[亲子自助] 对比中美小学教材的最新发现

本帖最后由 萧愚 于 2013-3-4 00:41 编辑

就下棋而言，一个业余九段的棋手，跟一个专业初段的棋手，差距是巨大的。
英语也是这样，外国孩子是专业水平，我看过一个资料，说七八岁的孩子，词汇量可达上万。
中国学校的外语路线，一般都是业余水平。大学六级和研究生考试的词汇，只是几千个高频词而已。
跟外国孩子掌握的词汇量没法比。

中国孩子要想走英语的专业路线，是需要精心谋划的。

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 00:26 编辑

顺便说一下，很多热门英语母语类的培训机构的情况。

比如引入英语母语国家的学科英语培训学校，这里的孩子，据我所知道，很多孩子学到1、2年级就放弃转学别的了，最多坚持到3年级。照我的分析，也就是一个普通小学3年级的孩子，如果能够跟着这些培训机构勉强学到美国课本3年级，基本就相当于我们公立校高中的水平了，

一般人是很难继续坚持下去了。即便接着学，也是跟着走一道程序，绝大部分孩子很难真正完全学透学懂。

我所知道能在这类纯母语教学法的机构学的好而且坚持下去的，都是有些英文背景，或者家长特别给力的，比如英语老师的孩子，极少数特别有语言天赋，有毅力的孩子没有参考价值

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 00:31 编辑

看到一些美国小学的练习册，也是有语法，句型 的训练的。并非如传说中的那样读读就过去了，欣赏一下，懂了就行了，而是相当严谨的训练体系。

本帖最后由 萧愚 于 2013-3-4 00:53 编辑

达到外国孩子的水平，跟上人家的节奏，是需要走专业路线的。是需要特长教育的。

特长教育首先要投入时间。现在一些机构，只是业余培训班，周末几节课，日常几十分钟，达到专业水平，对绝大多数孩子来说都是不可想象的。

谋划是非常重要的。没有对这些事情的了解，头脑一热，往往会半途而废，赔了孩子的时间和金钱。

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 00:39 编辑

有很多行内专家反对非英语国家儿童，采用母语教学法，似乎也有一定道理。

我看到美国小学1年级练习册中，有些题目，IN THE WINTER ,I ————，让你补充完整小段落，这就相当于说话写话了，我们语文中有。
可是对于一个非英语国家儿童，连最基本的话的不会说，至少表达不顺畅，又任何会写呢？

所以，迷恋了很久英语母语国家教材和教学法后，觉得传统英语专家们说的也有道理，我们的孩子毕竟不是生活在英语环境中的啊！如果用英语母语课本和方法，确实有不妥的地方。

本帖最后由 萧愚 于 2013-3-4 00:40 编辑

母语教学法可以汲取理论内涵，但实际操作，不能邯郸学步。没有那个环境，如何母语教学？

边上我站着听会，学习一下

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 00:45 编辑


是啊，但是中文也很重要，而且孩子那么小，要均衡发展，不能把所有时间都用在英语上面。

我曾经看到一段话，忘了谁说的了，英语思维没那么伟大，国外的流浪汉也都有很好的英语思维，炒作英语思维的基本都是培训机构的人

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 00:58 编辑

听说读写并进，听上去很美，可是现实么？

听说先行，尤其是以日常生活相关的口语先开始，慢慢过渡到话题类，文学类，科技类等。这样的传统老路，我认为还是科学的。

如果一个孩子连基本的问候，提出自己的要求都不会，连与他日常生活相关的都不知道，马上就去搞学术型很强的东西，现实么？

其实孩子们最初的写作，不就是把你想说的写下来么？所以对于英语初学儿童来说，说肯定比写重要。但是美国小学教材一上来就是大量的写，读训练，基本没有听说训练（因为美国儿童不太需要），我觉得很不适合中国儿童。

所以我觉得，美国小学教材，当个参考不错，对于大部分普通中国孩子，不能当成唯一的。

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 01:21 编辑

所以我觉得，没必要过于追求和美国小学英语水平接轨、PK。

一般的孩子小学毕业时候，能达到公立校初中，高中的英语水平就可以了，关键是把掌握的英语找机会应用于实践中，找场合用英语交流，多读合适水平的读物等。

我看了那些宣称能让孩子小学毕业达到美国小学同步水平的机构，其实那些孩子小学毕业时候的英语学术水平充其量也就是个中国公立初，高中那样的。实际应用能力更加无法考核！

我见过有些一直跟着美国小学教材上到很高级别的孩子，那英语水平差的没法说，比班上啥英语班都不报的还差！家长和培训班可以一直给孩子喂，灌，但是孩子能吸收多少就另外一说了。大部分家长的感受是：哇，学那么难，那么多单词，信息量好大啊，真值！反正学着比不学强。

我们的孩子是非英语国家的儿童，我们学英语是学外语，我们绝大部分人，学吐了也学不过英美儿童，干脆一点承认吧，别再PK了。

纵观楼主一系列的帖子，这个也应该是在讲市面上的培训机构吧。
英语教育这个事情，不是有个美好的愿望（当然有些是将家长的愿望打幌子，吸引眼球），引进一套教材就可以实现 这么简单。不是使用人家的教材，这些培训机构就成了美国小学了。 那要是我们大学使用一些哈佛 斯坦佛的教材，是不是我们的大学也成了哈佛斯坦佛了呢？

另外就你一楼说的，美国小学2-3年级的内容，相当于国内高中英语。 仅美国小学2-3年级的课本内容，除了语文外，还有社科和科学。而母语学生的涉猎量是远不止这些的。 想想我们2-3年的孩子，中文母语阅读可以达到什么水平。

从另一个方面说，也不能因为那些培训机构用不好，做不好， 就全盘否定母语教学方法，或是教材，或是英语思维。。。还是希望楼主能辨正的看待这些问题。

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 03:33 编辑


写帖子比较随便，没有注意措辞。我没有强烈反对母语教材，只说是好的参考，不是唯一，可以参见上面我的发言。

我觉得分孩子，如果孩子接受能力一般的，学母语教材（1年级还好办，主要说2年级以上，文章很长，单词多，写作要求高）确实存在较大困难，主要是母语教材读写比例太大，如果没有好的听说和语感储备，很难进行下去。随着孩子年级的增长，我见到周围越来越多孩子放弃母语教材的学习了，主要放弃时段集中在3年级以上。最极端一个例子，一个认识的3年级的孩子坚持着，特别累，而且效果非常差（他还真花时间和精力了，不是不用功）。

注;当然，我说的是那些纯商业的培训学校。
关于英语思维，我可能没说清楚，是说英语思维不能解决一切，比如事业的成功，和英语思维没有必然联系，当然对学语言本身是有帮助的。但是现在又很多夸张的说法：掌握了英语思维，就是国际视野的人了，以后必然会事业有成。而英语不好的人，成功比较渺茫。把英语和工作能力联系起来有点不能接受。

本帖最后由 mikemama 于 2013-3-4 03:33 编辑

顺便贴一些好玩的说法，不是我的啊：

其中一个：
首先美国不教语法...就像我们中国从来不花两三个学期教主谓宾...都是日常学的（导致美国人语法考试差的一塌糊涂...详见SAT writing....）阅读量明显比不过美国人，单词量也还及其缺乏。关键是语言的应用，美国农民大概也就5000个词汇量，但他们可以用的滚瓜烂熟....这点非母语明显是比不过的。个人觉得国内高中英语相当于美国小学3~5年级的水平差不多，当然根据地区不同有关，发达地区教育明显要强大点的希望能有帮助（本人在美国读小学的）


另一个：
前几天在办公室里聊天，说到大学英语四六级。
我说了一句“四六级只相当于美国小学二三年级水平”，一个女同事就恼了，以为我嫉贤妒能，在讽刺她。（我四，她六。）
呵呵，当时感到真的好笑。就算我想讽刺谁，也犯不着用英语水平这种滥东西恶心人，女人的心呀。谁不知道，当时过四级是为了学位证或是找工作，要说有多爱好，或者多么有用，呵呵，我不承认。
其实我说这话是有根据的。我记得我们上学的时候，学校外教的孩子到中国来玩，有人好事，把几张四六级卷子让这个9岁的小朋友做，结果是四级96分，六级92分。（97年百分卷子）。这个美国小孩犯错的地方都是完型填空，属于那种老教授们的争议题。我问了问，这个小朋友在美国很一般，属于普普通通的孩子，并非神童，所以基本可以代表这个岁数的美国小朋友。
因此我得出结论，大学英语四六级基本相当于美国小学2-4年级水平，如果分项来看，读相当于3-4年级，写相当于2-3年级，听和说就别提了，不如美国幼儿园小朋友。
这个结论对不对，希望高人解释。
另外现在的四六级水平比10年前高还是低，也请高人解释。

再一个：
六级词汇在6000左右
SAT（相当于美国高考）也就1万多吧
但是日常生活中能用的多少单词呢？只是国内英语考试，怎么能拿美国几年级学生的水平来衡量呢？6级考高分也不意味着英语运用能力很好，而一个美国本土的小孩只要有一定词汇两自然会充分显示出native speaker的优势。美国有些人连报纸上的字都读不全，可是为什么中国人有的10000多还是不能说出口呢？
想出国考过6级顶多在阅读和写作上能对雅思有些帮助，出去还得适应了，其实一个啥也不会的小孩在美国比一个大学毕业的人口语适应力强多了。

好久没来，写点心得，纯粹没事闲的{:soso_e120:}

严重同意！所以买了很多教材（体验，儿百，机灵狗……），至今尚未真正开始。还是多读点中文的好东西吧。
直到最近，找了一位海归钢琴老师，用原版教材给孩子教钢琴，感觉——可以跟进了。让孩子从心里明白——我为什么要学英语？而不是为了学而学。
学以致用——学而时习之，不亦悦乎。

百家之言我都要学习

是存在这个不同步的问题，所以从孩子一岁多开始玩乐英文，还是有好处的，虽然英文在听说方面始终不如汉语那么强势，但至少还能跟得上，目前我们家孩子的中英文阅读水平是相当的，中文是中国一二年级水平，英文也是美国一二年级水平，我也可以料到她的中文阅读水平在小学很快会胜过英文水平，但尽力而为吧，会多给她原版书籍，尽力保持她阅读能力的进步。

母语国家小孩在词汇的灵活运用上与我们不在一个级别,这个是现实问题,无法回避.同样的句型,别人天天都在说,而我们可能一个月都不会说上一句.一些常用的生活词汇和短语,在我们这里可能就是非常生僻的.即便高中以上的学生很多都没听过.在单项分类的广度上更是我们无法企及的.美食,花卉,医疗,交通,政治,水果,蔬菜,动植物等等词汇人家每项是以百计的,我们是以十计的.所以,对句型的不熟练加词汇量上的单薄使我们不可能有母语国家的高度.

慢慢来吧，亲子英语也就是作为学校内容外的一个补充，希望孩子不是哑巴英语聋子英语而已，如果为培养牛娃而来，实在太辛苦！

都是大实话，听着很刺耳。

语言的首要属性是交流的工具。

人家是母语，水平不一样的啊。

是啊，可为什么不加大中文的阅读呢？英语也不过是一种交流工具罢了，有必要看这么重吗？

将我们的教材和母语教材的横向比较，虽说能做一个大致的估算，但是，孩子学完某种教材，并不一定能达到相同的水平。

个人认为，学英语的目的是为了能运用。
只要培养出来的孩子，能在相应的程度上运用英语，就可以认为是成功的啊。

比方说，大学生，到了大三大四，开始有专业英语。看之前14年的英语教育，是否能支撑和帮助孩子在这个阶段能将英语用于专业学习。 并且能够延续进一步的专业研究，搜索外文的专业著作，专业文献，专业论文等。

任何的教材和资料，都是为了能最终达到运用的目的服务的。 适用的教材，能帮助达到运用目的的教材，才是好的教材。

我说说我的想法：
1. 确实如楼主所说，国内有培训机构打着与美国小学同步，拿美国教材做培训教材的实际情况。据我粗略了解，有的机构是拿此做概念，吸引眼球、投资，赚家长钱；但是确实也有的机构在扎扎实实的做培训工作。我们要擦亮眼睛，根据自己孩子的情况，谨慎选择。
2. 楼主拿国内学生的词汇量同美国的各层次人士对比，国内教育界的英语的指标（词汇量比如：四六级要求4000～6000词汇）偏低，国内教育界对此有所共识。但是限于中国幅员辽阔，发达城市如上海、北京与偏远地区相比，英语学习状况各地差异太大，因此无法做根本改变。但是从社会、教育的长远发展来看，中国人的英语水平（包括词汇量）一定会大幅提高的。种种复杂情况，楼主无需以目前的状况为据做中美的简单比较。
3.鉴于国内英语教学的现况，普通小孩子要提高英语能力，家长必须做点功夫，是选择培训机构，还是像本网的家长们一样自己动手。我认为都是很好的尝试。我们的家长要坚信，无论何时开始，都是为了孩子可以在英语上少走弯路，或是为了孩子早些同发达国家接轨（现阶段最主要是英美国家，我们不能否认吧）。越早着手，孩子省的力气越多。英语能力越高，孩子面临的机会越多。
4. 采取不采取美国教材，首先要了解美国的教育，了解美国的教材，知道如何去用。当然也可以像版主那样了解周围孩子学习的情况，据以判断自己该不该使用。但是我们一定要放平心态。国内的环境，无论语言的、教育的甚至包括社会、政治环境都与美国不同，我们不要拿美国学生的目标来吓唬自己。

其实只要不去做比较，保持平和的心态就好了。。。不管中文还是英文，都是沟通用的工具。英美人还学中文呢。。。不管孩子有多少词汇量，能和人顺畅的沟通就可以了。学习英语，也只是为了拓展孩子的世界观，让他明白还有不一样的国家的风土人情。

英语国家非常重视阅读和写作. 从这么多分级读物就可以看出来了

是啊  人家是母语
母语和母语才有比较性嘛~~~
我们小朋友学古诗 学鲁迅 学朱自清的时候 才多大
国外的老专家 都理解不了鲁迅
o(︶︿︶)o 唉  没可比性~~~
语言嘛~~~我们能看懂莎士比亚 圣经  差不多了 {:soso_e120:}
外国人成了英语的语言专家  我看他们也不同意

挺纳闷的，为什么要孩子的能力和国外小孩同步呢，语言就是门工具，同意版主观点，学以致用才是目的。

记得去国外时，曾参观过google，他们公司门口有很多个雕刻人像，想来是各种名人，反正我是一个都不认识，看介绍也云里雾里。所以我们即使会听说读写英文又怎样，在别人的人文历史方面就是文盲级别。

个人认为英语肯定是要学的，但是99%的孩子都没必要拿去和同龄外国小孩比，用弱项比强项不是自己给自己找碴吗