网站公告
点击问题反馈。微信登陆的用户请及时在个人中心设置登陆密码,并且牢记自己的用户名。
头像上传问题点击此处
本帖最后由 双城记_ 于 2020-11-22 00:39 编辑

亲戚的孩子13岁出国留学。两年了。走之前在上海一个双语学校读书,现在全美排名前20的私立学校读书。春假回来,和他们的同学一起,和上海的几个中学搞了活动。问他的感觉,说国内的学生学习太轻松了,不认真,国外的孩子读书认真。听了感觉比较奇怪,于是追问。
我问:“为什么说国内的不认真?”他说参观中学的时候,老师安排了课堂讨论,他参与了其中一组,说讨论20分钟,结果有5分钟讨论其他玩的事情。“这个在我们学校不会发生的。”他说。“除了这个,还有什么?”我接着问。“看到一个男孩带着美瞳,这个在我们学校是被禁止的。”我差点笑出来,男孩带美瞳是比较奇怪。“还有呢?不是都说国外教育轻松吗?怎么你相反?”我继续问。他说,“知识面差太多了,没有办法交流。”“那你原来的上海的那个中学如何?”我问“他们还可以,知识面算是多的。”他回答。
我知道他离开上海前,数学很差,问在美国读的如何。他说非常好。这个学期,他们有个项目,设计滑雪板,他做数据分析。“这个让我知道了数学的作用,在原来的学校,就知道做题解题,完全不知道有什么用处。”问还有什么不同,他说阅读非常多,大量的阅读。还有就是体育,如果体育不好,社交有点难。
问他对这么小出国后悔吗?他说,喜欢现在的学校和现在的学习方法。“原来以为国外是什么快乐教育,后来发现这个是骗人的,读书很辛苦,和我上海的朋友比起来,我每天读书的时间比他们多多了。而且,还要参加社交和体育,每天很忙。”

教育观点
3689 查看 46 收藏帖子 (7)

说说我的看法高级模式

您需要登录后才可以回帖 登录|新会员加入

  • knifeandfork

    2013-4-11 00:10:43 使用道具

    所以说没有免费的午餐
  • 碧云金毛

    2013-4-11 00:28:43 使用道具

    这个有几种可能:

    1. 国内学校对待讨论类的事情不认真,做题的话就不同了;
    2. 国内的功课忙实际上是做题忙,国外的忙是课外活动忙;
    3. 上海的中学之间差距还是蛮大的,好的学校跟上中,上外附中等差距也是存在的;
    4. 美国学校的学生都特别自信(这点是英国学校的家长提出来的)。

    体育项目要出彩,在美国的学校(包括国内的国际学校)那是必须的。国际学校目前见过最疯狂的体育达人每周4堂足球课加一堂篮球课,这些都是课外的,还只是二三年级的孩子,不包括校内的体育课(每周两次)。
  • tempax

    2013-4-11 00:43:51 使用道具

    本帖最后由 tempax 于 2014-4-15 12:49 编辑

    我说点儿我个人的看法:
    1. 你的帖子标题虽然是国外的教育, 但实际内容主要指美国的教育, 因此我也仅基于美国的教育谈谈.
    2. 很多人都喜欢以自己有限的体会或者只主观想法来表达一个绝对的观点, 偶尔我也会如此.
    3. 在很多人的眼里, 尤其是有着留学经历的海归精英的心目中, 美国的教育是轻松的, 鼓励学生张扬个性, 按个人兴趣发展, 而中国的教育则相反, 死板, 灌输, 没有创新, 抹杀了学生的个性发展及创新能力.
    4. 我的观点则跟这些人有很大不一样:
    1) 美国的教育一点儿也不轻松, 他们是小学看上去松, 中学看上去紧, 大学则是严!
    2) 中国的教育则完全相反, 小学很严, 中学似乎很紧, 大学里大都在玩儿.
    3) 只要是"学校教育", 都体现一定的强制性. 美国的学校也有考试, 也有很多作业, 他们其实并不轻松.
    4) 中国的教育表面看上去很严厉, 但实质并非如此. 很多中小学老师现在都不敢管学生, 老师们摸不透现在孩子的心理, 生怕自己哪句话刺激了学生, 让学生跳楼, 割腕......老师们的主要任务不再是教育, 而是看护! 看着学生不出事儿!
    5) 美国确实有很多精英, 大学里有很多人才, 但这些人才并不全都是美国中小学教育出来的, 很多大学里的佼佼者及社会上的精英也来自世界各地, 有可能来自法国, 英国, 印度, 也可能来自中国, 韩国等等......
    6) 家庭教育可以因材施教, 因为被教的是个体, 但是学校教育很难全部都因材施教, 因为教的是群体, 学校教育出来的学生就好比流水生产线上出来的产品, 难免有优质产品, 也不可避免地出现次品.
    ......
    说句题外话, 前段时间看江苏卫视的非诚勿扰, 台上的女嘉宾有个美国女孩. 她表达了一个足可以颠覆大部分中国观念的观点: 她很不理解为什么中国年轻人很随便就能说出"我爱你"这几个字, 她说在美国, 两个人交往, 没有足够的时间了解, 是不会轻易说"我爱你"这几个字的.   也许很多人都以为美国的年轻人很随便, 中国的年轻人传统而保守, 但目前的实际情况却恰恰相反.

    我想, 中美的教育也同中美两国人谈恋爱一样 -- 很多人其实并没有看清它们的实质!
  • Zada

    2013-4-11 00:57:35 使用道具

    偶是来学习的,感谢大家的分享
  • hilary0702

    2013-4-11 01:23:52 使用道具

    围观中
  • xiexiao0

    2013-4-11 01:41:22 使用道具

    来学习的。需要多方面了解
  • itcmich

    2013-4-11 05:55:23 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • 乐亲亲

    2013-4-11 07:20:06 使用道具

    学习,学习
  • cherry19830906

    2013-4-11 07:24:14 使用道具

    比较赞赏这种方式,学以致用,知识才是自己的。
  • 小无双

    2013-4-11 08:03:10 使用道具

    学习学习。
  • hexingying

    2013-4-11 08:17:14 使用道具

    多交流,多了解,减少片面的观念。谢谢分享
  • amylovbay

    2013-4-11 08:39:42 使用道具

    实践是检验真理的唯一标准。
  • lmjcle

    2013-4-11 08:48:46 使用道具

    偶最羡慕那个大量的体育。特别是小学

    我觉得人生最重要的根本就是身体和性格,打基础就应该打这两样

    其它什么都是浮云, 前不久就又有大学教授自杀了,原因再复杂还是跟性格与身体有关的……
  • yalanxy

    2013-4-11 08:51:36 使用道具

    有启发,谢谢分享。大家回帖质量也高。看着真舒服。
    想问问楼主孩子的父母一起过去了嘛?
  • lmjcle

    2013-4-11 08:52:01 使用道具

    8多两句,最近8版泡多了……

    好像亿万富豪都死几个了,窃以为还是跟性格和处事相关,所以,学识和钱都是浮云,如果没有了最前面的1

    另外,国外的名校一直都听说是比我们这里更紧张,但那个好贵,不做他想,拼这里的名校比较实际。
  • hmy2007

    2013-4-11 09:00:24 使用道具

    中国大学好多都是糊弄,上几年学不了什么东西
  • fri372

    2013-4-11 09:11:09 使用道具

    tempax 发表于 2013-4-11 00:43
    我说点儿我个人的看法:
    1. 你的帖子标题虽然是国外的教育, 但实际内容主要指美国的教育, 因此我也仅基于美 ...

    所以,我在考虑,让孩子出去读大学。
  • 双城记_

    楼主 2013-4-11 09:41:24 使用道具

    yalanxy 发表于 2013-4-11 08:51
    有启发,谢谢分享。大家回帖质量也高。看着真舒服。
    想问问楼主孩子的父母一起过去了嘛?

    没有,孩子是寄宿学校。父母在上海赚钱。其实挺辛苦的。到今年孩子才满15岁,才可以单独走动。之前根据学校规定,必须有监护人接送。因为每个学年3次,加上家长会什么的,经常跑美国。我听说有的家长不接送小孩,说老外看不出中国孩子的真实年龄,就让他们自己去学校。我们家亲戚还是比较负责,觉得应该遵守学校的规定。
  • 双城记_

    楼主 2013-4-11 09:42:49 使用道具

    tempax 发表于 2013-4-11 00:43
    我说点儿我个人的看法:
    1. 你的帖子标题虽然是国外的教育, 但实际内容主要指美国的教育, 因此我也仅基于美 ...

    嗯,是美国的,自己写的时候还没有反应过来。谢谢。
  • 碧云金毛

    2013-4-11 10:10:12 使用道具

    没有经历或实际考察过国外教育的大谈国外教育是夸夸其谈。
  • 双城记_

    楼主 2013-4-11 10:13:56 使用道具

    本帖最后由 双城记_ 于 2013-4-11 12:11 编辑
    碧云金毛 发表于 2013-4-11 00:28
    这个有几种可能:

    1. 国内学校对待讨论类的事情不认真,做题的话就不同了;

    呵呵,您说对了。他原来英文在班里算好的,但是数学跟不上,压力大,才出去了。他说上外附中,上海中学的同学很紧张,和他一个小学考上其他中学的,学的太窄。
  • 碧云金毛

    2013-4-11 10:14:53 使用道具

    依靠非诚勿扰中美国女孩的说法来判断美国人的恋爱观?这个还是留在8版比较合适。
  • freecarelily

    2013-4-11 11:06:50 使用道具

    我们做父母在做出让孩子留学之前的决定前确实应该亲自多方面了解清楚美国和美国的教育,如果没有条件亲自到美国体验生活,建议好好阅读林达写的书也不错。

    写透中国世事的图书并不鲜见,而能将美国的政法制度客观深入又明白晓畅地表达出来,就我目之所及,无出其右者。

    林达,为普通的中国读者打开了一扇窗。

    林达,一对旅美神仙眷侣,观察美国,游走欧洲,不似普通游客,在地理空间走马观花,惊鸿一瞥,而是在历史隧道中一次次穿越。从 1997年开始,三联书店将他们的信函结集出版,一年一册,是为“近距离看美国”系列:《历史深处的忧虑》、《总统是靠不住的》和《我也有一个梦想》。其后,林达又有《在边缘看世界》和《带一本书去巴黎》两书面世。
  • Elizabeth

    2013-4-11 11:45:28 使用道具

    美国好的精英高中非常辛苦。但教育确实是国外好。
  • 圆头肉爪

    2013-4-11 11:54:22 使用道具

    本帖最后由 圆头肉爪 于 2013-4-11 11:55 编辑

    既然是全美排名前20的私立学校
    那肯定是很严格\很忙碌\要求很高的

    与普通的公办中学完全不具有可比性
    即使在上海,就体制内的教育系统来说,现在排名靠前的初中也全部是民办的,(高中另当别论)
  • 双城记_

    楼主 2013-4-11 12:00:23 使用道具

    圆头肉爪 发表于 2013-4-11 11:54
    既然是全美排名前20的私立学校
    那肯定是很严格\很忙碌\要求很高的

    上海排名靠前的还是上中和上外附中,公立的
  • liuhang

    2013-4-12 16:46:14 使用道具

    都有好处吧,不好说。
  • jirandiehard

    2014-4-13 08:02:18 使用道具

    好,真理就需要争辩,
  • xiawuyangzhi

    2014-4-13 14:13:31 使用道具

    为什么美国学生学的数学比我们简单却还能做出很牛逼的东西?
    http://www.zhihu.com/question/20953633
    听说过这样一种说法:美国初中生学的数学是咱们国家小学生学的水平,美国高中生学的数学是咱们国家初中的水平。(不知道对不对)
    那么,为什么很多需要数学的东西(iOS、Android系统)都是人家做出来的而不是咱们 ?

    ps:看到很多人说安卓和ios不一定对数学要求很高。其实我更想举的例子是iphone的拍照算法。现在的手机拍照素质iphone5依然傲世群雄。这一部分是由于硬件好但算法也非常重要。算法对数学的要求够大了吧?

    PPS:一个类似的回答,有启发意义:美国高中教育那么粗浅,大学教育那么尖端,中间的 Gap 怎么搞定?

    长久以来,中国人的迷思就是,为何「美国人数学这么差,还能出这么多牛逼科学家?」这个问题的答案已经被答烂了,我综合楼上几位已经提到的「美国学生的数学一点都不简单」,结合自身的经历,系统地给大家科普一下!

    首先,先说「美国继续不热爱数学的学生最基础的数学教育」。

    美国的每个地区,对于,比如,高中毕业的学生,应该有何种的数学修养,大多是有硬性规定的。比如麻省(Massachusetts ),每年对特定几个年级的学生有统考,这个统考的主要内容之一就是数学,数学不过关的,高中是不允许你毕业的。所以基本上每间正规高中,也都对数学水平有最基本的要求才准毕业。据我所知,这个标准大概在会运算简单的三角函数就可以了。 这个水平,以咱们大天朝的标准来看,确实不算高,而且很多人还都是勉强混过去的。(高中课很松。。。)

    这种低要求的直接结果就是,美帝99%的学生(99%这个数字并不夸张,可能更高)的数学都停留在生活勉强可以自理的水平上。


    好了,到了说「给热爱数学的天才最高水平的数学教育」的部分了。

    以高中为例,对于一些数学比较好的不安分分子,为了安抚他们,不给社会添麻烦,学校(不是每间学校都有这个条件)会提供 Advanced Placement 课程,也就是宅男们喜闻乐见的 AP课程。以数学为例,高中最高级的 AP课程,叫做 BC微积分,2005年我上高中的时候,课本是下面这个:

    我们的任务则是把这本书,cover to cover,学得通通透透。值得注意的是,只要你前面的课程成绩都好,你几年级修这个课是没有限制的,我上学时班上最年轻的同学是一位俄裔美国人,他修此门课程时才上十年级(相当于我们高一),他最后这门课的成绩是 A+ ,在我们学校,意味着每次考试的成绩,都在95分以上,实在是学校公害。(这位大哥后来去了 UPenn 学 Material Science,这里就不详细说了。。)

    这本书的内容,大家都可以查到,人家高一就学这个,你们各位自诩为学霸的,颤抖了吗?基本上到学Vector Calculus 之前,学完了这本书,你做微积分已经应已如四则运算般自如。

    我作为一名合格的宅男,还选修了 AP物理,我们的课本是这个:

    有兴趣的同学,也可以查查这本书的深度如何。

    教材不是统一的,AP的任课老师可根据自己喜好选择教材。另外老师会推荐一些课外读物,供不安分的宅男们消耗能量。

    AP课修了一整年以后,就可以报考全国的AP Exam了。 AP Exam 统考的难度,个人觉得数学比较简单,物理则很难。。。(物理中,力学和电磁学分开考),当然也可能因为我抽象思维能力太差了。。。即便这样,小弟我全考了个5分也是没有压力的。(满分5分)

    说到这就差不多了,中心思想和开始提到的一样,可能论数学物理的平均水平,美国学生确实远远不如中国学生,但是谈到「给天才的教育」时,中国的教育制度,则还停留在解放前。而到了大学,这个差距就越拉越大,到了研究生阶段,没有鄙视国内读研读博的盆友们的意思,但与美国的「高高等」教育相比,真的无法相提并论。国内的院校,资金条件,师资条件和科研硬件条件,都比发达国家相差太远了。

    所以说「美国学生学的数学比我们简单」这就是个伪命题,不存在这样的事情。



    屁艾斯:
    这样的制度,从侧面看,很大一个好处就是,年轻人可以把多余的时间和精力,专注到自己喜欢做的事情上。很多比较聪明的宅男,高中最后一年基本没有什么数理课程了(全提前学完了),学学哲学,历史,艺术,玩玩乐团,体育,对成长都有帮助。前面那位俄裔学霸,还是该地区的长跑冠军,真是令人厌恶。

    另外一个好处就是,学霸们可以和学霸们在一起玩一起上课一起耍,不要小看这些宅男们,学霸们聚在一起的能量们是很大的,你没发现,在你们现在打工的地方,老板们年轻时都是学霸吗?

    。。。。。。