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万维刚论述唐诗和书法(请大家补充给我,谢谢)

热度 50 已有 1640 次阅读 2018-5-23 12:16 系统分类:其他 cla

前几天看到有人在批“背唐诗和练书法是浪费时间”, 说这是王维刚的观点。 
常识是:要反驳某人的什么观点,起码是要将别人的原话和语境给出来吧。 最不济,断章取义,也能让别人看到原话的一鳞半爪吧。
可是,什么都没有, 上来就是一通批,呵呵。

本人对万维刚一直有些关注,最喜欢他的
“舌战群儒”的技术分析
原文知乎上有,感兴趣的可以去看 https://zhuanlan.zhihu.com/p/19673931
万维刚的书也看过(不仔细),没有留意到他有对孩子背唐诗和练书法的论述啊?(各位有看到的请给予指出,谢谢)

于是,就是网上搜索了一下, 下面是搜索结果:

关于“唐诗” 是在两篇文章中提及, 一篇是
超强记忆力是个邪道功夫 – 作者:万维钢
http://ljsw.okyhm.com/archives/1880.html
文中写道
圆周率 π = 3.1415926535……我只能背到小数点后第十位,而很多小孩都能背到几十甚至上百位。人们用圆周率来锻炼自己的记忆力,有些家长甚至认为圆周率就好像唐诗一样是必背的。
从这篇看,万维刚是反对家长让孩子被圆周率, 并没有说唐诗的事。

另一篇是
万维钢:两种技能增长曲线
https://www.adiyou.com/ganhuo/992.html
文章将知识技能的积累趋势分成两种,对数增长和指数增长。 然后举例说【为什么有些人小时候走到哪儿都被夸聪明,长大就不行了呢?
因为它引以为傲的经历其实是对数增长。一个两岁小孩会背唐诗,一个三岁小孩能把圆周率背到100位,这种技能咋家庭聚会上都是绝对的高光节目,但是这些没有什么上升空间的技能。 】这里仅仅是分析说,背唐诗这种积累,是属于指数增长。仅此而已啊。

再来说“书法” 这个终于是搜到了,
0429 答读者问 | 学校远远不是知识的边界
http://www.10dkt.com/thread-15874-1-1.html
万老师,您说数学和阅读肯定有用,由于每个人在学校都在学习数学和阅读,您指的是额外训练数学和阅读吗?这种“额外”到什么程度才有效果呢?
万维钢

没错。至少要额外到比一般人强的程度。不一定非得搞奥数,但是面对数学得有强烈的自信,应付学校里的数学要有点游刃有余的程度,看见数学公式得有一种亲切感,心想这是我的强项。
阅读不一定读名著,也不一定从小读英文,但是要对书有强烈兴趣,能掌握书里说的道理,最好一说个什么事儿他说我在哪本书上看过。对他来说学校远远不是知识的边界。
这两项搞好了,其他一切都好办。这样的孩子将来干啥都是人才。
顺便说一句书法。我认为书法是最没用的课外活动,甚至可以说是一种病态的活动。它占用大量时间、完全是循规蹈矩、完了好不好看你说了还不算、不是刻意练习、没有任何创造性。书法唯一的效果就是让孩子学着取悦大人。书法是对儿童天性的摧残。如果历史上的中国人小时候不花那么多时间练书法,中华文明肯定比现在先进。

关于唐诗,除了上面2篇,其他没有搜到。 如果哪位家长曾今看到过,请给我转个链接, 谢谢
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评论 (32 个评论) 发表评论

  • hidden 计量三毛

    2018-5-23 14:15

    如果历史上的中国人小时候不花那么多时间练书法,中华文明肯定比现在先进。
    也深有同感
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  • hidden Sunshine82

    2018-5-23 15:35

    书法是一种艺术形式!我们不懂是万万不敢乱讲的,怕被喷没文化!这位万维钢先生胆子挺大的。
       回复
  • hidden 姜伟的自留地

    2018-5-25 06:30

    在那篇日记里想当然的就跟着瞎联想瞎评论,没想过去查证万维钢到底说过这些没?

    不过仍然坚持自己的观点:如果不是通过理解的方式去记忆,而是生吞唐诗的话,比起缓坡慢走的英语读物,背唐诗真是浪费时间。同时 唐诗里有语言美,但是内容上,大部分都是适合成年人。
       回复
  • hidden 灿祥07

    2018-5-25 08:51

    记得万维刚有篇文章相当棒:最高级的想象力是不自由的。
    超强记忆,最强大脑,我也赞同万维刚的看法。最强大脑那个节目误导了不少国人,还有很多出书来骗人。世界记忆大师也不就是个游戏嘛,其实是没多少用处的。最强大脑里面大多数都是一些表演性质的,无用的东西,误导不少国人。
    版主列出的还有两篇他的文章可能我见过,可能印象不深,有时间好好读一下。觉得万维刚还是很有水平的。
    学古文也要批判性的学。古诗古文也是如此,读读,理解一下,理解一下诗人的成长经历,所处的社会环境。我反对死记硬背,我和孩子学古文也从来不强调让她背。中文感性。和孩子学习古诗文半年了,进度很快。
    书法,是把书写当成一种艺术了,把书写当成艺术这么发扬的文字应该是不多的。书法在表达上是很局限的,对其它方面的促进也是有限的。附庸风雅,自己非常喜欢就喜欢吧。如果是我家孩子,我是反对学书法的。
    以前我写过一个关于反对孩子练字的,贴过来。两年前写的,有些地方可能不太合适?
    我反对孩子练书法。首先,是孩子。因为现在很多孩子,在三年级前,甚至是学前班,就有在外面练书法,有硬笔,有软笔的。我最反对的是这种。我认为,孩子写字好不好,主要与学前及小学阶段手的肌肉训练有关。与练不练字关系不大。而要发展孩子手的精细控制能力,有很多活动可以进行,比如折纸,剪纸,抓豆豆,积木,橡皮泥,一切与手有关的玩。画画涂鸦是最重要的一个活动。注意是画画涂鸦,在家玩的,绝不是出去学画画,要去培训班学画画,你就又理解歪了,同样,我是反对孩子学画画的,如果有兴趣和天赋,至少是要12岁以上再进行专业学习,就是高中,或成人再学,也不晚。保护兴趣是要做的,画画的好处我写过专门的文章了。画画涂鸦好了,写字自然就不会差。这是画画涂鸦的好处之一。培养孩子要从画画涂鸦开始,是有一定道理的,一定要重视,越小童父母看到我的文章,受到启发,越有用。很多教育,从一年级开始,已经很晚了。画画涂鸦,一个是锻炼了孩子手的肌肉,另一个是对孩子的空间想象力好。写字是要有空间控制能力的。

       写书法太枯燥,容易破坏孩子的兴趣,甚至是写作兴趣,孩子不愿意动笔。如果说某个孩子就爱写书法。其实,从动机上看,可能是为了取悦大人,简单的重复,模仿,没几个人愿意那样。

       书法并不是一个创新型的活动。容易思维僵化。你要是能创出一套字体,那就有创造性了。但是,孩子还不是这种创新的时侯。要是一个大人爱书法,那他研究去吧,可能是真兴趣。

       好象只有中国和一些亚洲国家有书法艺术。这种表达形式是很受限的。不如画画涂鸦,表达更丰富。

       我家写作业,我从来不要求她写的要多好,我只要求她快些。做完作业,就看我给安排的动画。其实,在学校,老师对她的要求已经很高了。家里进行学校的强化。

       我只鼓励她进行表达,对定写的如何,有没有错误,基本不会管的。要保护孩子的写作兴趣。所以我家写的越来越多,也做了大量的书。

      写字也越来越不重要了,现在越来越是无纸化办公了。象我这样的人,再练字,也练不好了。所以我是不太相信字能练好。


       练字也有稳定性,你即使是书法课,或是老师那里写的好了。可能作业多了,就又回到那个懒散状态了,或者是一个本的前几页写的好,或是开学那几天写的好。
    而涂鸦好的孩子,稳定是绝对是好的。
    再补充一点:一直在观察两个练过字的孩子,现在回到常态了,远不如以前写得好了。而我家,写的越来越好了,在任何地方,任何时侯写,她的字都是一样的表现。
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  • hidden xiaobaitu508

    2018-5-25 13:46

    谢谢提供的有效信息
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  • hidden 乐小乐

    2018-5-25 18:20

    看到那篇我也dig了一下,没有找到相关文章。万老师在罗胖的得到APP里开了收费栏目--精英日课,快有两年了吧,如果真的真的真的有类似表述,估计有可能是在那个栏目里吧,那是他的自留地。最近正准备听,会留意一下到底有没有。
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  • hidden jessbei

    2018-5-29 10:00

    我们也没有练习书法,感觉写字确实没有那么重要,画画是持续坚持的,而且报的画画班比较看重创意,剪纸,各种折纸张,简直爱的不得了,感觉写字也在慢慢的进步中,感觉应该字会越来越好吧。
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  • hidden 添添2010

    2018-5-29 10:18

    灿祥07: 记得万维刚有篇文章相当棒:最高级的想象力是不自由的。
    超强记忆,最强大脑,我也赞同万维刚的看法。最强大脑那个节目误导了不少国人,还有很多出书来骗人。世 ...
    谢谢分享经验,我家男孩,爱画画,画画时字写得好,写作业就不行。争相让他练字的。
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  • hidden rabbitbaby005

    2018-5-29 11:54

    唐诗就像美文一样,有必要背啊。倒是觉得要求孩子背圆周率小数点后多少多少位,很变态。至于练书法,我觉得有一定必要,至少写出来的字得让人认得吧。但练到极致,就是成人以后自己选择的爱好了,就像有人爱钓鱼、有人爱跑步,爱书法就自己抽时间练习啊。
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  • hidden 雍涵琳

    2018-6-11 07:58

    背唐诗对小孩子感受语言韵律很好啊,画画也是有必要的,书法可以锻炼孩子的耐心和毅力,我自己以前练了几年书法,对自己还是很有帮助的。
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  • hidden xueyingxieyue

    2018-6-22 14:49

    谢谢分享经验
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  • hidden aboliqiu

    2018-6-25 10:13

    练书法纯粹为了作业看上去赏心悦目。每天也花不了太多时间。
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  • hidden xueyingxieyue

    2018-7-4 09:08

      
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  • hidden poplar615

    2018-7-13 08:27

    感谢楼主分享
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  • hidden sue_xia

    2018-8-9 14:24

    其实没有什么绝对的“必须”和“必要”。书法也是一种爱好。例如:有人喜欢摄影,花了大量的财力物力和时间到处去拍。 你觉得毫无用处的事情,正是别人的兴趣所在。自己觉得时间花费值得就是好。所以,无需对别人的做法品头论足。况且,练书法的人数占比就13亿人口来说还是少数的。所以觉得”如果历史上的中国人小时候不花那么多时间练书法,中华文明肯定比现在先进。”这句话是谬误。
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  • hidden jadeonnet

    2018-8-21 13:07

      
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  • hidden 幸福的人儿在

    2018-9-17 12:36

      
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  • hidden 大笨瓜

    2018-9-27 09:54

    人的一辈子很长,任何学习都没有觉得有用无用之说,关键是合适自己
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  • hidden 尘尘妈咪

    2018-9-27 15:00

    刚好看到有宝妈说到万维刚,high5这里真是宝藏啊
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  • hidden yienhagai

    2018-11-5 19:28

    谢谢分享
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