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本帖最后由 zboy贝壳321 于 2013-6-5 13:23 编辑

      乐宝没转现在的幼儿园之前,并不知道“原生家庭”这个概念,因为幼儿园很注重家校互动,在了解家庭情况和关于乐宝在教养中给我带来的麻烦时,老师很郑重地为我推荐了一本书:《母爱的羁绊》,书中提出的主要观点就是要避免来自原生家庭(我理解为父母原本的家庭)对孩子的负面影响,通俗点说,就是避免祖父母、外祖父母对父母的负面影响,继续伤害孩子。
      其实,这本书我并没有仔细看,因为虽然母亲是自12岁后独自抚养我长大,对待我不似一般的母女那样……宽容,也很倔强和要强,但她的程度远比不上书中所列举的那位母亲,虽然我也常常感到很痛苦,但快乐的时候多得多。
      在我家,原生家庭因素对乐宝的影响更加直接,因为除了我,外祖母直接参与了孩子的教育,而我毫无反抗之力;还有一个相似因素,就是家庭日常生活中父亲缺位。由于老师的建议,我大概有所反思:或许我把母亲与我相处时的模式不自觉地用在了乐宝身上,我曾深恶痛绝,相信乐宝的感觉也和当时的我一样。
      几乎所有的孩子的感应能力都特别强,但语言能力却非常弱。当乐宝不会用语言正确表达他的不快乐,就只能用“不良行为”来表达了,这也是我为什么觉得乐宝总是很“不听话”的原因。
      心里有了这个底,我大概也有了努力的方向。由于我要上班,都是母亲帮带孩子、做大部分家务(现在很多家庭都是这样吧),当我看到母亲时不时把我小时候反感的那套说辞用来教育乐宝的时候,我也无法说出半个“不”字,但我更注重在事后及时对乐宝进行安慰和疏导,私下里我们一起客观地讨论外婆做错了什么、乐宝自己做错了什么,以及我们为什么不能指责外婆等等;其二,时刻提醒自己,不要用外婆训我的口气和乐宝说话,不能把外婆的口头禅也变成我自己的口头禅;其三,生乐宝气的时候,千万不能过份“冷处理”,这一点我是犯了好多回,现在乐宝也受到我的影响,动不动就把自己关起来,虽然他其实是多么希望我和他在一起。
      最近发生一件事,外婆把它当作“趣事”来告诉我,说乐宝很记仇,之前外婆怎么地冤枉了乐宝,还凶了他,乐宝第二天一整天都没和外婆说一句话。我说,我没发现呀。外婆说,他当你的面装的什么事儿也没有,你看你儿子多厉害。彼时,我在心里想,乐宝不就是学了您吗?您动辄1、2个月不和我说话,可在其他人面前一样什么也看不出来呢,我爱您,所以我不恨您,可我面对这样的反覆真的很崩溃!也因为我爱乐宝,所以我要尽自己最大的努力,使他不再承受相同的痛苦,快乐健康地成长,而又不伤害到您。

      最后,附上《母爱的羁绊》部分简介:
      “中国的家庭系统正在遭遇严重的冲击,特别是在孩子教育方面,我们面对这样一种情况:许多父母来自一个遭受过多剥夺的时代,他们在成长过程中,内心里留下隐而未察的缺乏与创伤,以至于他们后来会不自觉地在孩子(往往又是唯一的孩子)身上寻求补偿:一方面,他们对孩子过度保护和溺爱;另一方面,他们会在学业上对孩子过高期待与强求。
      竞争激烈的现实环境又强化了他们内心的不安全感,以至于许多父母在孩子教育上采用极端强制的方式,用自己的经验去代替孩子的经验,用自己的‘真理’压制孩子的思考,这些都挫伤了孩子的生命潜能,压抑了孩子的自我成长。”
      

      

教育观点
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  • 李小猪妈

    2013-6-5 10:50:36 使用道具

    说的没错!!!
  • 笑笑_妈妈

    2013-6-5 10:53:41 使用道具

    我也一直怕这种影响,所以不敢让我妈帮我带孩子
  • 荷娜

    2013-6-5 10:55:23 使用道具

    很好的帖子
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-5 10:58:54 使用道具

    还有另一本书中说得更加直接,大概是这样:父母在自己大概3~7岁的时候所形成的人生愿景、状态,会直接影响自己的孩子,而父母本身却不自知。
  • 牛崽酷

    2013-6-5 11:00:26 使用道具

         争取明天脱离爷爷奶奶的错误教育,最近发现孩子摔了交就猛拍地板或桌子了,爷爷看见还得意洋洋,一看就知道是他教的,跟他说还说我太紧张了。
  • 周鱼

    2013-6-5 11:04:49 使用道具

    别想那么多,存在即合理,不存在不能说不合理,但确有不合理的可能。
  • 吾家有帅哥

    2013-6-5 11:06:30 使用道具

    感谢推荐,有空看看··
  • xintian2011

    2013-6-5 11:07:48 使用道具

    是这样的。非常有感触。
  • z1z1

    2013-6-5 12:37:18 使用道具

    给了个提醒,有时很难
  • Salsa

    2013-6-5 12:53:08 使用道具

    言之有理。。。。。。。。。
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-5 13:21:31 使用道具

    z1z1 发表于 2013-6-5 12:37
    给了个提醒,有时很难

    我开始也觉得很难,但重要的是父母自己要做好,原生家庭的影子投在孩子身上的机会就更小。在情绪激动的时候先不要处理孩子的问题,让自己冷静下来,再考虑怎么与孩子互动。
  • yuezixi

    2013-6-5 13:23:00 使用道具

    哎,是有道理,但是像lz说的,现在由于我们都上班,基本是老人带孩子,这种现状没办法改变啊,老人还是老一套(要不就体罚要不就是过宠,还有就是说话比较俗),这些真的好难改变啊。
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-5 14:49:32 使用道具

    yuezixi 发表于 2013-6-5 13:23
    哎,是有道理,但是像lz说的,现在由于我们都上班,基本是老人带孩子,这种现状没办法改变啊,老人还是老一 ...

              所以我认为,作父母的更应该积极点,除了平时上班的时间,尽量多和孩子在一起。
          而且父母应该注意在教育孩子的过程中担当主要角色,祖辈只能照顾孩子的生活,而不能承担教育的主要任务。一是不能有“反正爷爷奶奶带,我可以不用管”的想法,二是不能怕“爷爷奶奶这样教了,我不可能改变”。
          孩子与父母最亲近是天生的,除非孩子不能感受到来自父母的“温柔”(这个得另帖才能说清),一般来说,就算爷爷奶奶教的不合适,如果孩子第一喜欢的人是妈妈或爸爸,那么妈妈或爸爸来进行“矫正”引导教育,孩子是会乐意接受的,因为在孩子眼中,获得他最喜欢的那个人的肯定和接受,是最让他快乐的事情。
  • yuezixi

    2013-6-5 20:26:58 使用道具

    zboy贝壳321 发表于 2013-6-5 14:49
    所以我认为,作父母的更应该积极点,除了平时上班的时间,尽量多和孩子在一起。
          而且父 ...

    所以我甚至在想要不要辞职做个全职妈妈算了,毕竟孩子一生中最重要的也就是那么几年,错过了就后悔都来不及了。
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-6 11:32:41 使用道具

    yuezixi 发表于 2013-6-5 20:26
    所以我甚至在想要不要辞职做个全职妈妈算了,毕竟孩子一生中最重要的也就是那么几年,错过了就后悔都来不 ...

          你和我当初的想法一样呢,不过我妈妈不同意。这种想法并没有什么不对,不过自己也要考虑清楚呢,全职妈妈意味着要放弃很多东西不算,而且如果你把孩子当作自己生活的全部重心,以后也会对孩子产生一定的影响,孩子会更以自我为中心并且把这个作为正确的秩序,一旦这个秩序被打破(随着孩子长大接触社会生活,这个秩序是一定会被打破的),孩子会变得难以接受。
          所以,如果你要做全职妈妈,也一定要有孩子以外的重心,对孩子的成长才是有好处的。
  • yuezixi

    2013-6-6 13:09:28 使用道具

    zboy贝壳321 发表于 2013-6-6 11:32
    你和我当初的想法一样呢,不过我妈妈不同意。这种想法并没有什么不对,不过自己也要考虑清楚呢,全 ...

        嗯,确实是要好好考虑,要实在不行就跟家里老人商量“立立规矩”咯。
  • chengzi777

    2013-6-6 13:38:10 使用道具

    其实这是我一直担心的,我觉得我妈妈对我有很多不好的影响,现在我宝宝不可避免的要让她带,我害怕这种影响会传旭下去
    不知道怎么才能改变
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-6 16:46:00 使用道具

    chengzi777 发表于 2013-6-6 13:38
    其实这是我一直担心的,我觉得我妈妈对我有很多不好的影响,现在我宝宝不可避免的要让她带,我害怕这种影响 ...

             能认识到自己父母对自己的影响其实已经是件很幸运的事情了,现在很多人都还有“我小时候就是被我爸打着长大的,长大了也挺好,我为什么现在不能打我孩子”的想法。
          你能认识到来自原生家庭对你有什么具体的影响,也就能客观地判断什么是正面的,什么是负面的,怎样做能够避免负面的情况在你和孩子的互动中出现,那么在你对待孩子的时候,只要稍微控制下情绪,很快就能找到正确的解决途径。
          你一定要相信,孩子和你是最亲近的,如果拿胳膊和大腿来比喻你和你的父母对孩子的影响,要有信心你是那大腿,而你的父母不过是胳膊罢了。就算孩子交给父母带,只要你和孩子爹做好了,孩子就不会受到负面影响的继续伤害。
  • 小远宝

    2013-6-6 18:14:08 使用道具

    许多父母来自一个遭受过多剥夺的时代,他们在成长过程中,内心里留下隐而未察的缺乏与创伤,以至于他们后来会不自觉地在孩子(往往又是唯一的孩子)身上寻求补偿:一方面,他们对孩子过度保护和溺爱;另一方面,他们会在学业上对孩子过高期待与强求。

    这个可以说是普遍的。上爸妈网的父母对孩子的学业通常期待都不低。这个其实也是人之常情,关键还是看各自为实现这种期待所采取的方法和把握的度吧。
  • 我就是lalala

    2013-6-6 20:52:38 使用道具

    本帖最后由 我就是lalala 于 2013-6-6 20:53 编辑

    从孩子出生我就坚持一定要自己独立带孩子,就是因为这个。我非常受不了大部分老人带孩子的那一套。每次回北京的时候,就是孩子最难管的时候,说他们还不听。
  • 封疆大吏041010

    2013-6-6 21:06:30 使用道具

    找平衡吧
  • becky1234

    2013-6-10 16:49:25 使用道具

    學習了, 感謝分享.
  • 帅帅猴的妈

    2013-6-10 16:53:27 使用道具

    确实值得反省和思考
  • fairyxf

    2013-6-19 17:12:06 使用道具

    感同身受啊
  • 卿小云

    2013-6-20 10:54:50 使用道具

    yuezixi 发表于 2013-6-5 20:26
    所以我甚至在想要不要辞职做个全职妈妈算了,毕竟孩子一生中最重要的也就是那么几年,错过了就后悔都来不 ...

    这也没必要,枉矫过正了吧
  • 卿小云

    2013-6-20 11:09:38 使用道具

         这个帖子,感同身受。我自己在孩童时代深受我妈妈的荼毒——从我日后所受的深刻负面影响和心理创伤来看,荼毒这个词一点不为过,在目睹了这么多年过去,妈妈还是一样的固执和不自省(不过客观地说,老人年纪大了,要更变性情谈何容易)因此现在我不让妈妈给我带孩子,就是为了不让我的孩子受到当年我受到的伤害。
       在LZ的描述中,LZ的丈夫和婆家人都没有出现,不知道这是什么原因,并且从资料来看,LZ的孩子是男孩,已经六岁了。其实六岁的男孩,更需要一个成熟男性来引导,父亲的角色是非常重要的。如果孩子的父亲常年出差在外,建议还是要让他尽可能地抽时间多陪孩子;而如果LZ是单亲家庭(若是说错见谅哈),那就……再说……

        并且,我不明白为什么LZ无法对自己的妈妈说半个“不”字。可能是确实老人家带孩子已经很不容易了,若再加以“指责”会引起老人的不快,而另一个可能是——LZ你自己已经习惯了屈服于自己的妈妈,这种惯性使哪怕你明知自己的孩子受到伤害,也选择让孩子做出退让。

        在现实中,很多家长都选择让孩子来牺牲。因为孩子是最弱小最不能反抗的,顶撞父母,会落个不孝的罪名,让孩子忍屈,父母却什么都不会受损失……其实好好和外祖母谈谈她教育方式的缺失和今后的改进,即便引来外祖母的雷霆,对母亲来说无非会带来脸面上的难堪,而对孩子来说,长期亲近的人采取的错误的教育措施,负面影响就太大了。尤其是LZ明白地和孩子分析了外婆错在那里,却告诉孩子不能指责外婆——LZ处在孩子的角度想一想,这样不是太压抑了吗?要么他将来从此养成一个忍气吞声的性格,要么等到青春期之类自身强大了会更强烈的反弹……

        现在我可以很明确地对很多我反对的教育方式SAY  NO,无论是对外婆还是奶奶。父母才是孩子最亲近和最该为之负责任的人。
        不过老人带孩子真的很辛苦,所以我下班后也尽量地多做家务了,尽可能分担老人的负担。

       
  • 卿小云

    2013-6-20 11:29:20 使用道具

          哎LZ我不知道怎么回复你的回复于是只好这样回复了哈——

        我的观点是,老人家心里有不满和不同意的,可以和我谈嘛,我也不是非要老人听我的话不可。现在就是我婆婆帮我带孩子呢,有好多不同意的事我都是和婆婆一同商量着来的。我会耐心地说为什么要这样这样,然后婆婆考虑后觉得认同,就按这个做;或者婆婆告诉我为什么要这样这样,我考虑后觉得好也就不再坚持。沟通很重要,我觉得LZ和妈妈的沟通还是太少。

        可能也是因为LZ没有其他选择吧,摸摸。比如婆家人更不好相处什么的。
        为了孩子,还是多沟通为上。
  • zboy贝壳321

    楼主 2013-6-20 13:12:14 使用道具

    卿小云 发表于 2013-6-20 11:29
    哎LZ我不知道怎么回复你的回复于是只好这样回复了哈——

        我的观点是,老人家心里有不满和不同 ...

          首先,要谢谢你!

          其实,和妈妈相比,我会觉得和公婆相处更容易些,因为在他们面前,我也是不同意就会说“不”,也会把自己的想法告诉他们,一般来说,婆婆会比较好讲道理、好相处,而公公——我们尽量井水不犯河水,互相迁就着。
          之于对我妈妈无法说“不”的原因,你说对了很多,除却她的辛苦和不容易,更害怕因为她的不快而导致再一次与我“冷战”。我也提到过,她能够动辄一、二个月不和我说话,而我之所以和爱人两地分居,当初也是主要考虑到回到她身边能取悦她,从而让我在自己的心理上好过些。可能很多人觉得我这样做有诸多不是,或完全可以不这样做,而这正是我妈妈对我产生的负面影响之一——心理上及其依赖来自母亲的认可。
          之前我也没有完全讲清楚,至于母亲的不当行为,我会和孩子客观地进行讨论,并告诉他,我们不能当面指责外婆,是因为我们要尊重外婆,同时我们也应该尊重此外的任何人。其实,我很重视对孩子“尊重他人”观念的培养,比如想带玩具去幼儿园需要询问老师——以表示对老师想法的尊重;倾听乐宝觉得妈妈不可能同意的想法,告诉并让乐宝感受到我对他的尊重;代替乐宝向别的孩子道歉——对年纪小的朋友也要尊重;如果乐宝对我吼叫,我会不予理睬,并同时告诉他,因为他没有尊重我,所以我暂时不想和他说话等等。虽然目前看来效果并不明显,但我相信有些东西是潜移默化的。
          此外,我与妈妈的沟通在问题方面确实少得可怜,或许,主要是害怕被她否定,之后进入冷战,或受到将不被关注的“恐吓”。就在前不久,乐宝指出了外婆的不对,被外婆误解,外婆非常生气,我从未见她如此激动过。对于这场危机,我首先告诉乐宝,他的语气使外婆产生了误会伤害了她,然后声泪俱下地向妈妈道歉,并向她说明乐宝的初衷以及她的误解,希望求得她的原谅。我也不知道我做得对不对,但当时及之后的两天我特别痛苦,却无人可说。好在,我妈妈在冷了几天的脸以后,终于恢复了正常,甚至第二天就原谅了乐宝。可见,沟通是有用的,只是我是否在当时有足够的勇气。
          最后,说说乐爸,是个有责任感的好男人,为了让家人更好地生活而独自在异地打拼。虽然工作很忙,也坚持每天给我和乐宝打电话;每年和乐宝在一起的时间,都能尽量推掉工作陪伴乐宝;虽然他也有很多不足,但是在我眼中已经做得很不错了。乐宝的爷爷奶奶由于客观原因,无法帮我带乐宝,但每年相聚的时候,也是极尽宠爱,虽然很多观念不同,我对他们更多的是尊重和感激,因为他们才有了乐爸。
  • 卿小云

    2013-6-20 15:27:20 使用道具

    zboy贝壳321 发表于 2013-6-20 13:12
    首先,要谢谢你!

          其实,和妈妈相比,我会觉得和公婆相处更容易些,因为在他们面前,我也 ...

           我很理解你,希望得到母亲认可这一点我也有,不过我一点也不依赖我的母亲,在我的成长过程中我更依赖我的父亲。其实我对母亲的情感很矛盾,我既希望得到她的认可和爱,可是又很抗拒靠近她。我自己也分析过心理成因,但分析出来了又怎么样呢?我的童年时光是早已经过去了,迟到的错过的,即使到手也早失去当年的意义。同时这也证明了我自己还不够成熟吧,我也要改进。毕竟妈妈都是爱孩子的,虽然方式可能不大恰当。

          我也为这些负面影响痛苦过,幸运的是,我遇到了一个很好的男人,以及一个很好的婆家。他们对我的疼爱和尊重,远胜于我的亲生母亲,让我得以思考和成长。

         我老公曾对我说,人都是要成长的,包括子女,包括父母。父母应该明白,孩子迟早有一天会替代自己成为家中的顶梁柱。而从你的描述中,你家庭的精神顶梁柱还是你妈妈——你的丈夫脱离日常生活,在精神上可以排除在外——你无疑还是受着你妈妈的负面影响,并且连带着你的孩子也是。

         你要取悦你的妈妈,害怕她的冷遇,我很理解。但你不觉得这样的心境,其实和你童年甚至少年时是没有区别的吗?尤其是还连带影响了你的孩子。退一步,刻薄无情一点地说,其实你妈妈对你的依赖,说不定比你对她的依赖还多,因为她已没有了丈夫,如果你带着孩子远走,那她在情感上将一无所有;随着年纪渐大,她只会越来越依赖你——当然,我这样说在中国伦理来说显得太不孝,我的意思是,不要太害怕与妈妈的沟通及“冷战”,我相信随着年纪渐大,你妈妈也会渐渐磨平当初的倔强,如果她知道你受的委屈,也会做适当让步,毕竟妈妈都是爱孩子的。

         之所以说这么多,同样是因为我自己的经历。我曾经分析过我妈妈那种极其不讨喜的性格,得出的结论是,这是受我外公的 影响(我外婆早早去世)。我外公的负面影响,不光影响了他自己的子女,因为子女继续了他的负面性格后,甚至还流毒到他的孙辈——所以我更心疼你的孩子。

          完整的家对孩子的成长来说是最重要的,你宁可与丈夫两地分居也要留在妈妈身边,可以想象童年的伤真的很重。但是你现在你长大了,不要总被童年的伤拖累,那都是早已经过去了多少年的事情。而说到“尊重”,我不知道你的孩子有没有,或者将来有一天会不会问起你“那为什么外婆不尊重我呢?”。如果对长辈一个“NO”都不能说才算尊重,那么将来如果你无意间伤害了你的媳妇或者孙辈,你的孩子说不定也会用同样的理论来教育他的孩子,而那时你还茫然、对自己的无心伤害一无所知……


           作为一个网友,我没权力指手画脚说什么,但作为一个妈妈,我想为了孩子,我们可以再努力一点。沟通很重要,勇敢地沟通,其实不是那么难的事。