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萧愚

2013-02-24

[方法探讨] 磨耳朵为什么是错误的之二：幼儿及大童篇

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全部评论
  • anita_suen

    2013-2-24 17:23:16 使用道具

    对于大点的孩子估计还是进行可理解性的听力输入才行，就拿我自己来说，听天书就犯困啊
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  • 氧气027

    2013-2-24 22:20:06 使用道具

    嗯嗯，不同的观点，借鉴。
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  • cateey

    2013-2-24 23:18:38 使用道具

    慢慢接受了这个观点。
    如果能有具体性的方案或路线就好了。这样我们才能“不走弯路就是捷径”
    期待楼主的新建议！
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  • prettyhorse007

    2013-2-25 09:19:16 使用道具

    完全没理解意思的输入=无效输入。我这点很认可！结合动画，可以让孩子猜个八九不离十。如果只是放些音频，应该只能算是背景声吧，效果几乎为零。如果理解了的前提下再去听，那就不一样了！
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  • crazyququ

    2013-2-25 11:32:23 使用道具

    不赞同这个观念，磨耳朵绝对是必需的。以前自己没生崽前，得知姐姐的同事生个女儿还没一岁就天天放英语磁带给她听，（大概是05年生的），那时还觉得这小孩怎么这么听话，会愿意听英语。（以前没接触小孩英语启蒙不知道好听的英语资源这么多哈,以为是记忆中的初中英语枯燥无味啊）。现在这小孩读三年级了，英语全校第一名。所以磨耳朵绝对是有用的啊。
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  • sandydad

    2013-2-25 12:35:47 使用道具

    萧愚 发表于 2013-2-24 16:58
    完全不懂，可通过学习慢慢懂起来。
    切忌不懂装懂，不懂的时候，还特别激进。

    "完全不懂，可通过学习慢慢懂起来。
    切忌不懂装懂，不懂的时候，还特别激进"
    看了萧老师这么多文章, 最懂的就是这几句

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  • 93776940

    2013-2-25 12:43:59 使用道具

    嗯。是一篇质量很高的贴文，文中讲的，只要用心聆听，是很有味道和营养的。谢谢分享。
    老师把这个话题，区别对待于各个年龄段去阐述，非常实际。
    希望看到第三篇，青少年篇；抑或者第四篇，成人篇{:soso_e100:}
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  • 萧愚

    楼主 2013-2-25 13:21:33 使用道具

    现在这小孩读三年级了，英语全校第一名。所以磨耳朵绝对是有用的啊。

    切忌这种思维方式。

    1、只看结果不看过程。有些孩子靠透支自己取得了一点暂时的成绩。这样的孩子有后劲吗？建立在错误方法上的成绩，是难以持续的。
    2、只看个案不看整体。磨耳朵失败的例子也很多，你注意过吗？
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  • 欣然妈

    2013-2-25 13:31:03 使用道具

    太绝对了，婴儿期的磨耳朵或许真的无用，那时对孩子最有效的是母亲的声音，但是大一点超过两岁的儿童磨耳朵是有效果的。我孩子的英语就是看动画片磨出来的，听说能力和辨词能力认词能力急速提升。
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  • 萧愚

    楼主 2013-2-25 13:59:10 使用道具

    欣然妈 发表于 2013-2-25 13:31
    太绝对了，婴儿期的磨耳朵或许真的无用，那时对孩子最有效的是母亲的声音，但是大一点超过两岁的儿童磨耳朵 ...

    用看动画方法，那些不懂的动画，
    说自己听说能力急速提升的个案我接触过几个。
    但是，过段时间，都是没有下文的。
    一方面可能是家长的错觉，二方面，这种方法根本上是不靠谱的。
    回复 0
  • 碧海欣语

    2013-2-25 14:28:49 使用道具

    我也好迷茫啊，我家的现在该怎么开始学啊
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  • IamaYankee

    2013-2-25 14:45:37 使用道具

    主要还是效率问题，讲解或学习过的英语录音做背景音乐磨耳朵还是很有大帮助的。

    一是增加了语感，这个应没有争议吧；
    二是增加了记忆，这是基于俺农民一年半跟进小农民的英语学习及实际效果得出的结论，哪就是小孩学得快忘的更快，所以磨耳朵对记忆还是有帮助的，所谓韵物无声吧。

    不能完全听懂的英语录音做背景音乐磨耳朵，或者完全没听过的音频，俺家小农民总是说这个没听过哦，一般不爱听。但也是有一定效果，不过效率还是差得多了。怎么发现的还是有效果的了，主要是俺小农民经常他会冒出几句字正腔圆的但场合不对的英语来，这时俺都会问他中文意思，他说不知道。俺就是知道这是磨耳朵得来的。因为俺家小农民的英语音频全是俺编辑出来的给他听的。
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  • 一起学英文

    2013-2-25 14:48:40 使用道具

    跟着老师的脚步边学习，一边琢磨自己的孩子。好在还没上小学
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  • 欣然妈

    2013-2-25 14:48:42 使用道具

    萧愚 发表于 2013-2-25 13:59
    用看动画方法，那些不懂的动画，
    说自己听说能力急速提升的个案我接触过几个。
    但是，过段时间，都是没 ...

    这个还真不是错觉。当然，看动画片不是唯一的学习渠道，还有看书和与外教对话等学习渠道。但你不能否认磨耳朵的价值。这些都是参与学习的一个方面，过分夸大其他学习渠道方式不对，过分否认磨耳朵的作用也不对。
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  • 温暖的心2010

    2013-2-25 16:39:25 使用道具

    大童的确时间紧张。。。。


    温暖的心2010于2013-2-25 16:39补充以下内容：
    大童的确时间紧张。。。。
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  • chencbin

    2013-2-25 16:41:47 使用道具

    只通过看动画,磨耳朵的学习方式,在家长英语零基础的情况下,孩子就自然习得一口较流利口语的家长出来走两步啊~
    萧愚每次的帖子反对声一片,正好借着这个帖用实例反驳他一下如何?
    之前有位妈妈反驳我说,"要不让孩子对对话?" 我欣然接受她的提议.可后来就没下文了.
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  • sandydad

    2013-2-25 17:35:58 使用道具

    本帖最后由 sandydad 于 2013-3-1 00:19 编辑

    如果有去了解安妮XX的磨耳朵的方法,

    磨耳朵的概念：

        磨耳朵是英语语音输入积累的总称。儿歌/童谣/动画/绘本音频都属于磨耳朵的素材。这在《不能错过的英语启蒙》封底上有所体现。磨耳朵既包括精听也包括泛听。这一点，并非像有些人理解的，磨耳朵就是随便找来个资源心不在焉地听。磨耳朵是一件很系统的事情，并且不同阶段有不同的做法。


    人家是有步骤的, 有方法的, 不是楼主所说的盲目听 mp3.
    如果不明白"磨耳朵"是什么, 还是別用"磨耳朵"这三个字.
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  • ponderxdq

    2013-2-25 17:59:42 使用道具

    磨为什么受欢迎了，一是大人听说英语不是要多听吗，我现在是在多听。二是大人煩的少，放段音频在哪，孩子在听，学英语了。三是大人自己也听不懂，但是知道意思，问孩子白雪公主听懂了吗？孩子说，懂啊。中文故事妈妈早讲过了，于是中文来一遍，妈妈一看，嗯听懂了。一年后，发现英语怎么没输出，问问人，人家说不问结果，只要耕耘。继续，几年下来，学校英语开始了，呵呵，跟着学校走。反正就浪费了电。
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  • chenximom

    2013-2-25 18:33:15 使用道具

    最好的是亲子式的磨，对家长要求高啊
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  • dtxxm

    2013-2-25 19:11:09 使用道具

    "幼儿的外语学习，一开始就要建立在可理解输入、精听模仿的基础上。在这个基础上再进行泛听."
    我不赞同上面这个观点，

    幼儿没有精与泛的区别，
    幼儿一开始也没法建立在可理解的基础上输入。更谈不上精听。
    所谓的可理解只是成人的理解而已，一切对幼儿来说都是有意义的。
    幼儿听的过程：无意义---泛----取义----精听----泛--取义  就这么下去而已，直到听想听的，不想听的就不想听而已
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  • wood_tiger

    2013-2-25 21:51:52 使用道具

    嗯，学习了。

    语言是用来交流的，必须建立在理解在基础上。
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  • linancyli

    2013-2-27 10:31:21 使用道具

    赞同这个观点，谢谢
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  • 灿烂阳光

    2013-2-27 10:53:23 使用道具

    既然磨耳朵让人不明不白，那就加个定语呗。可理解性的磨耳朵，这应该是对幼儿和大童有益的吧。

    虽然很多教育机构都没有运用可理解性的磨耳朵这个方法，是因为，这是个大家都能干的活，如果教育机构抛出这个方法，还不得关门啦！就跟所有教你学书法的机构都是上来就让你练楷书，而我认识的一个人说应该先练隶书。其中原因，有的人是真不明白，而有的人是装不明白。

    对于反复听看过的书或者视频的音频，算不算你批判的那种错误磨耳朵呢？如果不算，你的标题不应该这么武断。如果算，那学英语就不用出什么听力磁带了。
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  • kxdsunny

    2013-2-27 10:54:06 使用道具

    不懂，迷茫，进来学习
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  • 豆粉

    2013-2-27 12:16:49 使用道具

    各种观点我都看看
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  • pma1268

    2013-2-27 12:28:59 使用道具

    理解是相对的，也是渐进的，纯粹的听且没有解释也果毫无基础的话很难自学到英语，但对其后来学英语肯定有好处，一般比那些从来没听过英语的儿童接触快，发音好。
    但幼儿看动画片的理解能力不容低估，有可能他们最初没听懂，但他们看懂了，重复多次，慢慢也“听”懂了（部分）！
    个人感觉有效无效不是绝对的！
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  • lamb20

    2013-2-27 22:26:40 使用道具

    用心去做，总是好事。
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  • dhbjn

    2013-2-27 22:37:31 使用道具

    我还是觉得要听懂才有用
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  • gutmom

    2013-2-27 22:57:59 使用道具

    本帖最后由 gutmom 于 2013-2-27 23:00 编辑

    聽輸入不轉出就當然不行啦。我以前一直以為聽就是了，現在看了某牛老師教孩子們聽力，我才知道人家為什麼是牛老師咯。

    在讓孩子們練聽力的過程中不斷引導，又要提出KEY VOCABULARY讓孩子們練運用，又問孩子們N多問題，（聽力題？）又要帶著孩子們RETELL THE STORY。

    我的中文水平不足以表達，有機會的話，我去偷拍。好像非母語為英語的孩子，練聽力一定要聽說讀寫一起來。


    gutmom于2013-2-27 22:59补充以下内容：
    樓主，嬰兒光靠聽來磨耳朵當然沒用啦，不過如果聽看結合，效果就非常好。只是盲目磨不行而已，不要讓大家誤會！混淆觀點就不好了，對不對？
    回复 0
  • 典典爸

    2013-2-28 07:45:06 使用道具

    说磨耳朵好，不代表只磨耳朵就好
    磨耳朵的同时，也需要配合精听，阅读理解

    另外磨耳朵并不需要占用孩子宝贵的整段时间

    早上起床刷牙洗脸的时候可以磨
    上学路上坐车的时候也可以磨

    再者，大童的听音能力下降，并不代表为0

    总之，不能狭义的理解磨耳朵这个事
    回复 0
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