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本帖最后由 tinaibella 于 2013-4-13 10:46 编辑

先申明,团购我购过,但是贵的东西一概没有买过。参过两次食品团,实话实说,就我有限的对食品的判断能力来说,的确有很好的也有不那么尽如人意的。就食品团而言,至少我目前并没有觉得我被骗或者怎么样。

至于话题怎么会从八妮子的儿子指向了讨论团购,因为最近爸妈网上得不多,因此我也是翻看了大家的帖子及回复以及到袖子的博客看了她当初发在这里的原文才知道来龙去脉。

妮子当初炫耀儿子的日志我看过,正如有爸妈回复说,网络上炫耀的东西多了,大量都不是真的,一笑而过也就罢了。这正是我当初看到那篇日志时的感觉。且不论这事儿是真是假,如是真的,与我有何相关,又不是我儿子。如是有夸张,妈妈炫耀孩子的心情也可以理解,把短处藏起来长处都拿来示人,也无可厚非,毕竟不妨碍你我的切身利益不是?

可偏偏有人较真了,袖子找到了一张照片放到八版里来八了。一开始可能真是纯属娱乐,没有想到妮子也较真了,不愿意被八了。于是袖子一想,你都写那么明白了,还不愿意被八,难道此事不属实?于是,钉是钉铆是铆的劲儿上来了,开始从这儿子开始深究妮子的一切言行,包括团购行为。于是,还真有些疑似漏洞的地方被袖子找到了。于是,质疑升级了,有些人不干了,袖子被封了,两类人出来支持袖子了,一类是坚决捍卫言论自由的人,一类是怀疑自己花钱被骗的人。

就此事来说,从袖子的角度来讲,其实分两个层面,袖子八妮子的儿子,袖子八妮子组织的团购甚至到质疑整个爸妈网的运作。而从妮子的角度来讲,也分为两个层面,一个是妮子作为一个母亲的身份,一个是妮子作为一个商人的身份。

八人家的儿子,确实是八。虽然妮子自我暴露得也相当充分了,勿论人家说的有无夸大,但是人家如果真不愿意大家拿来讨论拿来八卦,我窃以为着实应该尊重她作为一个母亲的心理。

八妮子组织的团购甚至到质疑爸妈网的运作,这事儿就严肃了。对于我们广大爸妈网的注册用户来讲,本都一贯相信爸妈网是一方神圣的净土,对管理阶层乃至组织团购的妮子深信不疑的。可是,偏偏有这么一个袖子,发出了不和谐的声音。这一声不和谐,真像国王的新装里的那个孩子一样,震惊了大部分麻木的看客。而偏偏管理层包括妮子,并没有正面回应,而是对袖子乃至她的一干追随者采取了简单粗暴的封杀手段。好吧,袖子的不和谐被和谐了,可是矛盾更升级了,本来在众多人心里种下的那颗怀疑的种子,开始生根发芽,于是,有了不怕封杀继续直接出面支持袖子的,有了批上个马甲上来支持袖子的,有了对爸妈网失望自行离开的。。。。。

其实,本可以不用如此不是?我们其实是愿意相信爸妈网的,愿意相信苏老大,愿意相信妮子,愿意相信在这个光影浮华的世界里还有着一方净土,这这里我们可以互相信任,可以畅所欲言(政治除外),可以在网络上提前建构一个我们希望我们的孩子能够生活的未来的乌托邦。

因此,作为一个商人的妮子,不应该再遮遮掩掩。因为您在这个层面上的行为,已经不再是个人行为,而是影响到众多爸妈网用户的商业行为。当有人质疑的时候,其实很简单,您只需要拿出有力的证据来证明,一切都清楚了,而您的威望和信任度依然还在。而袖子,本也不用被封杀,只要妮子和论坛管理层拿出了切实有力的证据,她自然不会再质疑。如果那时候她还闹。。。。当然我想不会再有人支持她了。

在此总结我对此事的观点:
1.八妮子儿子这种行为,在孩子母亲表示反对后,实在不应该继续。
2.论坛封杀袖子及其支持者的行为,让人寒心。
3.虽然这事儿很有可能在几天的讨论之后,就这么慢慢的平淡下去了,但是还是希望论坛管理层和妮子能够有一个积极正面的回应,否则,怀疑的声音总有一天可能还会出现。而且,当这是一个有关大众的商业行为的时候,如果真有问题,可能就会上升到法律层面了,并不是一件不严肃的小事。我私心里很希望我和所有的爸妈网网民都能够继续信任爸妈网。

PS:本文不针对袖子或妮子个人,只就事论事,即使把名字换成A和B,看法不受动摇。袖子老师是我尊敬的老师,虽然我在进行亲子英语而她并不赞成,但是不妨碍我对她的尊重;妮子姐如果我一直不信任,也不会几次参团。另外,对于爸妈网失去了袖子,我感到很痛心,百家争鸣是一个论坛活跃的关键。

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参与人数 6 贝壳 +148 理由 收起
sleet + 10 同感同感!
joyce00000 + 28 分析的很客观
zhuer320 + 30
虎妞安安 + 20 我想说的你都说啦!比我说的好!
blacktea7695 + 30 原来是这么回事。 同意你的看法。
容止若思 + 30 我很喜欢!
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  • anita_xu

    2013-4-13 10:45:04 使用道具

    妮子阿姨是一定要尊重的,儿子跟我们一样的年纪,
    看了下袖子老师博客上的简历,她也算是前辈了
    祝论坛越办越好
  • cherrymama

    2013-4-13 10:48:37 使用道具

    清楚明了。说出了我的心声。
  • 王涵优妈妈

    2013-4-13 10:49:31 使用道具

    本帖最后由 王涵优妈妈 于 2013-4-14 10:31 编辑

    已退。所以无异议了。
  • 容止若思

    2013-4-13 10:54:32 使用道具

    这位妈妈分析得相当理性、到位,赞一个。
  • 周鱼

    2013-4-13 10:59:44 使用道具

    我觉得吧,论坛的功能还有待加强,比如封杀这个功能,应该只对发广告的那种ID采用,有些会员发了一些管理层认为不合适的言辞,可以用一些较为温和不那么明显的方式处罚,比如当事帖子删除,禁止一段时间发新帖什么的,别弄个全部贴都屏蔽内容,ID显示封禁那种看上去太粗暴直接的方式,就不会引起平民们的反弹了。
  • 罗宝之家

    2013-4-13 11:02:03 使用道具

    确实就事论事,总结得很清楚明了,顶一个!
  • 93776940

    2013-4-13 11:05:25 使用道具

    几天没来,绿柚子被封杀了?
    两年前就闹过的事情,又有得闹了。
  • wm385882346

    2013-4-13 11:10:12 使用道具

    统计了一下,自己在爸妈网也团了几千大洋。有次团的鱿鱼真的很好吃,还发了一个评论。但是柚子槮真的不是那么尽如人意。今天检查了我的玫瑰黑糖,尽然没有生产日期。这个事件出来,的确让很多参团的爸妈疑惑。我本来又团了48团,由于因事外出,退团了,过后想想,这个决定是正确的。没有生产日期,就算是正品,又怎么了。这个毕竟是有保质期的食品。再好的东西过期了也不能吃,对吧。食品在分装的过程中还有二次污染的问题。

    刚才楼主谈到了法律层面,这也是我思考了很久的问题。不能说,我妮可妮子讲过不强迫,但是要愿打愿挨。可能法律真不允许这样。管理层真的应该拿出证据,这个证据不是证明妮子姐的儿子是否像她说的那么厉害,而是要证明,团的这些东西,的确向你说的那样真实,可靠。

    爸妈网能人很多。作为一个消费者随时可以拿起法律这个武器来捍卫自己的权利。所以拿出你们的诚信,摆事实,讲证据,就是对绿袖子的正面反击。如果你们觉得绿袖子的行为伤害了爸妈网的利益,也是可以走法律程序,维护自己论坛的利益的。

    不知是否说得中肯?
  • edxyq

    2013-4-13 11:17:02 使用道具

    因此,作为一个商人的妮子,不应该再遮遮掩掩。因为您在这个层面上的行为,已经不再是个人行为,而是影响到众多爸妈网用户的商业行为。当有人质疑的时候,其实很简单,您只需要拿出有力的证据来证明,一切都清楚了,而您的威望和信任度依然还在。

    这句话简直说出了参加包包团人的心声阿,赞!  毕竟网站的团购金融越来越大了,具说明年还有爱马仕包,估计价位怎么也得一个二十万以上吧
  • 6889267

    2013-4-13 11:17:32 使用道具

    赞同楼主,赞同楼主
  • 小小白

    2013-4-13 11:19:30 使用道具

    袖子不赞成亲子亲子英语阿
  • edithhu01

    2013-4-13 11:27:18 使用道具

    我也是因为相信妮可妮子才在爸妈网团了食品,虽然量不多,都是给小孩子吃的。二儿子大部分吃的都是团品,现在身体很棒,消化抵抗力个头各方面都很好,虽然有点觉得商品介绍可能有一点点夸大。也是一早看到了妮可妮子的大儿子的事迹,觉得很崇拜,自然也对我团购商品的初衷有点影响。
    绿袖子事件也是一直观望着,现在对团品多少也有点质疑。也是希望事情能够浮出水面。
    一直等待。。。。
  • xiaonuaner

    2013-4-13 11:35:41 使用道具

    很高兴看到一个妈妈这么理性客观的帖子。来论坛的时间不长,很多情况不了解,团购也没有参加过所以对团购没有发言权。但是看到妮子的日志后面那么多狂热支持的帖子真是有说不出的失望感觉。曾经感觉这个地方很温暖,可是现在.....
  • jyjqwe

    2013-4-13 11:40:03 使用道具

    很久以前,有一个人,发了一个帖子,叫做“别让团购害了爸妈网”,陆续有人跟帖、发帖,引发一场大讨论,各种吐槽,各种辩护,当时也是删了一批贴,封了一些人,后来团购暂停,团购版改版,但是最根本的一点没改:不许说团品不好!一些对团品不满的帖子被删了,一些对团品不满的ID被封了,这些不满的水就这么被堵着、堵着,终于,它找到了出口,一下子宣泄了出来,这个出口就是楼主所说的袖子门事件。
    只要团购的售后和评价体系不完善,这样的风波以后还会有,而且会一浪高过一浪。
  • 5班庞成元妈

    2013-4-13 11:42:26 使用道具

    觉得说得很有理。真心喜欢爸妈网啊!
  • 瑞希妈

    2013-4-13 11:47:05 使用道具

    且看后续如何发展
  • ponymom

    2013-4-13 11:49:39 使用道具

    我参团不多,目前都还满意;
    虽然我选择相信妮子,不过我也是希望团购能更透明。
    另外不支持绿袖子的过激言行
    期待论坛技术能提高,别全部屏蔽
  • annfield

    2013-4-13 11:50:08 使用道具

    唉,楼主,突然觉得你这贴在无事生事了。
  • 心月妈妈

    2013-4-13 11:57:50 使用道具

    总之,这次事件,让我这个爱论坛,恨不得到处向人宣扬论有多好多好的人,改变了观点。
    这世上本就没有永恒的友谊,只有永恒的利益。
    爸妈网也一样。以前也许是我心中的一片净土,但经此事,再也不是。
  • xiexiao0

    2013-4-13 11:58:42 使用道具

    希望对于团品有个正面的回应。特别是食品团。都是给孩子吃的多。
  • grace0829

    2013-4-13 11:58:52 使用道具

    楼主说的很中肯!
  • 广雅妈妈

    2013-4-13 12:13:51 使用道具

    不可否认,团购的流程是有漏洞的,比如支付宝不是拍下来购买,而是直接汇款。比如退换货物依赖于卖家的道德水平,而不是购买合同。
    但是,我相信,团购的出发点是好的。一些团品也不是随处能买到的。一些团品几乎就是为爸妈网的客户订做的。冲这份操心费劲的力气,也值得我们尊重。我个人参加的团购越来越少了。大概是不喜欢这种购买方式。但这丝毫不影响我对论坛的热爱,爸妈网也是我每天必来的地方。希望这次的事情对论坛发展是一个促进,而不是伤害。
  • alex_007

    2013-4-13 12:14:45 使用道具

    楼主说的有明显倾向性,胆子小,不做评论
    同意15楼观点,说到了点子上,楼主解释一堆,基本绕开了这个本质的问题
    我闪,我怕
  • liyourandemama

    2013-4-13 12:43:43 使用道具

    我觉得楼主把起因和经过颠倒了
  • tinaibella

    楼主 2013-4-13 12:49:20 使用道具

    alex_007 发表于 2013-4-13 12:14
    楼主说的有明显倾向性,胆子小,不做评论
    同意15楼观点,说到了点子上,楼主解释一堆,基本绕开了这个本质 ...

    我不明白你指的是什么倾向性,我自认为没有明显的倾向。敬请明示。
  • monamy

    2013-4-13 12:49:33 使用道具

    王涵优妈妈 发表于 2013-4-13 10:49
    我去年团购的东西,因不知道不能团购一件,钱一直没有退给我呢,虽然妮子说退退退,已经四五个月了,20多元 ...

    你应该是没找到对应帖子。我去年团购的舒米负责的书团。由于我计算错误 运费付少了 ,没给我发货。事后都快2个月了。才找到相应的帖子。补运费后,舒米又给我补发的我的书。缺货也给我退款啦。
  • 后现代红坎肩

    2013-4-13 12:59:24 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • newvv

    2013-4-13 13:11:35 使用道具

    jyjqwe 发表于 2013-4-13 11:40
    很久以前,有一个人,发了一个帖子,叫做“别让团购害了爸妈网”,陆续有人跟帖、发帖,引发一场大讨论,各 ...

    我也在同城的育儿网站、包括新浪亲子团购参团,都是自由反馈,可以发帖,可以电话团长。
    来爸妈网不久,看到一个反馈的帖子,对商品有些许不满的,具体什么内容忘记了,只记得妮子反馈的大概是:如果团员都像你一样***,我每天不用干别的了,就光处理这些事情了****......,我选择团员,你以后不用跟团了......
    后来又看到洗了冲锋衣,出现问题反馈贴,有妈妈提出了omni-heat技术之后,更神奇的是,帖子已经不见了。等等等等。
    当时我心里想,这是个神马团购啊?有问题了,不让说,说了反而像团员无理取闹一样。
    这是完全不符合常理的事情啊,实体交易有问题可以找工商,网络交易也可以沟通、退货,唯有这里,有问题了,不能说,不能反馈,反馈就是被众人狠拍(应该有马甲),甚至禁言。
    不合常理的事情必然不会有长久的生存空间。

    喜欢爸妈网,但是,有些方面确实需要改进。
  • 718wsf

    2013-4-13 14:02:22 使用道具

    本帖最后由 718wsf 于 2013-4-13 15:21 编辑

    来爸妈网是一次在网上给孩子查资料中无意发现的,然后就爱上了这里。每天来搜搜新贴,学习大家是如何教、养孩子,受益良多。第一次参团是牛津1-2,孩子非常喜欢,这就是最大的成功,以至于后来每天都来烧钱版逛逛。我在这里参团也象在淘宝上一样,先看有没有我相中的东西,然后看看大家的反馈。逛着逛着才发现原来爸妈网有这样的人物,能搞到很多尖端的东西。虽然我心里一直疑惑,中国有那么多世界第一,世界最好的东西?还能被同一个人以超低的价格搞到,并被允许销售?后来想想这世上从来就不缺能人对不?因为逛的勤,无意中就发现了几次不和谐的。第一次是一个团员有弹有赞地评价菇类团品,记得有一种他很满意,有一种他认为保存期长了,在我看来很正常的贴子结果被下沉,说那个团员不怀好意,恶意攻击,我才知道原来这里是不允许说不好的;第二次是一个团员说团的羽绒服跑绒被解释成静电,我生活的地方自从有了羽绒服,跑绒的唯一解释就是质量不合格。当然这是有前提的,你不能要求1、2百块的羽绒服不跑绒;第三次是一个灯类的贴子,贴主极尽赞美,把他的灯定义为世上仅有的白光,然后有一个会员很是客观地提问并说明他了解的相关物理知识,在把贴主问得近乎语无论次后被删掉。那个贴子很是让我怀念,我才知道被贴主极尽宣传的与众不同的卖点可以只是“一种说法”;第四次是一件被洗花了的羽绒服,实际应该是水洗的却被解释成黑心店把水洗当干洗,然后有热心会员去咨询时却发现彼技术不应在此衣服上。。。这些都让我觉得原来不过如此,咱平头百姓还是没有接触高人的机会。最后有了这次的袖子事件。
    在我看来袖子后期的贴子确实太过激进,他的一些支持者的某些言论也非常不妥。但是事出有因,不然怎么会有这么多坛里的风云人物来支持袖子,虽然他们并不认同袖子的做法。大家喜爱这里是这儿比较纯净,能找到共鸣,以及取之不尽的资源。我想爱之深责之切,不希望这里改变以及有共鸣的朋友们被冲昏头脑是袖子们的初衷。
    至于某人的声明,对我来说有没有没什么不同。参团我认为好的我会继续,不了解的可以试试,心存疑虑的不参加。世上没有绝对的事,也没有完美无缺的人、事、物,在黑和白之间存在的很多深深浅浅的灰。宣传别太过,有一说一,有二说二,夸张到让人难以忍受的后果就是引发这次的风波(虽然被某些高手歪解成人参公鸡)。也许以后还会发生,历史总是不停的重复。。。

    声明一下哈,我就是我,不是马甲。这次风波让我感受最深的就是网里的高人太多了,不舍高人的离去,不舍爸妈网。