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本帖最后由 维尼 于 2012-4-23 20:59 编辑

有些人觉得三字经毒害青少年,有些人不觉得。我是不觉得的。
你可以不选读《三字经》,也可以选择,这只是个人选择,类似你愿意看《哈利波特》,觉得《哈利波特》好,但是他觉得《纳尼亚传奇》更好。
提升到因为毒害青少年,所以不要选这点,我觉得没必要。

我转《三字经》,写一下自己的观点。有内容,才有评判,简单地毒草一说,容易造成冤案,还让人投诉无门{:soso_e120:}。
讨论讨论,去芜存精。
听听看过了《三字经》,然后说是毒草的人的意见,开阔一下我的思路。

很多事不是非黑即白,很多东西不是东西本身的问题,是使用的问题。让孩子读背国学,不代表着我要他全盘接受了里面的思想,我可以培养他批评性思维,选择性接受。

人之初,性本善,性相近,习相远。-----------这个很好的和孩子讨论的哲学问题,人是好还是坏。三字经说的是人本来是好的,环境让他改变。小小孩,我会先认同这个观点,孩子大了可以再讨论是不是真是这样,有没有其他观点。

  苟不教,性乃迁,教之道,贵以专。
  昔孟母,择邻处,子不学,断机杼。窦燕山,有义方,教五子,名俱扬。
  养不教,父之过,教不严,师之惰。子不学,非所宜,幼不学,老何为?
  玉不琢,不成器,人不学,不知义。为人子,方少时,亲师友,习礼仪。
  香九龄,能温席,孝于亲,所当执。融四岁,能让梨,弟于长,宜先知。
  首孝悌,次见闻,知某数,识某文。-------------提倡学习重要,我们现在也在提倡终身学习;首先品德,其次见闻,然后知识;这个想法和现在说的先德,再广识,多接触外界,不要只是一味的知识灌输,忘掉人格培养,也是一致的



  一而十,十而百,百而千,千而万。
  三才者,天地人,三光者,日月星。三纲者,君臣义,父子亲,夫妇顺。
  曰春夏,曰秋冬,此四时,运不穷。曰南北,曰西东,此四方,应乎中。
  曰水火,木金土,此五行,本乎数。十干者,甲至癸。十二支,子至亥。
  曰黄道,日所躔。曰赤道,当中权。赤道下,温暖极。我中华,在东北。
  曰江河,曰淮济。此四渎,水之纪。曰岱华,嵩恒衡。此五岳,山之名。
  曰士农,曰工商。此四民,国之良。曰仁义,礼智信,此五常,不容紊。
  地所生,有草木。此植物,遍水陆。有虫鱼,有鸟兽。此动物,能飞走。
  稻粱菽,麦黍稷。此六谷,人所食。马牛羊,鸡犬豕。此六畜,人所饲。
  曰喜怒,曰哀惧,爱恶欲,七情具。青赤黄,及白黑,此五色,目所识。
  酸苦甘,及辛咸,此五味,口所含。膻焦香,及腥朽,此五臭,鼻所嗅。
  匏土革,木石金,丝与竹,乃八音。曰平上,曰去入,此四声,宜调协。
  高曾祖,父而身,身而子,子而孙。自子孙,至玄曾,乃九族,人之伦。
  父子恩,夫妇从,兄则友,弟则恭;长幼序,友与朋,君则敬,臣则忠。
  此十义,人所同,当顺叙,勿违背。斩齐衰,大小幼。至缌麻,五服终。
  礼乐射,御书数,古六艺,今不具。唯书学,人共遵,既识字,讲说文。
  有古文,大小篆,隶草继,不可乱。
--------常识问题
其中的“三纲者,君臣义,父子亲,夫妇顺”,“君则敬,臣则忠”,父子亲,夫妇顺对孩子并没有毒害,我们现在也需要。君臣这件事可以告诉孩子什么意思。小孩子就是个以前的故事,有皇帝,有大臣。对大孩子,我可能会将君,臣关系与管理者,被管理者的关系联系在一起,和孩子讨论。

有些内容说的是“什么是什么”:
四时(现在说四季):春夏秋冬,是不断变换的
动物:包括虫鱼,鸟兽,能飞走
。。。。。。。。
(对韵文的记忆,对死板一句话更容易,定义配合实物,小孩子应该能理解)


  若广学,惧其繁,但略说,能知源。凡训蒙,须讲究,详训诂,明句读。
  为学者,必有初,小学终,至四书。论语者,二十篇,群弟子,记善言。
  孟子者,七篇止,讲道德,说仁义。作中庸,子思笔,中不偏,庸不易。
  作大学,乃曾子,自修齐,至平治。孝经通,四书熟,如六经,始可读。
  诗书易,礼春秋,号六经,当讲究。有连山,有归藏,有周易,三易详。
  有典谟,有训诰,有誓命,书之奥。我周公,作周礼,著六官,存治体。
  大小戴,注礼记,述圣言,礼乐备。曰国风,曰雅颂,号四诗,当讽咏。
  诗既亡,春秋作,寓褒贬,别善恶。三传者,有公羊,有左氏,有谷梁。
  经既明,方读子,撮其要,记其事。五子者,有荀扬,文中子,及老庄。
  经子通,读诸史,考世系,知终始。

-----------------对小小孩,这些不必要了,但对于青少年了解中国的史书情况,了解之前的思想家,哲学家有哪些,有什么著作是有好处的。你有心看英文美学,了解国外文学史,哲学家,那稍了解一下本国的,能做做对比,绝对不是件坏事。广闻广知才能广识。
而且在你没读的情况下,他将那些内容作了概况,让你有个初步了解。对有兴趣看的人,他说了基本学习顺序,学习方法,这些有问题吗?
我是觉得没有。



自羲农,至黄帝,号三皇,居上世。
  唐有虞,号二帝,相揖逊,称盛世。夏有禹,商有汤,周文武,称三王。
  夏传子,家天下,四百载,迁夏社。汤伐夏,国号商,六百载,至纣亡。
  周武王,始诛纣,八百载,最长久。周辙东,王纲坠,逞干戈,尚游说。
  始春秋,终战国,五霸强,七雄出。蠃秦氏,始兼并,传二世,楚汉争。
  高祖兴,汉业建,至孝平,王莽篡。光武兴,为东汉,四百年,终于献。
  魏蜀吴,争汉鼎,号三国,迄两晋。宋齐继,梁陈承,为南朝,都金陵。
  北元魏,分东西,宇文周,与高齐。迨至隋,一土宇,不再传,失统绪。
  唐高祖,起义师,除隋乱,创国基。二十传,三百载,梁灭之,国乃改。
  梁唐晋,及汉周,称五代,皆有由。炎宋兴,受周禅。十八传,南北混。
  辽与金,皆称帝,元灭金,绝宋世。舆图广,超前代,九十载,国祚废。
  太祖兴,国大明,号洪武,都金陵。迨成祖,迁燕京,十六世,至崇祯。
  权阉肆,寇如林,李闯出,神器焚。清世祖,膺景命,靖四方,克大定。
  由康雍,历乾嘉。民安富,治绩夸。道咸间,变乱起。始英法,扰都鄙。
  同光后,宣统弱。传九帝,满清殁。革命兴,废帝制。立宪法,建民国。
  古今史,全在兹。载治乱,知兴衰。史虽繁,读有次。史记一,汉书二。
  后汉三,国志四。兼证经,参通鉴。读史者,考实录,通古今,若亲目。
  口而诵,心而惟,朝于斯,夕于斯。
------------说了历史过程,这对帮助青少年了解历史没有坏处吧。


昔仲尼,师项橐,古圣贤,尚勤学。
  赵中令,读鲁论,彼既仕,学且勤。彼蒲编,削竹简,彼无书,且知勉。
  头悬梁,锥刺股,彼不教,自勤苦。如囊萤,如映雪,家虽贫,学不辍。
  如负薪,如挂角,身虽劳,犹苦卓。苏老泉,二十七,始发愤,读书籍。
  彼既老,犹悔迟,尔小生,宜早思。若梁灏,八十二,对大廷,魁多士。
  彼既成,众称异,尔小生,宜立志。莹八岁,能咏诗,泌七岁,能赋棋。
  彼颖悟,人称奇,尔幼学,当效之。蔡文姬,能辨琴,谢道韫,能咏吟。
  彼女子,且聪敏,尔男子,当自警。唐刘晏,方七岁,举神童,作正字。
  彼虽幼,身已仕,尔幼学,勉而致。有为者,亦若是。
  犬守夜,鸡司晨,苟不学,曷为人?蚕吐丝,蜂酿蜜,人不学,不如物。
  幼而学,壮而行,上致君,下泽民。扬名声,显父母,光于前,裕于后。
  人遗子,金满籯,我教子,惟一经。勤有功,戏无益,戒之哉,宜勉力。
------------------用了多种例子,比喻来强调学习重要。无论老少,无论性别,无论聪愚,都可以认真学习,都不是不学习的借口。这也没错吧。终身学习是现在的主流。






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教育观点
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  • 我爱谦

    2012-4-22 06:57:03 使用道具

    真不错,支持国学
  • lyq5617

    2012-4-22 07:18:56 使用道具

    去其糟粕,取其精华
  • 昊的书香童年

    2012-4-22 07:20:45 使用道具

    喜欢就读,不喜欢不读,把争论的时间用在喜欢的东西上。
  • 小虫子

    2012-4-22 07:23:17 使用道具

    学了比不学强..首先识文断字.其次锻炼记忆力.最主要是要在理解的基础上背诵..但小孩子学这些理解力稍显薄弱...以后要常拿出来读读,才能渐渐加强贯通的作用..

    初高中课文里文言文比例越来越大..从小对古文不陌生,每天仅需要一点点的时间(比花在英语上的时间要少的多)长期朗诵,长大后悟性定会大增..
  • 1347941926

    2012-4-22 07:29:43 使用道具

    我也支持国学,中国有自己的长处不用处处去学美国英国的。我家孩子背完了三字经弟子规,现在正在背成语接龙。我觉得多背背对以后上古文有好处。
  • ttt111

    2012-4-22 07:41:37 使用道具

    自己喜欢学习啥就学习啥,千万别较真
  • dq20124

    2012-4-22 07:59:19 使用道具

    多学学,没有害处。
  • 格松曲珍

    2012-4-22 08:25:03 使用道具

    毒害这个词太狠了吧,国粹经典啊
  • 懒猫

    2012-4-22 09:18:29 使用道具

    个人认为,喜欢的话读读无妨。不过太强调这个,也没有必要吧。由孩子爱好去学吧。
  • zbmouse

    2012-4-22 09:21:33 使用道具

    不热衷,但不反对
    因为千年选择的东西,总有像钻石一样宝贵的东西
    当然每个有历史的东西都是有局限性
    端看你如何对待
  • jawhsy

    2012-4-22 09:32:59 使用道具

    小学课文才是毒草...
  • llwang1115

    2012-4-22 10:24:34 使用道具

    呵呵,用毒害这个词太太。。。。
    现在我们更注重外语而不是国学,如果觉得三字经不好可以换成唐诗宋词啊,这个就不毒害了吧。
  • jyjqwe

    2012-4-22 11:38:10 使用道具

    本帖最后由 jyjqwe 于 2012-4-22 11:41 编辑

    不要神化,也不要妖魔化。爱读读,不爱读不读,反正又不会把孩子关在家里,只读经,不接触别的。
    我们上幼儿园时园里教过三字经,我自己在家给他读过诗经,孩子笑眯眯地听,喜欢那韵律。


    奥数也一样,不要神化,也不要妖魔化,爱学学,不爱学不学。我们没学,但不反对别人学。



  • 成长中

    2012-4-22 21:12:57 使用道具

    论点鲜明,支持
  • 小家碧玉

    2012-4-23 08:53:40 使用道具

    支持!流传千年的东西总有存在的道理!希望孩子的知识面广一些,而且觉得真正理解这些老祖宗传下来的东西的人,会比较睿智。熟读后会更容易理解内容。说这是毒草有些过激了吧?孩子只要喜欢就好,多读书有什么不好!
  • 七七未央

    2012-4-23 09:34:03 使用道具

    老祖宗的东西能有多毒呀?总比那些个乌泱泱的漫画强吧?看着很多孩子痴迷于那些暴力色情的漫画书,真觉得是抱着一个大毒缸染啊染
  • yuanyan153

    2012-4-23 12:17:26 使用道具

    我觉得三字经挺好的,这么简单的话,说了这么多道理,虽说有一些问题,但是大人是可以引导的
  • 有风来袭

    2012-4-23 13:53:28 使用道具

    我们小朋友的幼儿园,小班中班大班,分别学百家姓,三字经,弟子规。一个是对文字浅显的吟诵,顺口溜一样的。实在要说到道德培养或者毒害的话,呵呵,谁不是上着政治课长大的,谁会照办?家长引导,社会实践会影响孩子的。
  • bjbird

    2012-4-23 13:58:18 使用道具

    老祖宗的智慧,怎么说毒害呢
  • 封疆大吏041010

    2012-4-23 14:19:41 使用道具

    本帖最后由 封疆大吏041010 于 2012-4-23 14:21 编辑

    楼主,不介意的话,能否把你的空间开放开放呢~   供大家欣赏你美丽的文字、探索性的思想。

    大家都认识“维尼”,可惜都被你拒绝在外。{:soso_e120:}
    有时候知道进不了你的空间,手还是痒痒,去点你的头像,结果出来背得滚瓜烂熟的“抱歉!由于 维尼 的隐私设置,您不能访问当前内容

    各位TX,我说得是不是啊?{:soso_e120:}

    各位TX,其实维尼的很多回复帖也值得一看哦~{:soso_e144:}
  • dianadye

    2012-4-23 20:50:06 使用道具

    支持楼主,我刚要给小孩国学启蒙,就 从三次经开始吧
  • WINDOW76

    2012-4-24 17:19:02 使用道具

    很好,要看怎么看。我儿子自己不知道什么地方学的,能背好多。以前我一直认为他的记忆力不好。
  • 山水之子

    2012-4-25 06:00:24 使用道具

    反对三字经和弟子规的,恐怕都没读过吧?
  • 5117share

    2012-4-25 06:05:48 使用道具

    这些都是学习的过程,不是结果。
  • cherry19830906

    2012-4-25 08:11:27 使用道具

    觉得不好的话就不要用,不要一边批判一边使用,心不甘情不愿,那才是毒害。
  • 维尼

    楼主 2012-4-25 08:42:01 使用道具

    本帖最后由 维尼 于 2012-4-25 09:04 编辑
    cherry19830906 发表于 2012-4-25 08:11
    觉得不好的话就不要用,不要一边批判一边使用,心不甘情不愿,那才是毒害。


    我觉得批判的人应该都没使用。

    只是觉得如果批判一样东西,至少得真正接触了,了解才批判;道听途说一些内容,然后就轻易批判,容易片面。
    但是,如果一味地相信,也容易片面。

    对于自己想用,想学的东西,用批判太重了,用思考吧。
    我觉得别人说得再好的东西,在自己使用的过程中还是需要思考的,辨别的。
    觉得对自己有用,一边使用,一边思考。发现适合的,能引起共鸣的,接受;发现问题避免,改进;发现疑惑,讨论一下。不全盘接受。

  • shwyyan

    2012-4-25 17:10:29 使用道具

            王晓春:教师与国学
    教师热捧国学,首先是由大气候决定的。我这里不想详细分析这个大气候的来历及走向,只想讨论一下,教师们为什么对国学如此青睐。
       当然,从正面说,这里有民族自豪感的因素。国家富强一些了,洋鬼子对中国人刮目相看了,于是大家就想起自己那些“老玩意儿”来了。这也可以理解,但是有“好了疮疤忘了疼”的危险,因为中国近代之所以落后,正与很多“老玩意儿”有关。下面我们从负面看看。

        在许多人的心目中,国学等于儒学,至少是以儒学为代表的。在整个社会,教师(尤其是中小学教师)其实是比较保守的部分,最重视道德,而孔子的学说,恰好是典型保守主义的,而且最重视道德说教(除了这些,孔子也没有更多东西),这与教师的职业和心态吻合。教师每天做的工作不也多是说教吗?在欧美,此事被牧师抢走了大半,在中国,教师责无旁贷。所以教师的工作方式与思维方式天然倾向于孔先生的路子,自然一拍即合。更不用说如今有所谓“道德滑坡”,大家痛心疾首,就很自然地希望抬出孔子来“力挽狂澜”。这好像是“病急乱投医”,其实是习惯思路和创新能力的缺失。我们想不出其他办法来“维稳”,或者不愿用其他办法,只好乞灵于孔先生了。一些老师就这样,把匡正人心的希望,寄托在了孔子身上。孔子古来都是这样“挑重担”的。孔先生真令人同情,来不来就被架在火上烤。

        教师心仪国学还有一个重要原因是,《三字经》,《弟子规》这类东西,都是居高临下教训孩子的,师道尊严味儿极浓。站在讲台上听学生诵读这些语句,很是受用,五脏六腑无不熨帖,恍惚间心里还会想:要是学生真的照《弟子规》那样行事,天地君亲师,见到老师诚惶诚恐,服服帖帖,让干什么干什么,不让干什么坚决不干,那是何等的好啊!那是怎样理想的境界呀!那我该多么省心呀!……入境了,梦不醒了。我曾经参加过一个研讨会。会上一位白发老者狂热地鼓吹读经。他宣称,无论孩子有多少缺点,只要坚持读经,都能变好。我当时真想把我指导的问题生都交给他。我敢肯定,他根本就没有办法让这些孩子老老实实坐下来读任何东西(除非上刑)。读经如此灵验,还要科学干什么?我看着这位老者,心里想,“活化石”一词不知是谁发明的,真是传神。

        教师心仪国学还有一个重要原因,那就是专业技术缺失。国学教育是典型的灌输式,无非是诵读,死记硬背,这是对教师智能和专业技术要求最低的一种办法。恕我直言,这与教师专业水平的现状大体吻合,因此教师很容易接受。教师在幻想,用这种简单方式就可以弄得“我的学生叫顺溜”,自己能少多少麻烦!

        看出来没有?在这个意义上完全可以说,国学热其实又是一个大忽悠,有感冒发烧的症状。

        事实是最无情面的东西,它能将空言打得粉碎(鲁迅)。儒学者,空言也。等到老师们发现无论怎样大声诵经也解决不了社会道德滑坡的问题,发现无论怎样让孩子读《弟子规》他们也不“规”,而且其行为让老师只有“震惊”的份儿,那时国学热就要降温了。那时候孔子也就解脱了。孔先生承担不起那么重的任务,他不是神仙。

        我并不是说儒学无用。有用,用处不大。而且国学也不等于孔学。中国古代自有很多远强于孔子的思想家,他们都是我们的祖先。《论语》,《三字经》,《弟子规》这类东西,选一点让学生看看,或者在课外讲座中讲一讲,我觉得没什么不可以的(我与孔子并无个人恩怨)。现在这样大张旗鼓地闹腾,殊无必要。隔靴搔痒而已,解决不了什么问题。

        一家之言,仅供参考。
  • shwyyan

    2012-4-25 17:11:32 使用道具

    下面贴的萧愚老师的点评也很到位。

    王老师文中说,教师心仪国学还有一个重要原因,那就是专业技术缺失。国学教育是典型的灌输式,无非是诵读,死记硬背,这是对教师智能和专业技术要求最低的一种办法。恕我直言,这与教师专业水平的现状大体吻合,因此教师很容易接受。

    王老师发现的这个问题,我其实在许多家长身上也发现了。由于教育技能的缺乏,许多家长搞家庭教育有简单化的倾向。比如,现代道德教育应该建立在民主探讨,多元思辨,身体力行,知行合一的基础上,但这对许多家长的能力是一个挑战。而读经呢?只需要孩子努力就可以了。家长基本不费什么力气,也不需要任何技能。所以这种教育方式受到许多家长的欢迎。

    我记得王小波说过这样一段话,“假如你遇到一种可疑的说法,这种说法对自己又过于有利,这种说法准不对,因为它是编出来自己骗自己的。”

    这段话今天读来还是很有感触。那么复杂的道德教育,只需要按着孩子的脑袋背诵一些经典就可以解决了,这种好事儿会不会过于可疑了些?

    而一些读经的宣传者还嫌这个好处不够,什么增强记忆力,增加专注力,增加大智慧之类,什么东西好都往这个筐子装。这种做法,就是把读经教育神话了。而神话的结果,就有可能让你忽视更为科学,更有建设性的教育方法。就像一些卖假药的人,他的药未必对人体有害,但是,由于你吃了假药,以为万事大吉,便可能耽搁了病情的诊治。假药最大的危害可能不是直接的,而是间接的。
  • 维尼

    楼主 2012-4-27 12:07:27 使用道具

    谢谢你给我回复{:soso_e178:}

    王晓春老师没有说三字经是毒草,也不反对学国学,哪怕是只学其中的儒学。(我查的他是退休老师是不是?)
    他反对的是过份宣扬,反对的是传统国学的教育方法。

    如果从有用,无用的角度来说,每本书都是无用的。不用这本,可以用那本代替,不看书的人同样也是好人,看不看书,和能不能成为合格的人没有关系。但是,特定的书,可能对特定的人有用。

    要适应需求,改进方法。

    背不理解东西的情况总是存在的。背唐诗时,孩子真能理解意境吗?小学课本里有《竹里馆》这首诗,看来很简单,但是孩子不是真的明白。直到有一天,我孩子到了那个环境地,突然说:哦,我明白,然后对照了诗,给我讲解,这时,我确实知道他真懂了。
    儿歌也是一样。

    萧愚老师不是老师吧,是个教育爱好者。他的点评是从同一角度,换了另外的话来说明王晓春老师的话。
    道德教育不是背诵经典能解决之事,我想家长应该知道。就象思想品德课我们从小在上,但是坏人还是有。这和书没什么关系。
    我也不太喜欢那些夸大的读经宣传者(那个,那个谁,真真是。。。。。),但不能因为他的错,将三字经也一并打入地下。
    另外,研究表明,背诵确实能增强机械记忆力,增加专注力。