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本帖最后由 陪伴成长 于 2017-8-19 07:00 编辑

既然大家有兴趣,那就继续吧。

不过,讨论之前,请先定义一下什么是你理解的原版娃。可以参考链接:

http://www.ebama.net/thread-314757-1-1.html

High版做裁判,大家应该都服气吧!

演出开始了!

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8月19日更新:

我误判了形式,原来High版对这个问题也有立场。我错了,我改!

已经变更成无裁判了,High版请畅所欲言。

另外,欲从事本帖裁判职业的,也请快速联系lz。

谢谢大家,演出继续!


结束时间: 2017-9-16 17:24

正方观点 (38)

如果参加国内高考,做原版娃是值得的。

辩手:4 ( 加入 )
反方观点 (1)

如果参加国内高考,做原版娃是不值得的。

辩手:2 ( 加入 )
4054 查看 8 收藏帖子 (5)

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  • 陪伴成长

    楼主 2017-8-17 17:09:21 使用道具

    本帖最后由 陪伴成长 于 2017-8-17 18:26 编辑

    首先明确立场:即使参加国内高考,而且并无在国外长期生活的规划,做一个原版娃也是值得的。

    我的原版娃定义:无论做什么(或者不做什么),如果要和母语者同台竞技,英语综合能力(听说读写),需要达到或者接近母语国家同龄者中位线水平;如果要在英语为母语国家生活得不错(并不只是物质条件),英语综合能力(听说读写),需要达到或者接近母语国家同龄者合格线水平。

    按照以上的定义来说,原版娃并不是 看看原版卡通、听听原版小说、读读原版教材 就可以做的。如果一个非母语国家的所有小朋友都可以这样就做一个原版娃,那母语国家的小朋友情何以堪?事实上,做一个原版娃,需要在英语的几乎所有方面进行全方位的学习,以获得足够的英语应用能力。

    那我们再回来看看英语的高考。

    如果想在高考的英语考试中获得优异的成绩(比如说90%或者85%的总分?),有哪些方案呢?

    方案一:学习学校的英语课本+练习。无可否认,确实有少数英语考试天才仅仅就看学校英语课本就考高分,但是这并不具备代表性。

    方案二:学习《新概念英语》或者类似的以所谓“语法”为核心的教材+练习,提高语言的应试能力。理论上讲,《新概念英语》也是一套原版教材,所以按照一些人的逻辑,学习《新概念英语》的也是原版娃?

    方案三:学习以语言应用为核心的教材+练习,提高语言的应用能力和应试能力。这些教材的作者,可能是中国人,也可能是外国人。

    方案一小朋友的家长我们只能表示祝贺。然后,我们比较一下方案二和方案三吧。如果以高考分数为标准,方案二和方案三很难直接进行比较,或者说是可以等效的,并没有哪一种方案一定会比另外一种方案更好。

    你们在忽略个体差异的情况下,那我们来看看投入和产出吧。


    方案二:
    投入:大家可以到各大鸡血论坛看看目前主流的《新概念英语》的学习方法是什么,我就不多说了。大家难道觉得这就不需要花费大量的时间和精力吗?
    产出:这里大多数人应该都知道学习《新概念英语》的大致结果是什么,你们希望自己的下一代英语也是这样吗?


    方案三:
    投入:方案三的时间和精力投入很可能是超过方案二的。但是如果考虑到其中的知识性和娱乐性,那就很难说了。比如说,用业余时间来看各种英语视频和看各种英语书籍,和用业余时间来看各种脑残剧和玩各种游戏,你觉得那种更值得?对于小朋友而言,不学英语的时间和精力,也并不一定就会去学习其他更有价值的东西。
    产出:我相信,除了个别人以外,应该不太会有人觉得自己英语学得太好了吧?事实上,无论在人生的什么阶段,方案三总会给你多一种选择的可能。

    总结一下:即使参加国内高考,做一个原版娃也是值得的。


  • xxbaba2017

    2017-8-17 21:19:54 使用道具

    高考是一个重要的关卡,很重要,但英语作为国际通用语言,在各种交流中应用,包括政治,商务,科技等等各个领域,不是只为高考准备的,假如只希望孩子待在只有国人的小圈子里,也许没有问题,混也可以混过去,但是只要他触及任何领域高水平的圈子,国际间的交流就不可避免,现在不学,将来就补学吧。
  • 陪伴成长

    楼主 2017-8-18 13:04:59 使用道具

    本帖最后由 陪伴成长 于 2017-8-18 13:19 编辑
    逃离神庙 发表于 2017-8-18 09:01
    阅读不一定原版,原版肯定也不是最高的效率。

    上面我说的不是假的,就是我给我儿子设计的阅读教学计划。 ...

    首先,除了刷题以外,做你规划的这些事情,你觉得每天需要占用多少时间呢? 这些时间用来学其他原版的东西,行不行呢?

    然后,在高考党看来,你这也是浪费时间。

    有反方了,欢迎继续讨论哈!


  • 陪伴成长

    楼主 2017-8-18 13:16:29 使用道具

    瑞希妈 发表于 2017-8-18 00:44
    走体制必定有学科作业量和任务量,那么原版的时间从哪里来?尤其是到高考时。高考就3000词汇量。原版读深了 ...

    第一:时间是没有办法存储的,不用来干这个,就用来干那个。时间不用来学英语,也未必是用来做你认为更加值得的事情上面。

    第二:除了“英语要为其他学科让路”的以外,想要获得满意的分数,英语学习也是需要相当多时间的。这些时间如何有效利用就看个人的规划了。

    另外,你们反方的同志们已经举例说明了,不是单词认识,题目就会做对的。3000词汇量,并不等于你能考满分。

    欢迎继续讨论。



  • 陪伴成长

    楼主 2017-8-18 13:25:20 使用道具

    duoduofish 发表于 2017-8-18 09:17
    这里面大家可能忽略了一个问题。如果从小就走原版路线的孩子,所受到的思维文化熏陶不一样了,很可能长 ...

    说得好像不走原版路线的孩子,就愿意参加高考一样。。。

    很多时候,参不参加高考,并不是小朋友自己能决定的。

    如果假设万一不幸要出国读高中的话,你觉得哪种孩子比较容易一点?英语学好,始终给你多一个选择。

    要不到我们正方来吧?

  • 陪伴成长

    楼主 2017-8-19 07:32:21 使用道具

    本帖最后由 陪伴成长 于 2017-8-19 07:50 编辑
    high5 发表于 2017-8-19 00:39
    由于楼主的限制,我只能选中立。
    只是,还是有句话特别想说出来。

    首先向High版表示道歉!帖子已经变更为无裁判,您可以畅所欲言了。

    事实上,您看到的教辅材料只是冰山一角,抛开学校的压力不谈,大量的英语辅导班(包括地面的和网络的)也在以各种方法摧残着小朋友们。这并不只是发生在学习《新概念英语》的小朋友身上,也发生在那些所谓的“原版娃”身上。这其实也是我发这两个帖子的原因。

    由于我家需要重新给小朋友寻找合适的网络外教,所以这几天我都在忙着在网络上联系各种外教。TB的中介们发给我各种小朋友们上课的视频,看完之后触目惊心。虽然不是全部,但我发现一些小朋友(特别是低龄小朋友们),在学习原版教材的名义下,学习超前程度超乎想象。

    我见识过一个 4岁小MM,已经在和外教学习加州科学G2!对的,加州科学G2!大家肯定都觉得遇到语言天才了,但事实上小朋友完全跟不上进度,甚至连最基本的课堂纪律都维持不住。

    虽然从未谋面,但我相信这肯定不是小MM自己想要这么做一个“原版娃”。我本来都截图准备给大家观摩一下,后来想想这是人家的隐私,而且人家家长说不定也在这里玩,所以就此打住。

    再看看隔壁大家都在对原版娃口诛笔伐,我觉得原版娃太惨了:一方面鸡血已经打成这样了,一方面还这样不受大家待见。所以,我希望大家能够把这个问题讨论清楚,放原版娃们一条生路。


    欢迎继续讨论!

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  • kittywang1983

    2017-8-19 13:52:03 使用道具

    我只是多给他一双眼睛看世界,和英语考试分数无关。希望他以后能不通过翻译不通过别人的眼了解中国以外的世界。仅此就可。
  • dingye

    2017-8-19 15:47:18 使用道具

    如果问“如果参加国内高考,做原版娃到底值不值?”,那么也可以问:

    如果参加国内高考,孩子看百家讲坛到底值不值?
    如果参加国内高考,孩子读名著到底值不值?
    如果参加国内高考,学围棋到底值不值?
    如果参加国内高考,学跆拳道到底值不值?
    如果参加国内高考,玩乐高到底值不值?
    如果参加国内高考,孩子听古典音乐到底值不值?
    如果参加国内高考,带孩子出去旅游到底值不值?
    如果参加国内高考,给孩子买玩具到底值不值?
    如果参加国内高考,让孩子每天都有肉吃到底值不值?(有多少乡村“名校”天天都是清水煮白菜啊,既然他们一堆清华北大,你又何必给孩子肉吃呢,太浪费资源了吧)

    总之,如果追求的是一切围着高考转,针对高考高“效率”的话,孩子最好别的什么都不干,就跟斯巴达小孩似的军事化管理,从小天天刷考题,做不上来不给饭吃,根据巴甫洛夫的理论,你把孩子搞到看到试题就流口水的地步,就离“成功”不远了,努力吧。