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本帖最后由 lmjcle 于 2013-4-24 10:22 编辑

     关于语言和数学的问题,或者再广义一点,语言和思维的问题,太大了,想了让人头疼。
不想了,把话题还是聚焦到孩子的启蒙本身:


       语文和数学都是基础学科,为什么是,大家都晓得的,不赘言了

        但两门当中,语文是更加基础的,因为它是一个学习载体

       怎么样为之语文好?很多人以为作文好,特别是那啥的文采就是语文好。我不是专门学语言的,没有特别研究这个,但我的个人意见是,

语文好包括两点:
1,理解能力好(就是能看懂别人的)

        针对数学或其它学科来说,首先面对应试以及进入社会后的各种工作要求,你都不能正确理解,又谈何开展呢?

        其次是自我学习的需要,理解能力不好的人,很难在某个方面有深入的学习和探讨,看不懂啊……完蛋了。


   (但是理科思维很好,但语文不好的人,通常不是栽在第一点,而是下面这点)

2,表达能力好(就是能让别人看懂)

      什么样的表达能力叫做好?

      起码有两个要求,

一表达要清晰(准确度);有的人写文章花团锦簇,文采斐然,但看完通篇没有重点,不知所云,这就不叫好,把文采和语文好混为一体,是很多家长的误区。

二表达要有序(逻辑性);这个不多讲了,杂乱无章,前言不搭后语的,谁也看不明白。

       数学以及任何的科目,有的孩子思维很灵活,一下子就想到点子上,甚至把答案都算出来了,但因为表达能力不行,无法把正确合理的思考和运算过程呈现出来,理科学习有瓶颈。
       有时候,我觉得这样的孩子真是一个悲剧,笨就算了,但又聪明,可惜又不够聪明,起码无法聪明到让人明白。以后不知道从事什么行业才合适,愤世嫉俗基本是这类孩子的人生基调了……天生我才无人识啊……

       语言能力是相通的,所以,很多人都能断言,语文能学好的孩子,英语,只要走对了路子,就一定能学好
       我补充一个看法,数学语言,物理语言……都是相通的;语文学好的,数学物理不一定好,(因为思维方式有区别);但语文学不好的,数学和物理的表达一定有问题,什么水平要看具体的个人,但肯定不会是尖子。(这里加个补充,本文针对启蒙阶段,就是小学以下的孩子;到了更高的层次,很多进行学科研究的人,语言已经够用,没有再发展,那么在学科专业上的能力就会对比语言能力拉开越来越大的差距。)

        有人可能会有疑问,什么是数学语言,我简单举个例子:就比如数学里的证明题,特别是那些绕了好多个弯的证明题,一定要语言的表达比较过硬的人才可能轻松完成。

        既然语言是相通的,在孩子小的时候,对母语表达的训练,就十分有必要。这就是语文作为基础学科的重要意义之一。

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  • anita_xu

    2013-4-23 15:33:11 使用道具

    建议管理层专门建立一个学好母语的版块
  • 逃离神庙

    2013-4-23 15:35:58 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • 逃离神庙

    2013-4-23 15:38:00 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • bigcroco

    2013-4-23 15:41:01 使用道具

    "语文学不好的,数学和物理的表达一定有问题,什么水平要看具体的个人,但肯定不会是尖子。"这句话不大适用全部人群。
    数学和物理学到高端,基本是符号在表达一切,语言的表达能力反而退居其次。身边一人,数学物理极其牛,写文章说的话,那个长啊绕啊,真受不了。

  • 逃离神庙

    2013-4-23 15:42:25 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • bigcroco

    2013-4-23 15:42:57 使用道具

    数学里的证明题,大多数时候是假设.......,可得.......。如果有图形,画几个图,点几条线便可出结果,哪用那么多的语言呢。
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 15:43:02 使用道具

    哎呀,我真笨啊,应该回复的,怎么去点评了呢,多浪费啊




    lmjcle于2013-4-23 15:43补充以下内容:
    哎呀,我真笨啊,应该回复的,怎么去点评了呢,多浪费啊:Q

  • bigcroco

    2013-4-23 15:44:05 使用道具

    lmjcle 发表于 2013-4-23 15:43
    哎呀,我真笨啊,应该回复的,怎么去点评了呢,多浪费啊

    点评没贝吗?我先回复一个。
  • anita_xu

    2013-4-23 15:45:54 使用道具

    lmjcle 发表于 2013-4-23 15:43
    哎呀,我真笨啊,应该回复的,怎么去点评了呢,多浪费啊

    都是2贝~~~~
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 15:46:56 使用道具

    逃离神庙 发表于 2013-4-23 15:42
    韩寒的数学只能说比上面两位都差;好像也就初中水平,还很可能是初中不及格水平。

    所以我比较担心语文强 ...

    给你个建议

    你跟孩子讲解一下高斯定理,看用多少时间能让他明白

    如果讲不明白就不走那个方向
  • bigcroco

    2013-4-23 15:46:59 使用道具

    anita_xu 发表于 2013-4-23 15:45
    都是2贝~~~~

    再来一下也四贝,嘿嘿
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 15:47:31 使用道具

    bigcroco 发表于 2013-4-23 15:44
    点评没贝吗?我先回复一个。

    点评只有一贝的说
  • bigcroco

    2013-4-23 15:48:48 使用道具

    初级数学物理靠语言,高级数学物理基本就脱离语言了,那些通用符号和公式就是世界通用语言。
  • ponderxdq

    2013-4-23 15:49:59 使用道具

    你这个语文好,我觉得少了最重要的一个,就是肚子里有思想。没的思想,是理解不好,表达不清。
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 15:52:51 使用道具

    本帖最后由 lmjcle 于 2013-4-23 17:27 编辑
    ponderxdq 发表于 2013-4-23 15:49
    你这个语文好,我觉得少了最重要的一个,就是肚子里有思想。没的思想,是理解不好,表达不清。

    你说的肚子有货是个中间产物


    学习三部曲:

    1理解好了,学习能力就强(补充说明:理解能力好的孩子,学习能力就相对比较强)

    2学习了,有货了

    3再去表达出来
  • chencbin

    2013-4-23 15:52:59 使用道具

    家庭辅导数学我觉得家长没什么可发挥的,无非就是提前学,然后多做题。反正那种钻牛角,靠玩儿小心思的奥数是不打算让孩子学的。

    我准备过段时间让孩子学一门计算机语言,正好手上有一本儿童编程(python)的英文PDF,让孩子玩玩儿python,一来练习了逻辑思维能力,二来借机学学计算机英语。 只不过,孩子的眼睛...
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 15:54:57 使用道具

    bigcroco 发表于 2013-4-23 15:48
    初级数学物理靠语言,高级数学物理基本就脱离语言了,那些通用符号和公式就是世界通用语言。

    我的意思是说,语言的驾驭能力是相通的,

    符号,就是学科语言,也是语言的一种,只要他学得好,真正理解了

    表达出来的那种表达能力是相通的

    如果没学好的就没说的了
  • bigcroco

    2013-4-23 16:01:35 使用道具

    lmjcle 发表于 2013-4-23 15:54
    我的意思是说,语言的驾驭能力是相通的,

    符号,就是学科语言,也是语言的一种,只要他学得好,真正理 ...

    看语言涵概的范围有多大了,如果语言也包括数学语言和物理语言等等,那无疑,语言和能力成正比的。如果语言只包括单纯的比如说汉语或者英语等某个国家或者地区的语言的话,那就是另外一回事了。
  • ponderxdq

    2013-4-23 16:02:55 使用道具

    lmjcle 发表于 2013-4-23 15:52
    你说的肚子有货是个中间产物

    这个这个,感觉和你分歧很大。先学习,在理解,在学习,在理解。你要是先理解,怎么理解?你还能举个例子说明你的三步曲。
  • lmjcle

    楼主 2013-4-23 16:08:03 使用道具

    ponderxdq 发表于 2013-4-23 16:02
    这个这个,感觉和你分歧很大。先学习,在理解,在学习,在理解。你要是先理解,怎么理解?你还能举个例子 ...

    哎,你弄混了

    是先有理解能力这个物质基础(可以看做是大脑发展到某个阶段)

    然后去学习,通过利用上面的理解能力,学习和理解了新的知识(这里的理解是动词),然后内化为自己的知识,

    通过重组,产生新的东西,需要表达出来,就是最后一步了,很简单的过程啊,
  • 逃离神庙

    2013-4-23 16:15:41 使用道具

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  • ponderxdq

    2013-4-23 16:18:48 使用道具

    逃离神庙 发表于 2013-4-23 16:15
    你就说,我提到的老毛,钱钟书,理解力都不差,哲学也好的一塌糊涂,老毛哲学也很好的说,
    你不能说那几 ...

    人家没有花时间在数学上面,当然差了。
  • allensg

    2013-4-23 16:28:10 使用道具

    本帖最后由 allensg 于 2013-4-23 16:31 编辑

    做数学考卷(英语的)
    第一次遇到的单词,孩子不能理解就不能做对。多遇到几次,单词认识了,数学题就能做出来了。练习数学的同时,学习了英语。
  • ponderxdq

    2013-4-23 16:30:01 使用道具

    lmjcle 发表于 2013-4-23 16:08
    哎,你弄混了

    是先有理解能力这个物质基础(可以看做是大脑发展到某个阶段)

    你这个:是先有理解能力这个物质基础(可以看做是大脑发展到某个阶段),是指身体和脑袋发育等达到一定条件了,可是在身体和脑袋没有达到条件时候,是需要刺激的,没有刺激怎么发展了
  • 逃离神庙

    2013-4-23 16:31:15 使用道具

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  • smlie76

    2013-4-23 16:35:23 使用道具

    学前儿童如何形成能力,有数学思维?再给讲讲,学习中。
  • ponderxdq

    2013-4-23 16:39:22 使用道具

    逃离神庙 发表于 2013-4-23 16:31
    学数学真不需要花那么多时间;
    关键还是要形成能力,有数学思维;
    反过来,很多人花了很多时间的仍然学 ...

    学数学不要花时间,学好数学要时间。数学是对生活的抽象。
    打个比方,1个苹果加1个苹果等于两个苹果,可以抽象出1+1=2,。可1个苹果加1颗糖等于什么?抽象不出1+1=2,那怎么办?要花时间研究。比如从质量上,从分子数上。
  • yangziqimama

    2013-4-23 16:43:25 使用道具

    语文还是第一位的,阅读多了,理解自然强了,有道理。
  • ponderxdq

    2013-4-23 17:00:07 使用道具

    人了,全下班回家了,真准时,我也回家了。