【转】我来说说我教过的那些优秀学生，2011.10.10追加后续讨论

太好了，帮助很大，学习中

受益匪浅，感谢楼主。。。。

谢谢楼主分享，学习中，反思中。

学习了，谢谢

嗯，我家姑娘就是IQ比较平庸的孩子，不过她也有自己的优势，就是比较全面发展，而且比较不怕吃苦。

一个清醒的老师，希望能转给更多的家长看到。

对于送礼，我是这样想的，如果是让孩子对老师表达一下爱意，我都会和孩子一起进行，做个小卡片之类的；但如果是贵重一点，有目的的送礼，还是不要让孩子知道为好

典型中国老师的思维.....

进来学习一下

楼主的话中肯坦白，收益。

看了LZ转来的文章，想想有些东西，确实要换位思考下，家长首先要理解老师的辛苦与付出，站在老师的角度想想事情的另一个方面，另外，要客观的看待自己的孩子的能力，俗话说，知足常乐，确实不假，看过某些自己开企业的人的生活方式，很忙，很累，这时候，宁愿自己的孩子只要有个平凡稳定些的工作，有个幸福的家庭就OK了，呵呵
老天待人是公平的，在某一方面给你缺陷，在另一方面会给予补偿。同样的你优秀，你会在其它方面有缺陷，这样的人我见过了。所以我宁愿自己的孩子，健康平凡快乐的生活着，呵呵

写得不错，反思

很有道理,确实是如此.

现在都是表扬教育，很怕以后怎么办

继续转原作者的续：

回头再看此贴。貌似有两点需要进一步说明。

1。关于学生如何看待老师的问题。
   有些朋友认为我的意思是希望学生把老师看作神，我想您应该没有理解我的意思。
   我是认为作为家长，应该主动维护老师在学生心目中的形象和位置。因为自己现在也是家长身份，所以时不时会看到和听到一些家长，议论老师完全不避忌孩子，孰不知这样做非常不妥当。家长的一些随意评价，甚至都不见得是负面的，但在孩子听来，往往会有其他角度的理解。而当一个学生不尊重不维护他的老师的时候，往往随之带来的是，对于这门学科的懈怠。可以把学科老师和这门学科区别开来的学生，有！但非常少。绝大多数学生，无论小学生还是中学生，往往是基于对一个老师的接受和喜爱，甚至崇拜，而更愿意去学习这门学科的知识。
    如果我的孩子背后对老师发表负面的评价，我会毫不犹豫的主动维护老师的“尊严”，如果孩子说地有道理，我会选择背后去找老师甚至学校领导甚至教育主管部门，但是在孩子面前，我不会选择首先跟着他（她）说老师的不是。我肯定不会在孩子面前议论他（她）的老师，尤其是我的议论还导致负面倾向的时候。因为我知道，我的评价孩子肯定会听进耳朵，记在心里，他（她）多半会把我的话转到学校，说给同学听，进而传到老师那里。甚至，他（她）会因此而带来对老师的不屑等负面情绪，最终导致对这门学科的懈怠。到头来，吃亏的只是孩子自己，还有作为家长的我。对于老师，可以说是毫发无损。犯得着吗？
   
   
2。关于学生的聪明
    人和人之间确实是存在智力偏差的。但是，就我们遇到的绝大多数学生而言，他们表现在成绩和能力上的差异，却基本都不是因为智力导致的。是习惯、是恒心，是毅力，是这些非智力因素导致了学生最后的巨大差异。而作为父母，我们往往喜欢给自己的孩子找到聪明的理由，认为自己的孩子聪明，但却。。。（粗心、马虎。。。）
   我可能用满极致的例子（非常聪明的学生，国际象棋冠军），只是意在让家长们体会真正的聪慧是什么，而绝无冒犯之意。
  认清自己的孩子，只是普通人，正常人，似乎是更诚实和成熟的做法。因为我们普通，所以我们不要依赖天赋。因为我们正常，所以我们必须更注重非智力因素的养成。是不是更好呢？
   其实，孩子的非智力因素的培养，几乎完全依赖家长。从他（她）进入学习状态的第一天开始，家长的一言一行，一举一动，都会对孩子产生巨大的影响。
   当我们抱怨我们的孩子沉迷于电脑电视时，请先扪心自问下，你每天下班回家后，可有也以电脑和电视为娱乐消遣、打发居家时光的主要方式？如果你是这样的，那么，就别怪孩子如此。你可有每天自觉阅读的习惯？你的孩子是否可以看到你读书读报的样子（不强求每天如此，每周有个2、3回）？如果你没有做到，却让孩子不要看电视不要玩电脑，去看书，那么对不起，你非常没有说服力。而且，你的行为已经给孩子一个潜在的概念。那就是：“看电视、玩电脑=享受，舒服。看书=惩罚，无趣。”
   如果我们在孩子面前出现和展示的形象，始终是吃饭、睡觉、玩乐、做事没有规划、对未来没有展望的，那么，你的孩子也必将如此。相反，如果你的孩子看到他（她）的父母，有阅读、思考、反思、计划，那么，不用你反复唠叨，他（她）也会跟着效仿。

>>我想问下楼主，成绩好的学生到底是自己努力的，还是老师的教出来的，这两者哪个占的比例大些...

老话说地好，师傅领进门，修行在各人。
真正优秀的学生（不单单是成绩好），都是能够主动学习，和享受学习之乐的人。

>>文章很好，让我们知道孩子成长另一面。但有一个问题想LZ交流一下：好学生必须成绩好？好学生=听话学生吗？好学生好吗？ ...

1。在教育业内,其实我们现在已经很少说“好学生”这个词了，更多说地是“优秀学生”。普遍意义上来说，成绩好是能够成为“优秀学生”的前提，或者说必要条件。
2.显然不是。我想现在已经不会再有老师把学生的好，和学生的听话等同起来了。但是，可以标注下，几乎所有优秀的学生，都具备和老师良性的互动。
3。恩。。。请让我先思考个命题，人生的意义到底是什么？。。。

另外一位老师也参与了讨论：


唉，怎么说。我是名大学老师，什么背景的学生都见过，可能不像基础阶段的老师，承载的学业上的压力过大，可能我们对学生的看法会稍有不同。

我承认，作为“普通人”的老师，楼主的感受是多么真切，从自己的立场给的也是让孩子在中国这样的学校环境中能够比较“顺利”的生存的金玉良言。

反正我和同事们都觉得，这两年，学生进门的成绩是越来越高，综合素质是越来越堪忧。这些素质在大学里，不到在毕业论文的时候批判性的阅读和思考，甚至不到工作岗位上，是暴露不出来的。

学校是社会的缩影。学校的老师认为的好学生是成绩好，聪敏，并且是服服帖帖的学生，一如工作单位的领导，也需要听话而服帖的下属。

也许，就是今天学校里的“好学生”的品质，是未来的“高级打工仔”的品质，是一种人才。也有一种闯荡事业的人才，是需要在十几年的教育中，没有被完全磨去麟角。或者是善于把麟角隐藏起来，伪装起来的人吧。这两种人，我都见过。有的学生，在大学里门门补考，怪诞不经。同事们都说，这样的孩子，不是天才，就是蠢材。毕业以后创业了，证明是天才。也有的学生，是好学生，后来也有一番事业。但我知道，从小学开始，他的作文本有两本，一本是交给老师的，一本是留给自己的。他可以表面的对老师“尊重”，对老师从来不质疑，但做老师的，是可以体会到只有自己在学生面前放下老师的身段，才会有真正的尊重。


今天的教育，就像撒了农药的庄稼。不吃，会饿死。吃多了，会毒死。孩子需要的不仅仅是营养，还要会解毒。

本帖最后由 njxy1001 于 2011-10-10 17:46 编辑

>>唉，怎么说。我是名大学老师，什么背景的学生都见过，可能不像基础阶段的老师，承载的学业上的压力过大，可能我们对学生的看法会稍有不同。我承认，作为“普通人”的老师，楼主的感受是多么真切，从自己的立场给的也是让孩子在中国这样的学校环境中能够比较“顺利”的生存的金玉良言。反正我和同事们都觉得，这两年，学生进门的成绩是越来越高，综合素质是越来越堪忧。这些素质在大学里，不到在毕业论文的时候批判性的阅读和思考，...   

   谢谢你的理解和顶贴。
   不过,觉得您对基础教育可能有些误解,没有针锋相对的意思.只是做一些探讨。欢迎批评指正。

   可能我们自己都曾接受过基础教育，都是从那个阶段走过来的。所以，很多时候，我们对基础教育的印象和感觉往往还停留在我们成长的那个阶段。其实，现在，基础教育发生的巨大变化，是这个行业以外的人很难想象的。
   当然，因为地区发展的不平衡、学校之间的差异、教师之间的差异，所以，很多时候，即使在现在，在今天，我们依旧会对基础教育有和过去类似、没有差别的印象。起码，我觉得，在象我所在的中学，应该没有老师再会把听话、服帖作为评价学生“好”或者“不好”的唯一标准。或者这么说吧，现在的基础教育，随着新课改的不断深入（我校是南京市乃至江苏省率先进行新课改的中学之一），如果学生仅仅是听话，老实，乖巧，服帖，估计也很将现在的中学学习驾御的出色出众的。我前面所举例的一些优秀学生，他们也都不是传统概念里的听话和老实的学生，在他们身上，有个性的光芒，有强烈的自我意识。但是，这和他们可以和谐地与周围世界相处，并不矛盾。
    叛逆，不代表你一定有思想。和谐，也未必，表示你必须唯唯诺诺。
   我们很容易把这些概念搞混淆，觉得学生和老师和谐相处，就意味着作为学生的个体必须丧失个性。或者，我们认为，在学校里可以把学习成绩学地出类拔萃的学生，就必须是以牺牲其他方面能力的发展为前提，本身就是一种误解。
   就我校而言，我们一直鼓励学生表达自己的观点，希望学生发表与老师不同的声音。我们在课堂上课堂外一直都在坚持用多种方式引导学生自主学习，我们并不和从来不希望学生附和我们的看法和意见，我们的很多老师都在办公室以某个学生能有理有据的反驳自己在课堂上的某个观点而津津乐道。
   我校是南京市学生社团最为活跃的中学之一，目前有摄影、话剧、街舞、跆拳道、电子竞技、文学社等10几个学生社团，学校大力支持这些社团，给予定期活动的时间和活动经费，请各方面的相关名人和专业人士，给他们出去多见市面参与活动的机会。我校的交响乐团是南京市唯一的中学生交响乐团，每年暑假都会进行出访和交流活动。前几年每年都在维也纳金色大厅与欧洲的大中学乐团进行合作，获得好评。今年暑假刚刚从悉尼歌剧院载誉归来。我校的男子排球队刚刚在结束的全国中学生男子排球赛中获得全国冠军。我校还是江苏省唯一有资质在海外创办孔子讲堂的中学，每年，我校都会选派一些教师赴澳洲当地开设孔子讲堂，弘扬中华文化。目前，因为我校在澳洲的孔子讲堂在当地非常受欢迎，我们已经考虑和申请继续升级，创办孔子学院，如果实现，我校将成为中国内地第一家在境外创办孔子学院的中学。
   和您上面所说的“我和同事们都觉得，这两年，学生进门的成绩是越来越高，综合素质是越来越堪忧。这些素质在大学里，不到在毕业论文的时候批判性的阅读和思考”的感受恰恰相反，我们的深切感受是：现在的学生，如果真正说地上优秀（不仅仅是成绩或者说分数高），那么，他（她）往往各方面的综合素质都很高，不仅仅可以很好地驾御学习，获得好的分数，在艺术（比如某种乐器的掌握）、体育（篮球、排球、长跑）、待人接物（和同学老师的和谐相处，不是说“听话”哦。。。）方面，也都会有相当不俗的表现。
   为什么？还是那句，现在的基础教育，也不是仅仅老实、听话就能学地出类拔萃的，只有综合素质高、能力强的学生才有可能脱颖而出。比如我校，每年都有一些学生可以公费进入全美排名前50的大学，包括那些可以考进和特招进清华北大的学生。这些学生，靠地就是各方面的综合能力，而不单单是一张卷子的分数，或所谓的“听话”。那样的学生，也不可能是我们学校里的优秀的学生。

   一口气写了那么多，有点唐突。可能是看到您对基础教育的印象，还停留在10好几年前的状态里，有点着急。呵呵。
   
    希望大家可以理解基础教育，基础教育有其无奈的一面，但是，基础教育确实在艰难的进步。大家要相信，在南京这样一个教育名城，确实有一些学校、确实有不少老师，已经在努力，在突围，在跋涉。他们所在的努力，或许不是一下可以让所有人立刻看见。但是，请你相信，这样的力量，一直在存在着。而且，这样的力量，随着经济文化的发展，观念的变革，一定会被越来越多的人所感受到。

>>“也许，就是今天学校里的“好学生”的品质，是未来的“高级打工仔”的品质，是一种人才。也有一种闯荡事业的人才，是需要在十几年的教育中，没有被完全磨去麟角。或者是善于把麟角隐藏起来，伪装起来的人吧。这两种人，我都见过。有的学生，在大学里门门补考，怪诞不经。同事们都说，这样的孩子，不是天才，就是蠢材。毕业以后创业了，证明是天才。也有的学生，是好学生，后来也有一番事业。但我知道，从小学开始，他的作文本有两本，一本是交给老师的，一本是留给自己的。他可以表面的对老师“尊重”，对老师从来不质疑，但做老师的，是可以体会到只有自己在学生面前放下老师的身段，才会有真正的尊重

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再多韶几句
希望大家别介意

我们现在已经已经很少用“好学生”这个词来形容和区分学生.在我们学校,我们更在意的,和更愿意提到地是优秀这个词,可参见我发贴的标题.别以为我在玩文字游戏,优秀涵盖了对学生更高的素质要求,更综合的能力希望.仅仅只是好,只是听话,只是老实,不好意思,只拥有这样的特质,在现在的中学,尤其是象南京这样的教育名城的一流中学里,是不可能成为优秀的.

对老师的尊重,和对老师从来不质疑,是完全不同的概念.我们很容易把这些概念搞混淆，觉得学生和老师和谐相处，就意味着作为学生的个体必须丧失个性。或者，我们认为，在学校里可以把学习成绩学地出类拔萃的学生，就必须是以牺牲其他方面能力的发展为前提，本身就是一种误解。其实,当一个学生,一个人，可以称其优秀时,本身就具备和周遭世界和谐共存的能力.学生和老师的关系,是一个人作为从几岁到十几岁之间作为一个人社会人最最重要和关键的社会关系之一,能够和愿意和老师的愉悦和谐相处,对老师的尊重,和对老师提出疑问甚至反驳老师的观点,我个人认为这些之间完全不矛盾.而作为家长,主动维护老师的形象,不主动在孩子面前尤其是年纪较小的孩子面前议论老师的是非,和这些也完全是性质不同的范畴.我想我们应该具备区别这些概念的基本能力.作为高校教师，相信更应如此.
我知道西方教育体系更鼓励学生的质疑和研究,其实,在我们学校,我们也一直努力在这么做,可能很多地方我们仍在匍匐摸索前行中,但是,这样的教育理念,我们确实具备了.所谓基础教育只能赞同和接受听话的好学生的观念,早已落伍于这个年代.
本人虽只是普通的中学教师一枚,不才也曾被学校派到新西兰进修数月,感受当地的教育环境和体会当地的教育理念(这里顺便提一句,我校除孔子讲堂每年外派到澳洲的老师之外,已连续10年每年外派各科教师赴美加英澳新韩日等国和港澳台等地区,在当地参加教学学习交流游学等各项活动,是南京进行对外交流最为活跃的中学之一.同时,我校国家级汉推中心已经成立,每年都接待来自世界各地学生来校学习参观交流达数万次.


罗列上面这些，只是想传递一个意思:我们虽然身处基础教育,和高校教育比,确实属于不同的阶段.但也只是阶段的不同而已.我从来和并不认为高校教师就比我们站地更高,看地更远,可以更高屋建瓴地来评价基础教育.就象我不敢随意评价小学教育或者幼儿教育一样.您上文说到您在您所在的高校发现现在的学生越发分数高而能力差,我只能遗憾地摊手说:很遗憾,我想您还没有见识到真正优秀真正出类拔萃的中学毕业生,所以才造成了您的这种错觉.如果有机会,欢迎您到南外附中金中或者我们学校的高中部来看一看,看看我们的课堂,看看学生的社团活动，看看学生的自由辩论,看看学生的篮球比赛,甚至看看学生的运动会,相信您对您的看法有所改变.可能因为类似我们这样的学校最优秀的一批学生,几乎都会无一例外选择全美排名前50的名校甚至长青藤名校或者考入和被保送国内的清华北大这样的一流大学,所以,对于更多的高校教师来说,有您这样的感觉,也并不算意外.
前几日,清华大学校长顾秉建南开大学校长饶子和刚刚到我们学校给我校学生上课,这已是他们连续第2年来我校面对中学生开课,我校也是在全国首开一流大学校长来中学讲课的先河.这样的教学安排,还将继续.

我们虽是普通中学教师,但并不意味着我们没有走向外面的世界吸纳更先进教育理念的机会.我们也从不拒绝吸纳更先进教育理念的机会.谢谢!

大学老师的继续回复：

准确的说，我对基础教育的感受，来自于一届届的新生。他们是基础教育加高中教育送来的原材料。来自于周围正在经历基础教育阶段的孩子以及家长。我们新生第一节课程，同事们戏称为“洗脑课”，就是把让他们过去十几年学到的条条框框，破掉。当然了，我们学校虽然是个211重点，但学生什么地区都有，只能说明是在全国范围内的抽样，不能说明南京的情况。每个人都是独特的，大学老师的孩子，如果以成绩来考量，或者以所谓的“综合素质”来考量，或者以他们自己上的学校的层次来考量，也基本是符合正态分布的。有顶级学校的，也有一般二流的。这个，就是一般规律。每年高考下来，有出状元的，也有什么也考不上的。

我认同，学校不同，老师会有差异，更多的是小孩自身的秉性和家长的素质。正如我一位小学老师的朋友说过，一个孩子，可以是“优秀”，很大程度上，这个孩子先天的禀赋气质，比较容易发展成“优秀”的素质，未必和聪敏不聪敏有什么关联。这也解释楼主说的，为什么很多孩子在家看上去很聪敏，在老师的眼里未必那样。这就是正常的一种现象。至于学校里说多少多少竞赛的奖项，多少多少荣誉。老实话，大学里和大学间的竞争，也拼这些，越是名牌大学，这些越多。而如果我参加孩子的家长会，听到都是这些，只会头皮发麻。我们办公室也有家里孩子是南京顶级名校里数一数二的，说实话，这样的孩子不是教出来的。他们的各方面的发展，从小就可以看到，整个速度比其他孩子就快一截。当然，家长很重要。我这位同事的经验是，从小要向和大人说话那样和孩子说话，和孩子客观的面对社会上可能遇到的各种问题，包括用非常成熟的态度谈论身边的家人和学校的老师。当然，前提是，她的儿子，足够的成熟，和有足够的心智承受这些。我和这位老师认为的是，无论大人孩子，都是平常人，都有平常人的优点和缺点。但都要尊重。孩子这样的品质，很大程度来源于成人，老师和家长对所谓不同层次孩子的态度。

如果，真的要用所谓综合素质，或者其他什么标准来衡量，先天的差异是存在的。一流，二流，三流的孩子，教法是不可能一样的。但是上帝在把一个生命给于你的时候，一个人的先天素质在一个正常的群体里，必然是正态分布的。如果天资聪慧的一流二流的孩子幸运的降临到你的家庭，这个孩子会至少在前面受教育的这二十年里，比较容易的获得资源，顺利的成长。如果一个学校，能够拥有比较多的这些上天眷顾的孩子，配合其他的因素，也容易给这些学校的老师带来更多的挑战和提升的动力，自然的成就这些学校。但无论什么孩子，只要他的环境是合适的，将来，在社会上都不会是出问题的。社会上最终出问题的人群，往往是在成长过程中，家庭，学校，环境出了很大问题的人。（当然，也有这样的人群，小时候，所谓的名校，成绩，奖励，荣誉的光环掩盖了真正的问题，等这些退却的时候，矛盾才会显现。而这样的孩子，在我们学校，年年都有。甚至学生自习室门口要写，珍惜生命，有问题请及时去心理救助中心。）

那天，我和同事讨论的结果是，真正值得佩服的家长，不是那些上天赐予的一流孩子的家长，而是天资一般，甚至有所缺陷的孩子，在很难获得资源，甚至压力重重的情况下，和孩子一起，找到属于孩子的道路，并最终走出来的家长。事实也如此，我们很少会谈论这个院士，那个教授的妈妈。但会称赞爱迪生的妈妈，称赞阿甘正传里的那个妈妈。

我不否认南京基础教育阶段，很多老师的执着和付出。正如中国的高等教育整个体系，问题也许比基础教育还要多，还要大。但也有这么一群人在自己可能的范围里，试图的做着些改变。只是不同阶段的老师，从不同阶段的学生和工作出发，对学生，对教育的稍稍不同看法，相互交流而已。基础阶段的老师，也许看到的是刚刚破壳而出的小鸟，而高等教育的老师，看到的是小鸟羽翼未丰的样子。而最终，飞翔的高度，是需要这只鸟用一生来拼搏的。

>>准确的说，我对基础教育的感受，来自于一届届的新生。他们是基础教育加高中教育送来的原材料。来自于周围正在经历基础教育阶段的孩子以及家长。我们新生第一节课程，同事们戏称为“洗脑课”，就是把让他们过去十几年学到的条条框框，破掉。当然了，我们学校虽然是个211重点，但学生什么地区都有，只能说明是在全国范围内的抽样，不能说明南京的情况。每个人都是独特的，大学老师的孩子，如果以成绩来考量，或者以所谓的“综合素...


恩 仔细看了你的跟贴。看来我们对于很多问题的看法是一致的！那么大家就各自继续努力吧！
我本贴开贴地目的，也是谈谈自己教过的优秀学生。我说的这些学生，都是各方面都发展地很好的孩子。他们的成长，值得我们这些做父母的参考借鉴。
谢谢！

大学老师的继续回复：

呵呵，对问题的看法，稍有不同。根本性的，规律性的东西，相信感受都差不多。作为家长，除了学习以外，还需要接受和接纳。如现实那样。人外有人，分子总是小的，分母总是大的。他的天资，如果就不是一流二流的，接受他，善待他，对于各方压力，积极的面对不可避免的来自于成长的那一部分，而屏蔽掉不必要，甚至有害的那一部分。一起寻找适合自己孩子的道路。

相信一条，一个孩子，无论天资如何，只要环境适当，将来都不会出问题的。而作为家长，养育一个能够自尊自爱，能负责，能担当，无论什么层次，能找到自己合适位置的人，孩子就足够优秀，家长的任务，也算完满了。

>>呵呵，对问题的看法，稍有不同。根本性的，规律性的东西，相信感受都差不多。作为家长，除了学习以外，还需要接受和接纳。如现实那样。人外有人，分子总是小的，分母总是大的。他的天资，如果就不是一流二流的，接受他，善待他，对于各方压力，积极的面对不可避免的来自于成长的那一部分，而屏蔽掉不必要，甚至有害的那一部分。一起寻找适合自己孩子的道路。相信一条，一个孩子，无论天资如何，只...


求同存异吧!

世界上没有两片树叶是相同的,何况是人的思维和看法。
我也只能罗列我所见过地优秀学生之一二而已。只是纯个人感受。
希望您有空也能开贴说说自己在大学里见到地接触到的各种学生。毕竟，父母把孩子从幼儿园小学一路到中学到大学，对于绝大多数家长来说，大学是他们认为孩子完成学业的最后一站。正如你所说地，中学里成绩好的进了大学未必优秀，大学里表现平平的也许进入社会后出人投地。对此，我也深有同感。我们学校也有对我校高中毕业生的大学阶段跟踪调查，但毕竟只是从中学角度，难免局限。相信如果你如果能够从大学老师的角度开贴，说说大学生的现状和思考，一定会对这里孩子还处于小学和中学的家长有很大启发！

大学老师的继续回复：

我不善于说那些优秀学生。准确的说，我不太能分辨哪些学生是真正的优秀。原因，本身优秀的标准因人而异，我的标准，也许，你或者他并不认同。到大学，更是如此。更不要说，我看到的现在的优秀，现在有光环的孩子，以后是否还是可以以世俗的“优秀”的标准继续他们的光环。大学里一般认为的优秀孩子，是比较早的能够进入课题，并脱颖而出，在名导的指导下，获得全国，甚至世界级的奖项。周游列国，被诸如胡CORE，温ZONG，国外某个大人物接见，也是学校宣传的重点。不过，我在班上会说，学校，不单是他们的学校，更是其他百分之九十九没有这样机会的学生的学校。我曾经教过他们中的几个，总体印象其实是在班上未必突出，也少有辩论赛上口若悬河的。甚至是木讷，蛰伏的时间比较长，有的甚至从本科等待到硕士，又等待到博士，某个契机，脱颖而出的。当然，也有很多很有禀赋的，等待了一生，也没遇到这样的契机。学术上的积累，可能就是这样吧。能做学术的人，不是聪敏人，是能沉得住的人。不是什么热，就迎头而上的，是要耐得住寂寞的。不过，学术的成功，未必是他人能够认同的成功的标准。也有人说，一流的人搞政治，二流人搞经济，三流人才做学术吧。反正见仁见智。

我喜欢说可爱的，与众不同的学生。去年我带的整整一个班，艺术学院的孩子，给我极深的印象。艺术学院的文化课，是一般的老师不喜欢教的。原因简单。基础太差，因为基础太差，所以态度不端正。出勤率，作业完成情况，课堂交流，基本是一问三不知。他们的背景很复杂，有中学觉得学习无望，转到某个艺术专业的，有小学，艺术中专一路艺考上来的，有在社会上混迹过多年，再过来的。也由于此，他们的经历比一般的学生丰富得多。除了一般的学习，演出，更有做小生意，周游全国，开酒吧，组织演唱会，做导演，给演出干打杂活，不一而足。但就这样的经历，给他们对社会，对人生的认识，跟一般学院一路读上来的学生相比，是务实的，深刻的多。确切说，普遍，他们知道自己在做什么，知道自己为什么要这么做。多数学生会说，我来学校学这个专业，是因为喜欢。但同样的问题，其他的院系的学生会说，因为父母觉得这是个好专业，因为学这个专业，可能将来能找到好工作，甚至很多并不知道为什么要上大学读这个专业，反正多数学生来了，还是热门的，不好考的，稀里糊涂就来了。等大学毕业，问是考研，还是工作。回答还是那样，父母觉得，我考研比较好，我就考吧。参加研究生的选拔，口试完了，人选定了。每次院长总是说，其实这次招的学生，一个都不满意。原因，先撇开业务能力，他们没有一个是知道来了干什么，对人生有个明确规划来的。多是靠研究生，要么是别人的意见，要么是对现状不满意。

确切的说，他们比一般正规读上来的学生，更早的历练，更早的知道自己要什么，更早的务实的去朝确定的方向走。因此，将来在社会上，也会比较少的“眼高手低”。学习成绩上，不能给他们过高的要求。但是那届学生在我上的这一段，很少溜课，课堂讨论的时候，专业表现不说，但是对很多现实的问题，他们确有自己的想法，常常是他们说的色彩纷呈，其他只在学校里呆过的学生，只有听的份。

如果说教育的目的，或者是大学教育的目的，引用JOHN HENRY NEWMAN的话，“大学教育一方面既不应把着眼点局限于某些特定的职业上，另一方面也不应是造就英雄，培养天才。事实上，天才伟业无法人为造就，英雄的思想亦如天马行空。大学不是诗人、不朽作家和学派创立者的诞生地，也不是殖民地头领或民族征服者的培训所。大学并不承诺要造就一批亚里士多德、牛顿、拿破仑、华盛顿、拉斐尔、莎士比亚式的巨人，尽管这些大自然的杰作此前曾在大学的院墙中出现过。此外，大学也不应满足于培养批评家、试验师、经济学家和工程师，尽管这些人才的培养也在大学教育的范畴之内。”正如，我也感受过的一些国外名牌学校。虽然我知道那个学院出了多少诺贝尔奖，多少首脑级的人物，但进校史陈列室的时候，人家并没把这放在最瞩目的位置。放在那里的却是学校普通教师的教鞭，学生的作业，甚至是中世纪的时候遗留下来的体罚学生的藤条。历史，就是这样被默默的，而又深沉的记录着，一种学校，一种的教育的品格，也被如此真实的沉淀着。作为教师，我也认为是这样。桃李不言，下自成蹊。

我想，上帝给每个人都是公平的，关键是如何看待属于自己的历程。学校的光环不是所有人都会有的。但自己经历的，无论是什么，都可以是每个人前行的资粮。

大学老师对其他人的回复：

>>嗯，我也喜欢把孩子比作种子，把和孩子一起的老师，家长比作农夫。有一次看到一位台湾有机农产品的农场主谈到种庄稼时说，要种好庄稼，就要怀着颗谦虚的心，善待土壤，不要老想着亩产多少斤，要让土地休养生息。用在教育上，太恰当了

好的农夫，不会把种子种下去以后，动不动的拔出来，看看根有多深，再比照比照其他庄稼，种回去。看到总有更粗，更强，拼命的加水，加化肥，甚至加激素。

好的农夫，应该是深知自己这颗种子的习性，是早熟，晚熟。不会明明种下的是小麦，却总想收获苹果。收好庄家的农夫，除了善待土壤，还要给与适当的阳光，雨露，和绿色肥料。不少一分，也不多一分。只要种子按照自己的节奏健康成长，好的农夫，总会心满意足的欣赏自己的庄稼。好吃的作物，通常不是那么光鲜，漂亮，生长周期也会相应的长一些。他们知道，如果你种下的是草本作物，天生的生长周期短，因此成熟的节奏会快。但如果你种下的是参天大树，那它必须用比其他植物更长的时间，将根深深的扎牢。因此他们该做的都做了以后，会耐心的等待，而不会如热锅上的蚂蚁一般，觉得自己不做些什么，就对不起庄稼，而不停的将焦虑，比较传导给自己的庄稼。

>>@郑渊洁：下午讲课。课间一位在北京某国际学校就读的孩子告诉我一件事：一天他们的班主任（英国人）生病，由一位中国老师代课。其间老师对学生说了一句话：“你们要听老师的！”全班所有孩子闻声像炮弹那样从座位上弹起，集体去向校长投诉。校长闻言亦震惊，警告那老师再对学生这么说话会被解雇。------------------------------ 小巫weewitch：这个老师恐怕还觉得很冤枉吧，不知道这句...


国情不同,教育的环境也不同。

我并不喜欢抬杠。但是，用西方教育的模式，套用到中国，来批评中国的教育，或许有参考价值，却没什么现实意义。我也曾经到欧洲游学,学习借鉴当地的教育思维。我校也一直有外教任教。西方的教育方式确实更加自由和开放。和我们不同。
不过，我所说地尊敬老师，和老师和谐相处，和您跟贴里引用的郑先生的那个例子，并不是一回事。我前面也仔细分析过，这里就不再罗嗦。
话又说回来，不去分析东西方文化背景带来的教育理念那些深层次的原因，只说一点：如果我们国家人口密集程度和欧洲那么少，我也可以把脚翘在讲台上上课，一边吃东西一边讲课（我在新西兰的中学就看的。）问题是，这现实么？？？

至于童话大王郑先生的很多教育观点，呵呵，您知道么？我也是看童话大王长大的一代人，他当年来南京签售时我也是热血粉丝。我曾为他不让儿子亚旗去学校读书选择自己在家教而激动不已。。。
可惜，我长大了，成熟了，必须面对这些现实。我依然喜欢郑先生，也在新浪围脖上关注了他，还关注了他的儿子亚旗。
但是，我不会再简单的去对他不让自己儿子上学去大声叫好。我不会再简单的套用类似于他或者其他人的一些说法或者做法。
原因？非常简单。因为他是童话大王，他是中国累计收入最多的作家（另一位是四姑娘哦：），他打造了属于自己的童话王国，他创造了我们一般人无法想象的财富资产。所以，他可以为自己的孩子创造一个自由的王国，想不上学就不上学，现在游历全世界，跑到荒凉的草原，或者潜入东非的海底（参见亚旗的围脖）。
其他类似王朔，韩寒，大多如此，他们已经在自己的专业领域达到了普通人无法企及的高度，所以，他们可以更多给予自己孩子自由。如果我有那么多，我也可以。

但是，我们没有那么多。。。

大学老师的继续回复：

嗯，蹦达的最厉害的一群家长，实际也是社会上承受压力最大的一群人-所谓的中产阶级，就是你，我，他。大富大贵可以绕过游戏规则，真正寒门的，如今，就算蹦达，意义也不大。也正是这群家长，最容易把焦虑传递给孩子。

我们孩子在未来，需要面对的社会，和我们现在的社会，相同与相异之处，正如我们所面对的社会和我们的父辈所面临的社会有多少同，有多少异，是一样的。而整个国际环境和国内的发展阶段已经到了一个十字路口，在高校我深深体会到，我们国家，将来会遇到目前很多发展中国家同样的问题：知识性和结构性的失业。这也是我，你，他的孩子未来必将面对的。当然，这个宏观上，是国家的发展失衡，和整个教育布局规划的不合理，但承担这个后果的，必然是社会上的个体，尤其是中产阶级的个体。这不是简单的，让所有孩子一起，接受某种教育，或者简单的让大家都不上大学那么简单。我们可能会重新审视目前脑子里固有的很多观念，比如“知识改变命运”，会不会存在教育上的盲目和过度消费之类。

一个人所拥有的一切，天生的素质，后天的培养，包括祖宗三代都是资本。郑渊洁等等那样已经站在社会制高点，和吃低保的，农民工，资本自然是不一样的。但无论什么层次的人，天生的智力，心性都是不同的。我认同，很多优秀的人，优秀是全方位的，这种人，百分比很少，但绝对数量挺多。就像以前有人做过实验，就是全国大学生的平均智商，是随着学校的排名，递减的。这就是事实。也有一种优秀，其智力和心性发展是失衡的。这种人，绝对数量，就是凤毛麟角，一个时代，能出个把，但对于社会的贡献也许会大于前一种的（比如乔布斯吧），但其教育，更不可循规蹈矩。无论哪种，优秀的中产阶级的后代，其智力，心性的资本，当然也包括教育，有可能让他们在今后的人力资源供给和需求结构性失衡的情况下，仍然能找到位置，当然也会承担更多的压力。我们可以称赞他们的优秀，但都以其为“榜样”，为标杆，是让更多其实不属于这个“优秀”序列的孩子的家长，更加焦虑。最终的结果，很可能是这些孩子千辛万苦，付出的比牛娃更多更多的代价之后，仍然压力重重，困惑重重，并得不到家长们，孩子们想要的结果，心态失衡。大学里的学生差别，因为生源的复杂，可能比一般中学的差别要大得多。我最优秀的班级，和普通班级，都带过。从我校分级教育，各班的学生状态来看。进门自然考到最好的班级的学生，和普通班里不可能升级的学生，都比较的正常。心理最容易失常的学生，是本来分在普通班，经过千辛万苦的努力考上来的，和出生贫寒，农村的苦娃娃，到城里大学读书的两群人。可怜我工作第一年，就带了一个名办大专考过来的班，学生的心理状态，真不如三流学校，大专，职高里的普通学生。

对于他们中的很多人，可能在获得一定的知识平台的基础上，尽早进入社会，找到合适的定位，更加合理点。我的同学里，这样的例子挺多。研究生期间，就有自考上来，边工作边读的人。因为社会磨砺早，比较早的知道自己的特长和资源，定位早，在国外做正式的研究员，生了两个孩子，而我很多其他的同学，还在一个博后，两个博后，正式工作遥遥无期，婚姻，生育，都还在耽误中呢。他们中的很多人，会抱怨，自己其实不适合做研究，但就是一门路子走到了黑。(我相信，如果我们的孩子，和他们的情况差不多，也走他们一样的路，可能，连郁闷的博士后的位置，都很难找到了。)也有的人，高中毕业啥都没考上，南下闯荡，开公司，有成功了，当老板了，也有碰壁以后，知道要学什么以后，再开始高考，或者到国外留学，出来的。今天看来，和我当时的牛蛙们比，并不觉得有什么不好。当然，也有更多的，今天也就是平凡的生活，但也很充实，而快乐。当然，他们也不能成为某种“榜样”，来让大家学习。因为道路千差万别，需要一双慧眼，并把这双慧眼传给孩子，找到最切合自身情况和将来社会现实的道路。

在现在全社会焦躁如蚂蚁的环境下，中产的后代，无论今后的阶层如何，都会客观的承担最多的压力，无论你的孩子，算上，算不上优秀，这个都无法避免。今天的教育，尤其是家庭的（学校是身不由己），更重要的一方面，是在压力中，如何寻找并获得心理的平衡和安全感。这个和一个人的“成功”有关，也没有关。接受平凡，体会平凡中的幸福，在平凡中，随遇而安，在焦躁狂热中，保持内心的宁静和深邃的洞察力，也是一种能力。

好贴，必须顶起来，希望看到更多的争鸣{:soso_e163:}

我得收藏下，以后继续看