高自己学习英语的效率。

      那么具体是怎么做的呢?拿到一个有声文本,我一般会进行五遍听音。第一遍进行听音不看文本,第二遍,把自己听到的东西写下来,进行听写。第三遍一边放录音,一边对照文本,看自己所听写的内容和原文本有什么差距,尤其是要注意自己写错的和没有听出来的地方。第四遍一边听文本,一边进行跟读,即看文本、听录音,跟读。第五遍不看文本,听录音,进行跟读。

      吴茗(2005年吉林理科状元)

      说实话我没有刻意地学,也没有做很多题。英语方面自己好像有语言天赋,没有下很大工夫但是英语一直都很好。但是以前经常看世界名著,有时买的是中英文对照的,小学时是看中文,中学再重读时会看英文部分,这样读下来英语语感会有很大的提高,答完形填空时理解能力就非常强了。这些可能是一些让我不知不觉受益的地方。做题方面只要跟着学校老师走就可以了。
  • hannah_319

    2017-8-16 17:07:20 使用道具

    感谢细致的分析, 任何成功都是潜移默化中慢慢走过来的, 坚持原版阅读, 就算不为分数, 为了孩子一辈子眼界的开阔也值了。
  • Simply

    2017-8-16 17:13:02 使用道具

    本帖最后由 Simply 于 2017-8-16 17:23 编辑

    http://www.eol.cn/qi_ta_test_420 ... 40624_1139378.shtml
    高考717分考生谈如何学英语 大量阅读国外文章
    阅读国外原汁原味的文章
      吴晨玮:至于英语,那就要靠阅读,尤其是找一些国外的原汁原味的东西阅读,高考中很多题都是国外文章的节选,其实就我的单词量积累还是有限的,但是大量的阅读,提升阅读水平,能够理解读懂文章,这对考试还是有帮助的。
  • Simply

    2017-8-16 17:14:06 使用道具

    本帖最后由 Simply 于 2017-8-16 17:24 编辑

    http://www.eol.cn/qi_ta_test_420 ... 40625_1140560.shtml
    女生高考英语满分 高考学霸是这样练成的
    陈盈宇说,自己能拿满分有一部分是运气的原因,但在英语学习方法上她有一套自己的心得,多背单词和培养语感。而培养语感就得多读,每天得读!在宿舍,舍友们约定尽量用英语对话;在课堂,坚持晨读晚读;在课后,边看美剧边学英语。对学校订阅的《21世纪英文报》,陈盈宇每一期也都认真看完。
      但凡优秀的考生,用的都是巧力。陈盈宇也是如此,她觉得自己平时用在英语学习的时间不多,重在跟着老师的节奏,每天接触英语,连走路都捧着英语书背一背。语感培养出来了,做阅读理解题就特别顺!
  • Simply

    2017-8-16 17:26:13 使用道具

    http://edu.ifeng.com/gaokao/special/yingyu2011/content-2/detail_2011_05/13/6376985_1.shtml
    北大、清华高考状元谈英语学习秘籍
    刘阳(北京大学法律系学生,黑龙江省高考文科状元):

    外语,我认为是一门学起来有趣、用起来实惠的科目。学习外语,你不仅掌握了一门语言,随之也接触了一个民族的文化,受益不浅。学习外语跟煲汤一样,是细活慢工。我坚持认为外语要每日必读,每日必写,如果你的复习计划是以日或两日为单位,那我就劝你为外语而改改,因为那样的话虽然你每周有一天或两天的时间集中学习外语,与分散每日的累计时间相差无几,但效果可能相去甚远。在此顺便插一句,我觉得每日的复习以针对五科全面展开,挑出其中当天的重点着重攻克为宜。外语很讲究环境,背单词时,不要孤立地背,可把它放到具体的语境中去(如课文或老师给出的例句中),那样既容易记忆又利于加深记忆;对于单词、词组要熟练掌握,灵活运用。课间饭后,不妨几个人凑在一块用外语聊聊天,提高词语运用水平,尤其对一些积极的词组或习惯用法,一定要牢固掌握,这样会使你的语言流畅地道。还有一个重要环节就是多做一些阅读题,多朗读,这样既可以熟悉单词的用法,又可以培养语感。在这里,我反复强调语感,因为我认为语言感知力对于外语、语文都是至关重要的。其培养就要靠平时的多读多写,不要学成哑巴外语。一句话,学外语离不开“勤”字,功到自然成。
  • 逃离神庙

    2017-8-16 17:27:18 使用道具

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