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  • gocrack

    2013-4-3 16:00:28 使用道具

    逃离神庙 发表于 2013-4-3 15:32
    我大致看了Ester的几个帖子。
    她有些观点我自己不能认同,
    所以很好奇她的实践,看她自家孩子的实践如何 ...

    世界和而不同,有容乃大。

    就象你继续看你的美语动画片,我继续我的新概念,别人继续读绘本,大家虽然理念上有些分歧,但是大家都可享受英语并且每天都在继续就行了。而且,如果最后大家都学好英语了,那就肯定都有合理的地方。排除某些智力因素和其它原因,如果谁更高效,那就肯定是谁有更合理的地方。

    又象你的口袋记忆单词,有人说好,从记忆力训练来说我也认为不错,但是我认为此法用于八岁以前的孩子还是有待商讨。而且从学外语来说我还是认为效率太低,因为有更高效的方法掌握单词。凡是都有两面吧,对不?


  • 逃离神庙

    2013-4-3 16:09:17 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • midi

    2013-4-3 16:09:46 使用道具

    学习,来学习了
  • zhangyy2007

    2013-4-3 17:05:16 使用道具

    易得妈妈 发表于 2013-4-3 12:49
    谢谢楼主妈妈的分享,我们可以从楼主妈妈和宝宝身上学习很多经验,也可以吸取一些教训。

    我现在周围也有 ...

    我也不喜欢一直跟孩子说英语(当然也没有那个能力)。因为母语有种亲切感,这个用外语是无法替代的。所以我一般一天只跟孩子讲几分钟到几十分钟的英语,这个就练练口语了。
  • jerry_xu

    2013-4-3 17:16:53 使用道具

    收藏起来等着听课!
  • 熊芳妮

    2013-4-3 17:32:26 使用道具

    很有意思呀,很认真的看了。
  • 小逵童鞋

    2013-4-3 17:54:00 使用道具

    好厉害的
  • saramevan

    2013-4-3 18:32:34 使用道具

    楼主,继续呀。支持你记录下孩子的语言成长历程,坐等看贴。
  • youranzlp

    楼主 2013-4-3 19:31:03 使用道具

             听到不同人的声音,我觉得很好,每个人都有自己的见解和想法,只要是适合孩子就好。

           首先呢这个帖子绝对不是炫耀贴,我家孩子不是牛孩,但我敢说作为妈妈,是用心教育自己孩子了的,不光是语言,还包括做人的道理和家教,孩子在国外代表着中国,你的一言一行就代表着中国,我可不希望孩子在外面的言行,大家觉得原来我们中国人这么没有家教。

           孩子5岁会3国语言,一方面是中文你不能丢呀,加上你本来在日本,自然有日语的母语环境,大家觉得你天时地利都具备,当然会双语啦,其实还真不是这样,就像我前面说的,如果父母是两国人(特别是妈妈不是中国人,毕竟妈妈和孩子朝夕相处的时间最多)我看到的是基本孩子都不会中文,即使父母都是中国人,10个孩子,最多2个孩子会中文,因为没有中文环境,就象大家没有英语环境是一样的。

          其实双语环境的家庭,真没大家认为的优势,反而我看到的都是(我身边的那些孩子吧),孩子因为家庭语言背景复杂(特别是妈妈,日语不好的话,孩子开口就迟缓,语言思维落后)我孩子开口倒是很正常,但有很长的时间里单词量很贫乏,毕竟是没有中文环境,而且日语呢,我们在家不说日语,只有幼儿园那点时间。

            孩子在4岁多时,收到了育儿所的邀请函,内容更是吃惊,后面会慢慢讲。但任何事情都是外事开头难,起码现在看,教育是成功的,但学海无涯,特别是对语言,更是要不断的学习和运用(说和听)不然就忘记了。

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    参与人数 1 贝壳 +20 理由 收起
    Zada + 20 别怕,是不是牛娃都是咱自己的娃,谢谢你的.
  • Ester

    2013-4-3 19:55:01 使用道具

    本帖最后由 Ester 于 2013-4-3 20:01 编辑
    youranzlp 发表于 2013-4-3 19:31
    听到不同人的声音,我觉得很好,每个人都有自己的见解和想法,只要是适合孩子就好。

           首 ...

    俺娃5岁时,会中文,英文,阿拉伯文和手语(学校教的)。。。

    后来我终于明白要有一个强势的母语,是学二语最大的帮助。这点与其说是经验,不如说是教训。
  • piggypeggy

    2013-4-3 21:12:16 使用道具

    真羡慕这样的父母这样的孩子啊
  • xueyi

    2013-4-3 22:27:37 使用道具

    真心觉得楼主很强大。
    相比之下,我还真没有付出那么多的精力和心思。

    很佩服,但我真的做不到。强。
  • guangbo123

    2013-4-3 22:31:12 使用道具

    mark围观。
  • gocrack

    2013-4-3 22:39:54 使用道具

    Ester 发表于 2013-4-3 19:55
    俺娃5岁时,会中文,英文,阿拉伯文和手语(学校教的)。。。

    后来我终于明白要有一个强势的母语,是学 ...

    大实话。先把母语学好是正事。


    我家女儿读《轻松英语名作欣赏》第二级的《Robin Hood》时,遇到Earl这个单词。无论我再怎么用英语解释,也不可能跟她解释清楚她连汉语都还弄不明白的“伯爵”。而象 loyal 这种单词,小二年级的孩子能对汉语里"忠诚的"有多少成理解都是个问题,那么即使用英语的faithful and honest 之类解释了也不可能完全到位。

    最后,直接汉语跟她解释清楚国外的等级制度,再跟她讲清这个故事的背景,等她完全明白之后。再去听这个英语故事也就全明白了,这个单词再也不是挡路虎。

    这个事情给我的结论是,用母语来理解之后再输入外语学习最快。而没有本身的母语认知体系作支撑,小孩子是不可能弄懂一些外语单词的。

    于是,我一下直接买很多双语书,省钱又省力。先看完汉语故事,母语指导阅读自然高效省时,整一个轻松愉快。再听英语,不用翻译,不用解释,孩子英语无师自通。听完后再用英语提问细节,回答也很好。


    神马叫英语思维,我的理解是,英语用多了,思维自然就出来了。


  • youranzlp

    楼主 2013-4-3 22:59:16 使用道具

    gocrack 发表于 2013-4-3 22:39
    大实话。先把母语学好是正事。
    我家女儿读《轻松英语名作欣赏》第二级的《Robin Hood》时,遇到Earl这个 ...

         因为我在国外,母语就是日语,我身边就这样的父母,把日语学好(母语)结果了,等孩子上小学了,永远学不会中文了(孩子没有中文环境,不愿意学,这类孩子不是个例,而是普遍)
    所以,我孩子情况还是不同的,那些成功的先辈妈妈告诉我的,就是我现在的方法,而且成功了
    (楼主)
  • 宝贝计划

    2013-4-3 23:09:52 使用道具

    环境造就一切
  • 金顶小牛

    2013-4-3 23:12:41 使用道具

    youranzlp 发表于 2013-4-3 02:17
    刚才看到一篇:写的是韩国小孩和日本小孩,在中国上幼儿园的情况,立马想到了我的孩子。

          ...

    语言爆发期3个月不准确吧,你不是说孩子在家还看日文巧虎么?
  • 我就是lalala

    2013-4-3 23:32:15 使用道具

    我家宝宝也是在国外出生,我想我还是有点发言权吧。首先,我要声明的是,大家都是来这里交流孩子学习语言的经验,给大家做个参考而已,说的不妥之处还请见谅。

    先说说我们的情况吧,我儿子也是在国外出生,爸妈都是说中文的,妈妈是会说一些日语(大学日语专业),儿子幼儿园是法语和英语,现在上学,上课是全法语,但由于我们住在英语区,大部分的小朋友都是说英语的。所以,目前,儿子在家说100%中文,我在家也会教他读和写,跟国内的同龄小朋友比起来中文还是有差距的。外面社交说英语和法语。也是3种语言。本来在孩子2-3岁的时候,我试着让儿子学一点简单的日文,但由于效果不明显,他也不明白怎么回事,我也就没有逼他学。这里的小朋友天南地北的,在幼儿园的时候,他也从小朋友那里学点韩语,西班牙语。

    说说我对学习语言的感受。也许我不出国,也会像国内的家长一样,成天让孩子学外语之类的。但我现在反而有些羡慕国内单一的语言环境。看似现在会3门语言好像让人羡慕,其实不然。首先要经过孩子是否能适应的环节,这是个冒险,并不是所有的小孩都适应这种环境。像我家老二由于他10个月就上幼儿园了(英语和法语),语言发展很缓慢。现在2岁多了,换了英语幼儿园,现在才好了很多。据我所知我们这里因为从小3语环境,导致失语的小孩很普遍。我家老二就差点被医生送去纠正。还有就是情感上交流对孩子来说还是个困难,比方说要孩子说出自己真实的想法,是委屈,嫉妒,还是得意之类的。有些词很难用很准确的外语和中文来对照,或者有外语的一些词很难用中文相应的词来对照,而且这些词还得要孩子能明白的词汇。

    我一向认为一个母语学不好的人,外语也学不好。学习语言更重要的是对文化的学习。像我儿子按说中文交流并不成问题,但是一回国,我儿子就不太愿意跟不认识的小朋友玩,他说他们说的话他都听不懂。说实话,我非常能理解,这并不是语言上差距,而是文化上的差距。别说孩子了,就连我这个大人回国,跟国内的朋友聊天都觉得文化变化的快,社会变了,心态变了,语言也是有变化的。不是有个笑话吗?一个10几岁的小孩写的日记,妈妈都看不懂,全是网络词汇。

    我真不太喜欢母语不是英语的父母教孩子英语,尤其是会话方面,因为自己说的就不地道,何必把这些再教给孩子,让孩子在同学和老师免签难看呢?(这是我们这里的情况)自己的母语说的最地道,也是自己的优势,为什么不让这种优势让自己的孩子继承下去呢?

    其实说一千道一万的,我是觉得国内,有国内学习语言的优势,国外有国外学习语言的困惑。最重要的还是培养孩子的兴趣。我看到有的家长说,我可不愿意孩子将来抱怨我小时候没教他好好学习外语。大可没有必要这样,说这样话的孩子更重要的是性格没有培养好,另外就是学习能力没有培养好。一个有学习能力的人,即使30-40岁开始学外语,只要认真学,有能力一样可以学好。中国的大翻译家,同声传译的那些人,我不相信他们都是从几岁就开始背英语单词的?培养孩子的学习兴趣和能力才是最重要的。
  • youranzlp

    楼主 2013-4-3 23:44:58 使用道具

    金顶小牛 发表于 2013-4-3 23:12
    语言爆发期3个月不准确吧,你不是说孩子在家还看日文巧虎么?

    当时没有经验,虽然看日本巧虎,但那是给母语是日语的孩子看的,对我儿子来说,是无效输入(太难了),一点用都没有,他看画面懂一些,但完全听不懂,因为我是会日语的,但我当时就教了三个日语单词(吃饭、喝水、上厕所)主要是希望孩子中文能学好点,而且这么强大的日语环境,担心孩子日语?

         所以我现在为何强调,刚学外语的孩子,要看非常简单的呢,不然就是无效输入,我孩子虽然看了三个月左右的日语动画片吧,但他一句日语都不会说,也完全听不懂,而且我说了,我自己是会日语的,当时孩子去幼儿园,日语是什么水平,当妈妈的非常清楚,而且孩子在幼儿园,完全听不懂,他也喜欢惹事生非。

           三个月的爆发期,是指孩子能开口说单词了,但说句子还是不会的

    (楼主)
  • 金顶小牛

    2013-4-3 23:54:20 使用道具

    youranzlp 发表于 2013-4-3 23:44
    当时没有经验,虽然看日本巧虎,但那是给母语是日语的孩子看的,对我儿子来说,是无效输入(太难了),一 ...

    嗯明白了!楼主的经验很值得思考啊!谢谢
  • youranzlp

    楼主 2013-4-3 23:54:56 使用道具

    我就是lalala 发表于 2013-4-3 23:32
    我家宝宝也是在国外出生,我想我还是有点发言权吧。首先,我要声明的是,大家都是来这里交流孩子学习语言的 ...

    到底我们有相同的经历,你儿子经历过的,我儿子都经历过,就是语言环境复杂,导致一些问题,而且当时没有经验走了弯路,其实我的观点和你一模一样,还是觉得单纯的语言环境好。

                做父母的在背后要付出很多,我家孩子中文不好,天天用中文在家做游戏、阅读、出门也是看到什么用中文讲给孩子听,他听不懂,我又用日语解释,做家长的真不能偷懒

       (楼主)
  • 钟小朱

    2013-4-3 23:57:15 使用道具

    有条件,环境很重要!
  • Ester

    2013-4-4 00:06:45 使用道具

    我就是lalala 发表于 2013-4-3 23:32
    我家宝宝也是在国外出生,我想我还是有点发言权吧。首先,我要声明的是,大家都是来这里交流孩子学习语言的 ...

    赞!

    我觉得凡是过来人,都会告诉大家,学好母语。



  • youranzlp

    楼主 2013-4-4 01:02:55 使用道具

               如果大家要问我最关键的一点,我也要说的是:先学好母语吧,这点太重要了。你母语都没有搞清楚,怎么学的好第二语言呢

            可能大家会问,你的孩子怎么不先学好母语呢,因为我在国外,母语就是日语,我身边就有这样的父母,让孩子把日语学好(母语),结果呢,等孩子上小学了,永远学不会中文(孩子没有中文环境,不愿意学,这类孩子不是个例,而是普遍)
               

              那些成功的先辈妈妈一再强调,中文要在孩子一出生起,你就要坚持在家说中文,因为孩子没有中文环境

              在孩子3岁多,我婆婆发现孩子没有去幼儿园,非常反对。其实那时我也有自己的想法,打算4岁送幼儿园,一个:大一些免疫力强点,不容易生病,二个:在家把中文学好。

               大家可能要问,去幼儿园和学中文没有任何冲突呀,可以和日语一起学呀,但那时我孩子的第一语言(中文)并不好,那时的中文对孩子来说,应该是母语吧(虽然日语才是真正的母语)果然送了幼儿园,几个月后,孩子语言乱了套,中文、日语夹杂的说。
          
               而且孩子因为日语不好,对小朋友有攻击性,后来收到了育儿所的体检,意思是:孩子语言思维迟缓与正常小孩,而且性格有攻击性,对自己的情绪管理有问题,说白了就是问题小孩,随便去看智商有没有问题。

                 我是孩子的妈妈,自己孩子最清楚,我孩子性格外向、但有些胆小、不过性格很温和,就是脾气好的那种,但在幼儿园怎么这么反常呢,原因我是知道的,既然要求孩子去体检,那就去好了。

               日本人真是仔细,这一体检就3次,包括各方面的:运动、语言、日常认知、思维、智力。最后得出的结论是:语言迟缓(这里的语言是指日语,这很正常呀,孩子上幼儿园才1年,学日语也才1年,能和日本小孩比吗)但智力比较高(不是超长儿童啦,就是比较聪明的那类)语言迟缓主要是家中语言环境复杂。

                结果呢,市育儿所负责人和幼儿园老师都一再要求,在家父母必须说日语,不能说中文。我本来就是会日语的,那时幼儿园老师也是三天两头的叫我去幼儿园,孩子因为日语不好,导致的问题,做家长的也是着急的。

               为了让孩子最快的学会日语,我就在家开始对孩子说日语,结果呢,突然发现孩子满口日语,一句中文也说不出来了,心想坏了。

                         

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    参与人数 1 贝壳 +20 理由 收起
    Zada + 20 很给力!
  • anita_xu

    2013-4-4 01:05:27 使用道具

    Ester 发表于 2013-4-4 00:06
    赞!

    我觉得凡是过来人,都会告诉大家,学好母语。

    在国外想学好中文的难度比在中国学好英文的难度要大得多
    因地制宜,量力而行
    保护孩子的兴趣最重要
  • candymia

    2013-4-4 01:36:58 使用道具

    很真诚的贴子。用心的妈妈。
  • youranzlp

    楼主 2013-4-4 01:39:54 使用道具

              在家我教孩子日语很简单:绘本、动画片、情景剧(我和孩子之间)

                绘本详细的说一下:当时我孩子是不能独立阅读的,半年后完全能阅读(指日语)我读孩子听,而且完全翻译成中文,因为那时孩子日语是白纸,你不翻译他根本就听不懂,翻译了效果非常好,大部分一次就记住了,开始呢,我翻译是,一句日语对白,把比较重要的日语单词,单独翻译成中文,而且加强语气(也就是暗示孩子,这是重点),这是对初学外语的孩子,最有效的,因为我在前面也说过,开始要看很简单的动画片,不然就是无效输入。


    情景剧(我和孩子之间)很简单,随便想个场景(反正每天场景都不一样)比如:今天的场景是:坐幼儿园巴士去幼儿园,一路上的见闻,我和孩子轮换着当司机,把家中的沙发当做桥,把地板上的书,当作障碍物,反正发挥自己的想象啦,孩子把自己想象成大象乘客,我是司机,我们一起开车走过沙发,想象成过桥,我指着沙发下面说,看,里面好多鱼,天上有飞鸟,等等,全程完全用日语,等会儿,孩子当司机,我是乘客,角色变换

             其实国内英语好的父母(如果你的口语还可以的话),也可以和孩子玩情景剧,发挥想象,用英语说,孩子真的是乐此不疲,那段时间进步非常快。

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    参与人数 2 贝壳 +40 理由 收起
    Zada + 20 感谢你!
    qinbaoba + 20 感谢你!
  • youranzlp

    楼主 2013-4-4 02:05:31 使用道具

    看的朋友都进来留言啥,不然我一个人自言自语,说的也没有意思,而且码字很累人的
  • brqqrb

    2013-4-4 07:14:20 使用道具

    你起得好早  
  • lucky安安

    2013-4-4 08:10:13 使用道具

    这个贴看了好几遍了 刚开始觉得是炫耀帖 后来越看越觉得受益匪浅  妈妈不容易 也是很用心的妈妈 特别是关于孩子学日语的那段又给我本人很多启示 虽然在国内当然我们也是一直坚持母语的首要地位 特别是阅读 两岁之前几乎全部中文绘本 两岁之后 中英文每天的时间相当    谢谢分享 辛苦了