网站公告
点击问题反馈。微信登陆的用户请及时在个人中心设置登陆密码,并且牢记自己的用户名。
头像上传问题点击此处
使用道具
xuanxuanle

2012-12-13

[中华文化学习讨论] 为什么不宜过早学国学?

本帖最后由 xuanxuanle 于 2012-12-13 15:04 编辑

什么是国学?国学就是吾国固有之学术,举凡经、史、子、集都在国学范围内。由于《百家讲坛》的影响及某些人士的提倡,这几年全国上下掀起了一股国学热,并出现向儿童甚至学龄前儿童蔓延的趋势。我觉得太早接触国学,对孩子的成长非常不好。

一、古文很难懂,费时费力不讨好。古文和我们今天的书面语在词汇、语法等方面都大相径庭,现代人已经很难从字面了解其中的含义了,所以你读原文100遍、1000遍也没有太大意义。其实在古代,书面语和说话也不一样,书面语是所谓古文,说话用的则是白话,大家看看《三言两拍》之类的书就一目了然。正是由于书面语和说话之间存在鸿沟,在古代不识字、读不了书的文盲占大多数。近代以来的新文化运动之所以提倡白话文,就是基于这一考虑,让书面语和口头表达基本趋于一致,以提高国民的文化素质。时代在进步,语言也在发展,不仅语言表达形式出现了变化,而且很多旧词汇渐渐消亡,新词汇不断产生,这样,要读懂古人的书不借助注疏是根本不可能的。即使像《论语》这样的言论选集,当时还比较接近日常谈话,可世易时移,《论语》也要后人的注解才能读懂。看看古代经典那汗牛充栋的注疏就知道了,要读懂经典岂是易事?古人启蒙尚且从比较浅显的《三字经》、《百家姓》、《千字文》、《千家诗》等学起,我们一上来就“四书五经”,岂不有些荒唐?满口之乎者也,念着那诘屈聱牙的词句,孩子真能从中得到什么营养?即使勉强记住了,还不是死记硬背?而且这记忆又能持续多久呢?白话文运动是多么伟大啊,可是今天的人们非要开历史的倒车,把古文硬塞回孩子手里。我不是说孩子不用学古文,而是觉得对历史文化的学习应该循序渐进,先要学好现代语言文字,再适当学些古文,千万不能好高骛远,否则容易让孩子产生挫败情绪和厌学心理。

二、椟和珠的问题。成语“买椟还珠”大家都知道,究竟是椟重要还是珠重要,不言自明。我们也可以把这个问题通俗化为瓶和酒的问题。有人会说,我给孩子读古文都加解释,关键让孩子了解文字背后的思想。但问题在于,通过这么艰难的形式去获得那一点思想究竟值不值得?就拿《周易》来说,千百年来研究的占筮之学有何用途?都是已经淘汰的东西,一般学者也没有兴趣去研究。而《周易》最精华的东西,就是《易传》,借助一个弥伦天地的图式模拟宇宙万物的变化,然后生发出一套哲学思想。这个图式今天看来也是粗糙、简陋的,在古代有一些价值,今天的人们则远远超越了这一认识。唯一有现代价值的地方,就是它所阐发的哲学思想。《周易》其实是一部人生哲学,其中的“君子”如何如何,就是告诫人们在遇到各种情况时应该如何应对,而这一切又建基于它的宇宙变易观之上。《周易》是借占筮的外衣探讨人生哲学,这是它的意义所在。家长没必要给孩子读原文和注释,费劲巴力地弄通那些简奥难懂的卦辞和爻辞(况且注释就有多种,一人一个说法)没什么实际用处,将其中的思想简单讲解讨论一下就行了。这样看来,你读不读《周易》没关系,你用不用那套宇宙变易观也没关系,这并不妨碍你探讨人生哲学。同理,你读不读《论语》、《弟子规》也没关系,不妨碍你探讨伦理与道德问题。你读不读《史记》、《资治通鉴》也没关系,不妨碍你探讨历史事件和历史人物。形式是次要的,内容才是主要的,学国学要抓住根本,千万不能舍本逐末,费了半天劲,在个形式上耗去大量宝贵时间,却连传统文化的边儿都没沾,更遑论何时到彼岸了。所以,大家喝酒就是喝酒,不要在乎瓶子到底是新的,还是旧的。有读《周易》、《论语》探讨人生哲学和伦理道德的工夫,还不如看一部《小故事大道理》对孩子更有吸引力,更有实际效果呢。

当然,有些东西是必须借助于形式的,没有了形式内容也就荡然无存,比如古代的诗歌、散文等。这些虽可以早一些接触,但也必须浅显易懂,接近现代书面语。至于音韵之美,现代诗、儿歌也有同等功效,不必非拘泥于古诗。

三、义理过于艰深。国学不止文字难懂,其思想也非常深奥。考据、注疏属于小学,阐发义理属于大学,即“成人之学”。儒、释、道本质上都是人生之学、境界之学,需要人生的阅历和极高的智慧。孔子描述自己的为学经历时曾说过:“吾十有五而志于学,三十而立,四十而不惑,五十而知天命,六十而耳顺,七十而从心所欲,不逾矩。”孔子尚且如此,其他的人呢?让那么小的孩子学《大学》、《中庸》,他能有什么认识?不从身边的一点一滴开始,整日谈些空洞的大道理,有何益处?“天人合一”、“内圣外王”、“极高明而道中庸”、“格致诚正修齐治平”、“理一分殊”、“心即是理”等等,小孩子的知识和眼界,何以能承受这么艰深的问题?

四、精华与糟粕并存。无可否认,国学之中鱼龙混杂,既有值得我们吸取的一面,也有需要我们批判扬弃的一面,而有时精华和糟粕共存于一体,这就更需要我们好好甄别了。一般的家长没有这个分辨能力,把握不好方向,会将孩子引入歧途。古代的“三纲五常”、“二十四孝”,到今天还有什么价值?很多都是培养人的奴性而已。就拿“孝道”来说,古人的很多做法并不值得效仿,比如“郭巨埋儿”、“王祥卧冰”等等。今天的人们当然需要孝顺长辈,但这个孝已经有了崭新的含义,和古代的孝道观念又有多大关系呢?一个世纪前,新文化运动就对读经进行了猛烈批判,把它比喻为“僵尸的出祟”,怎么现在还有人用读经来祸害孩子呢?家长和孩子热衷国学,往往不加批判地去学习,那些毒素也会不知不觉进入心灵之中,影响孩子的思想和性格。再比如《三字经》看起来简单,实际并非如此。第一句“人之初,性本善”,就有很多文章。人性到底如何?孟子主张性善,荀子主张性恶,有人主张人性既有善又有恶,还有人主张人性既无善也无恶。对于这些家长都知道吗?其中的是非曲直家长有过思考吗?关于人性论,古今中外的著作数不胜数,单纯一个性本善告诉孩子就行了?培养孩子,其实是培养孩子独立思考的能力。在学习传统文化的过程中,如果家长一味地灌输,孩子单纯地认同、接纳,危害是非常大的。即使把孩子培养成为一个书卷气十足的传统型书生,又怎么能成为一个合格的具有现代意识的公民呢?

五、对孩子有不良影响。在传统文化中,有一些仁者见仁、智者见智的东西,到底是好还是坏,一时很难说的清,但让孩子过早接触,无疑会带来消极影响。比如道家学派,主张“以无为本”、“无为而治”、“万物齐一”、“逍遥游”,思想固然瑰丽雄奇,对社会的批判也令人警醒,但毕竟都主张退隐、无为、不争,会打击孩子学习、做事、融入社会的积极性和上进心,要是让孩子产生悲观厌世、看破红尘的想法就更不好了。《红楼梦》也不宜过早让孩子阅读,《红楼梦》的主题就是“一切皆空”,曾经的繁华荣耀最后“落了片白茫茫大地真干净”,在佛道思想的指引下,贾宝玉遁入空门,留下一个悲凉的结局。不要小看它对人的影响,有人看过此书,自谓看透一切,性格可能变得敏感、孤僻,尤其是女孩子。如果你上了年纪,人生多了些感悟,修习一些佛道思想,自我解脱一下还情有可原,要是活泼泼的小孩子,还是算了吧。其他一些格言集,比如《传家宝》、《菜根谭》、《小窗幽记》等等,很多劝世良言中也透露出市侩、势利、自私的观念,尤其需要批判。

六、国学整体上过时了。近代的新文化运动打倒孔家店,有人认为行为有些过激了,我们应该对传统充满“同情和敬意”。但即使没有这次打击,国学的式微也是不可避免的。国学诞生于农耕时代,是小农经济的产物,它被以工业文明为主体的现代文明所取代是理所应当的。立足于今天,放眼地球村,我们应该有世界性的广阔胸怀,无论古代、现代,无论中国、外国,只要对我们有益的都要吸取,传统文化只不过是其中之一。“风物长宜放眼量。”满脑子国学的人应该放下心中的包袱,放开胸怀去拥抱现代文化。有人研究国学是为了学术,谋碗饭吃,普通人为什么也非要钻进故纸堆里呢?你把历史上曾经湮没无闻很长时间的《墨经》翻出来,对今天又有多大的意义?消失的本就应该消失,旧的不去,新的不来,消失了是为了给新事物、新思想腾出地方。不会消失的会一直积淀在我们的记忆里、心灵里,成为我们的血肉和思想的一部分。不是说我们不学传统文化了,它就消失了。传统文化不是故纸堆里死的东西,而是浸润在人们心中、生活中活的东西,它时时刻刻在影响着我们。整个中华民族要想彻底摆脱传统文化的影响,不是一件轻而易举的事,也不是一件应该去做的事。以为文化的脉断了就再也续不上了,不学习传统文化就谈不上中国人了,这纯属“杞人忧天”,是某些热衷传统文化的人故意放大了他们的“文化乡愁”。就因为中国是文明古国,就因为我们的文化不绝如缕,所以传统之树“花果飘零”了就可惜?可是想一想,如果我们背上的包袱太多太重,我们还怎么往前走?系统学习国学还是交给那些学者和那些自命为传统文化继承人和救世主的人吧,普通人学点国学就好了。在童年时代,家长需要的是先把孩子打造成一个“人”,然后再去思考打造成一个“什么人”的问题。而在现代社会里,我们要让孩子立志做一个有现代意识的人,这才是最重要的。

评分查看全部评分

参与人数 1 贝壳 +20 理由 收起
candlepeace + 20 精彩的论述,好文章!
10112 查看 126 收藏帖子 (13)

说说我的看法高级模式

您需要登录后才可以回帖 登录|新会员加入

  • songweiywd

    2013-2-11 01:09:26 使用道具

    为什么看不到楼主的话呢?
  • 用心重复做00

    2013-2-6 16:44:13 使用道具

    wjp526 发表于 2012-12-31 09:46
    “唯女子与小人为难养也”我的对圣人的理解是:在家庭关系中,特别要主意女孩和小孩的抚养,一不 ...

    支持斑竹的观点,我教了12年的语文,也深知国学并不是大家想象的那么简单,呵呵
  • vivian19831029

    2013-1-12 01:57:11 使用道具

    cxkky 发表于 2012-12-13 16:39
    一直不主张小孩学国学!就是一阵风!大人都看不大懂的东西,不屁孩能吸收到什么营养?

    如果每个人都持这样的观点,那么将来的中国估计再也不会有像南怀瑾那样的国学大师了。你去看他们的自传,哪个不是2岁就开始国学启蒙,当然他们那时学习的内容肯定跟咱们不一样,但是,兴趣必须从小培养。别小看古人的智慧,也别小看自己的孩子。
  • vivian19831029

    2013-1-12 01:53:39 使用道具

    我总觉得学任何一种"东西"——才艺、文化、语言等等,我们只是孩子的领路人,真正要在这条路上走多远,还看孩子自身,正所谓,师傅领进门,修行在个人。这个世界上,很多事不是非黑即白的,我们要持怀疑批判的思维,但同时也要包容和支持不同于你的其他观点。
  • ringringle

    2013-1-11 22:51:26 使用道具

    很赞成楼主的观点 ,小孩子还是多看符合他年龄特点的书,把时间浪费在孩子听不懂的东西上实在是不值得。孩子大点到是可以读点国学,了解了解也就够了,不想在这浪费太多时间,尤其是那个易经,实在是折磨孩子。至少我不打算让孩子读。
  • cq070208

    2013-1-7 13:41:30 使用道具

         综上各种陈述也基本是两个观点:
         第一,不管中国的国学还是西方的《圣经》之所以成为经典的文化,他们都是在历史的长河中经过无数次洗刷沉淀下来的文化精邃。即使有些不符合时代的东西,都不能将其光芒所覆盖。
         第二,只要是经典,就对人类文明发展作出了巨大的贡献。继承和发扬历史经典文化是人类赖以生存发展的基础,不然人类就成了无源汁水,无根之木。

    坛子里的爸妈,虽然秉性不同,性格各异,但都不能否认一颗爱子的拳拳之心,对孩子的教育也异常关切。在谈到国学上,如果您作为一个华夏的子民,中华民族的后裔,如果从小没有机会了解本民族的经典文化,成年后的你是否会感到由于这种经典文化的缺失而感到遗憾呢?面对世界各国国抢注中国的文化遗产时,又有什么感想呢?
  • 文武妈妈

    2013-1-7 11:55:35 使用道具

    百家争鸣,百花齐放
  • zty1122bb

    2013-1-6 13:43:35 使用道具

    xuanxuanle 发表于 2012-12-13 18:18
    不知你是不是对论语的每句话都进行讲解,比如“唯女子与小人为难养也”,如何给孩子讲?要是哪天孩子也 ...

    这句话其实很多场合下,是很令人感慨的。
    我们闺女经常会对此发表一些叹息,这应该是历史进程当中的某种必然,大实话。
    学习一点古文,了解一点历史,可以更多的了解当今的中国社会。但一定要有相当的语言思维的基础,不必过早,我的感觉,小学中高年级可以开始,否则很浪费时间。
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-6 11:20:55 使用道具

    是的。在西方,基督教作为一种传统难免会渗透进生活和人的思想中,就像我们的很多词汇和思想来自佛教一样。
    很多伟人与其说信仰宗教,毋宁说是具有一种宗教情怀,比如万物一体、仁民爱物、舍身忘死等等精神,就因为他们心中有一个超越世俗的神圣目标,可以从中获得激励自己的无穷力量,但那只是一种宗教情怀,而不是对人格神的顶礼膜拜。
  • 糊涂爸爸

    2013-1-6 08:44:31 使用道具

    cq070208 发表于 2013-1-3 17:00
    您的意思是基督教阻碍了科学的发展。那我告诉你事实:    基督教的《圣经》不仅是一部世界文学遗产,更是 ...

    宗教的价值和意义,怎么评价都不为过。
    但基督教对科学的促进作用,和科学家都是基督徒,并没有直接的联系。
    自然科学家在从事科学研究的时候,上帝是休息的。{:soso_e100:}
    至于80%的比例,我只确信,爱因斯坦、霍金,都不信这个上帝。
    牛顿是基督徒,他建立物理学的目的是为了解释上帝,从这个角度来说,是促进作用。{:soso_e100:}




    糊涂爸爸于2013-1-6 08:46补充以下内容:
    补充一下,年代较早的科学家,大多数都是基督徒,这个要从当时的历史和社会原因来看。


    糊涂爸爸于2013-1-6 08:49补充以下内容:
    西方人信上帝,有时候有点像中国人信“天”
    人格化的上帝,已经没有那么大的市场了
  • 糊涂爸爸

    2013-1-6 08:38:28 使用道具

    本帖最后由 糊涂爸爸 于 2013-1-6 08:44 编辑

    争论很激烈啊{:soso_e100:}
  • 丫丫绩优股

    2013-1-4 14:46:36 使用道具

    读了《论语》的一点小体会:小女三年级,语文基础较弱,具体表现在认字能力差,所以朗读、默写、阅读理解都不溜,也没法溜。错别字的造字能力也非同一般,左右搞反是常事。试读了论语一段时间,每天五分钟,感觉现在朗读流利了许多。因为读古文坳口没法读快,所以以前的跳字漏字甚至漏行现象改善很多,我猜原因不一定全是论语的效果,比如到三年级了,有了一定的积累或身理发展更成熟,但是论语能逼她慢下来、非慢不可,静下心来,非静不可,所以毛糙的性格略有改善。有说重复(百遍)无意义,但是多重复就能读得溜,哪怕生字偏字,所以读语文课本里的白话文已经不再痛苦,看书也比以前爱看点了。所以我的体会,读这样的经典是有好处的,理解多少无所谓,她一本经书我一本详解,小孩有兴趣了解哪句意思,我就简明解释一下大致明白就可以。五分钟的时间,再无聊也很快就熬过了不至于多痛苦,相反也是一个锻炼的机会----挑战点高难度,小孩一般也乐意尝试点有难度的,现在的年龄段正属于有上进心的年龄段,以后的再说了{:soso_e133:}。
  • lovepiano

    2013-1-3 23:19:17 使用道具

    跑偏了啊!没必要这么辩论吧!
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-3 19:45:35 使用道具

    本帖最后由 xuanxuanle 于 2013-1-3 19:47 编辑
    cq070208 发表于 2013-1-3 17:33
    我告诉你的是,国学经典有精华也有些不符时代的东西,你不能把脏水和孩子一起倒掉。你可以不学或者不教你的 ...


    谁阻止你了?你要吸毒是你的自由,但吸毒的危害我告诉你了,听不听是你的事。
    你那个鼻孔从我的帖子里嗅出新闻联播的气息?新闻联播怎么了?按你的说法,你也不能阻止我看新闻联播吧?

  • cq070208

    2013-1-3 17:33:30 使用道具

    我告诉你的是,国学经典有精华也有些不符时代的东西,你不能把脏水和孩子一起倒掉。你可以不学或者不教你的孩子学,那是你的自由。你不能阻止别人学习,也不要把你新闻联播式的中国崛起和大国复兴扯在一起。我需要告诉各位爸妈的就是现在国学书籍有太多的垃圾都是国内所谓专家学者胡编乱造的,购买时需要自己认真辨别和筛选。
  • cq070208

    2013-1-3 17:25:05 使用道具

    我告诉你的是,国学经典有精华也有些不符时代的东西,你不能把脏水和孩子一起倒掉。
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-3 17:07:37 使用道具

    本帖最后由 xuanxuanle 于 2013-1-3 17:08 编辑
    cq070208 发表于 2013-1-3 17:00
    您的意思是基督教阻碍了科学的发展。那我告诉你事实:    基督教的《圣经》不仅是一部世界文学遗产,更是 ...


    那这些人还吃西餐呢,是不是吃西餐对他们有“深深”的影响?就像我主贴说的吃中餐的问题。
    别人读圣经怎么没有做出这些成绩?如何解释?

  • cq070208

    2013-1-3 17:02:38 使用道具

    基督教对世界的影响你可能还没法体会,我在告诉你基督教对我国的影响:影响:
          基督教对中国的近现代史的进程起着非常重大的促进作用,对于中国的文化,教育,科技,医疗和社会服务无一不是起到重要影响。教育界尤其要记住就是马礼逊和米怜,不仅带来了宗教信仰,而且带来西方先进的科学技术包括天文历法,代数几何,钟表,地球仪及音乐,美术等,还有先进的教育理念。基督教创办的教育机构如上海圣约翰大学,杭州 之江大学,成都华西协和大学,南京金陵大学,燕京大学,清华大学,齐鲁大学等等。当今中国很多一流的学府前身都是基督教所创办的。基督教也是最早在中国建立现代意义上的医院,对中国近现代医院建设产生深远影响是美国传教士彼得伯驾。在中国的各地方第一流的医院前身基本上都是基督教会办的,如最著名的北京协和医院,湖南湘雅医院,华西医科大学等等。可能现在的这些医院宗旨远不及当时教会办医院的初衷。
  • cq070208

    2013-1-3 17:00:14 使用道具

    xuanxuanle 发表于 2013-1-3 16:36
    我不了解基督教。但你觉得现代西方人信仰基督教比之中世纪多还是少呢?要是光想着继承基督教,近代科学能 ...

    您的意思是基督教阻碍了科学的发展。那我告诉你事实:    基督教的《圣经》不仅是一部世界文学遗产,更是在推进世界文明的过程中起着至关重要的作用。在目前西方和欧美的科学家中80%的有基督教信仰,获得诺贝尔奖的科学家中70%是基督徒。《圣经》深深地影响着科学界的有牛顿,伏特,瓦特,爱迪生等;音乐界有贝多芬,莫扎特,巴赫及最近刚出世的帕瓦罗蒂等名家;文学界有德国文豪歌德,英国文豪狄更斯等,还有举世闻名的聋盲伟人海伦凯勒女士。   


  • cq070208

    2013-1-3 16:52:26 使用道具

    现在的学者编著对祖先文化缺少敬仰的态度,随便乱改这些文化典籍,也不为耻,拿出来就卖,搞快餐经济或者被某些人称为现代经济吧。别人的书我不敢说,我自己手里有3本《声率启蒙》每本都至少几十处与其他两本不同。每天教小孩时都很痛苦,不知怎么教读。自己也懒得查资料去验证。自己给自己找台阶,就是培养孩子有声率和韵律,无所谓每篇都咬文嚼字来自我安慰吧。唉,自己的古文的底子差,希望小孩在小的时候学习通俗易懂的经典《声率启蒙》《弟子规》《三字经》为以后学习难度更高的经史子集打基础。明年上小学时,开始学老六编的《共和国教材》来观摩和感受下国学大师百年前的国文教材。
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-3 16:36:30 使用道具

    cq070208 发表于 2013-1-3 14:45
    你了解基督教吗?那为什么欧洲国家现在都还在信仰基督教呢?

    我不了解基督教。但你觉得现代西方人信仰基督教比之中世纪多还是少呢?要是光想着继承基督教,近代科学能发展出来吗?
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-3 16:33:48 使用道具

    cq070208 发表于 2013-1-3 16:16
    国学也不是我们国家的名词,国学来自日本,是泊来文化。我记性不好不知是季羡林先生还是梁漱溟先生称中国的 ...

    不管国学这个词来自哪儿,国学所包含的内容是土生土长的。
  • cq070208

    2013-1-3 16:16:28 使用道具

    国学也不是我们国家的名词,国学来自日本,是泊来文化。我记性不好不知是季羡林先生还是梁漱溟先生称中国的经典为国故。
  • cq070208

    2013-1-3 15:01:39 使用道具

    文化是要放到到历史时间的长河中去衡量他的价值,没有经过时间的检验的文化那都是浮尘,不可能长久流传,更不要说是文化的进步,思想的升华。
  • 朵囡宝贝

    2013-1-3 14:57:07 使用道具

    看两位高手辩论,很精彩,学习一下。{:soso_e179:}
  • cq070208

    2013-1-3 14:45:51 使用道具

    xuanxuanle 发表于 2013-1-2 18:09
    文艺复兴源于对基督教会统治的不满,说是复兴古希腊罗马文化,其实是近代文化的兴起。
    古人也天天讲白话 ...

    你了解基督教吗?那为什么欧洲国家现在都还在信仰基督教呢?
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-3 07:48:23 使用道具

    cq070208 发表于 2013-1-2 18:16
    欧洲留下的如建筑,油画,文学等等都放在哪儿,大学学的都是活生生的经典文化。哈佛,牛津等一流高校为什么 ...

    “整体上过时了”的意思是整个文化属于前现代的东西,与时代脱节了。中国传统文化属于农耕经济时代的产物,现在已经是工业经济、市场经济,有它自己的新的文化。我不否认传统道德观念中有可以继承的东西,但总体上如君君臣臣父父子子等已经过时了。
  • cq070208

    2013-1-2 18:16:16 使用道具

    欧洲留下的如建筑,油画,文学等等都放在哪儿,大学学的都是活生生的经典文化。哈佛,牛津等一流高校为什么要学习圣经,亚里士多德,沙士比亚等名著。照你的意思这些都是过时的,早该一棍子打死。这些大学校园都是些破烂的建筑还不如我们一个市的学院气派呢?看看我们学校的大门,看看高高宿舍和围墙。怎么能不让人浮想联篇呢
  • xuanxuanle

    楼主 2013-1-2 18:09:26 使用道具

    cq070208 发表于 2013-1-2 17:45
    正因为我天天在用白话文,说白话文,看白话文,所以我才觉得我们今天白话文的发展与我看到的古文经典比起 ...

    文艺复兴源于对基督教会统治的不满,说是复兴古希腊罗马文化,其实是近代文化的兴起。
    古人也天天讲白话,书面语才是古文。白话小说也别读了,四大名著更加粗俗不堪。三字经其实也粗俗,都是给小孩子学的。