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2013-12-28

[方法探讨] 早说、早读、早写对英语思维的影响（对神庙文章的分析）

本帖最后由灿祥07 于 2018-2-8 08:56 编辑

声明：本人文章注明是转的外都是原创，如需转载请注明作者及出处。我是怕哪天有人告我文章侵权。（之前我那个英语启蒙大全听说在微信上让人转载了。倒是说是一牛爸写的。）

这几天见了一个博客备份软件，可以把人的空间或博客瞬间做成电子书或文档，为了数据安全，我把不是精华的文章清理，我还会继续在论坛长期混下去的，找知音朋友。

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参与人数 4	贝壳 +170	理由收起
shunshun121	+ 30	很给力!
tarbaby	+ 30	感谢你！
qinbaoba	+ 30	我很喜欢！
high5	+ 80	先给加上分，再慢慢看，又是长篇啊

6578 查看 61 收藏帖子 (58)

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全部评论

mcandg03

2013-12-28 04:13:14 使用道具

好好学习学习，谢谢楼主分享观点。
好像是沙发吖

lucky2000

2013-12-28 06:00:07 使用道具

好长的文章，我们是做不到，而不是不想做到早说，早读，早写

jiankan

2013-12-28 06:37:57 使用道具

太长了。其实我觉得中式英语不是问题，我们本来就是中国人。你听老外说中文，也不会苛求他说得有多标准不是。语言是用来交流的，苛求完美的心态是敢于开口的绊脚石。

周鱼

2013-12-28 07:22:18 使用道具

花那么大力气研究它干嘛，只要能出国，一切OK了，自然学会。出不了国，不知道学来何用。

lavalise

2013-12-28 07:57:57 使用道具

个人认为听说是密不可分的。听得好，说明你说得好。有人说我听懂粤语却不会说，但是别忘了粤语也是汉语，也用汉字，语序基本相同，思维基本相同，只不过是字的读音不同。不像英语汉语差别那么大。
听力好的，应该是有predict的，也就是听前言，知后语。
如果放弃说，听力不会有什么进步。

high5

2013-12-28 08:05:06 使用道具

赞一下楼主，每次一写就是一大篇：）

对于英语思维，尽管想着就头疼，最好还是尽快把这个东西想清楚。因为你文章中反复多次提到英语思维，如果连这个东西的定义都没有弄清楚的话，都没有界定，别人如何理解明白呢？：）

赞同的地方就不多重复了，有几点想提出来一起探讨：
1）“十岁以后的孩子，即使是去了美国，一生她的发音都很难发的地道。索非亚也说，一般的孩子，就是三四岁去了美国，可能一生的语感都不是太好。”
关于发音，美国这边应该有相关的研究
关于语感，我个人见过太多三四岁或以上到美国的孩子，语感都非常好。有的在国内上完一年级，7-8岁才到美国的，中文都忘的差不多了，只能用英文。你能说他/她们语感不太好？

2）英语思维有无固化的年龄，我个人认为没有。太多中国留学生是硕士或以上到美国留学的，当他们去学一门新的课程（和国内所学专业不同）或是新的爱好时，他们完全是用英文来学的，最后也只能用英文来表达，甚至不知道中文对应的该怎么说。那他们这个时候就这个部分是完全的英语思维吧：）

逃离神庙

2013-12-28 08:09:31 使用道具

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

逃离神庙

2013-12-28 08:15:23 使用道具

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

woshiyun

2013-12-28 08:26:57 使用道具

呵呵，没有英语思维，没有汉语思维。

木鱼

2013-12-28 08:56:42 使用道具

好长！！没看完。

安麒妈

2013-12-28 09:06:29 使用道具

真的蛮复杂，不管它什么思维，尽力就好

Revive

2013-12-28 09:24:49 使用道具

坛子里最近对听说读写的各种讨论很多，楼主这么一分析，对我们小童来说，更清晰了。每个年龄段的侧重点不一样

hmily_pine

2013-12-28 09:34:18 使用道具

本帖最后由 hmily_pine 于 2013-12-28 09:45 编辑

   用听方言来比作听英语，不太妥当。好好思考方言与英语的在孩子日常接触中的区别。这个问题展开就是长篇。就写个提纲
1、英语的听，不是孤立事件。而脱离方言地区后的家庭方言，显得很孤立。因为英语在小学甚至幼儿园已经启动，再加上家庭启动，社会的鼓励，对孩子的影响更深远。
2、从听的丰富性上，家庭方言交流的广度非常狭窄，涉及孩子的相关议题较少。
3、从听的趣味性上，远比不上英语的听力素材。比如故事音频、动画片。
4、从听的量上说，在以普通话为主的城市中，听到方言的量是非常有限的。
。。。
   这些有限性，限制了城市孩子“方言思维”的形成。借用一下楼主“英语思维”这个词中的思维。
   就这么说吧，用方言来作比较时，你给孩子听方言故事了吗？你给孩子看方言动画片了吗？你用方言给孩子念故事书了吗？你给孩子解释方言中的字词句了吗？如果没有，方言与英语的输入是有重大区别的，所以不要认为：听方言可以不会说方言，听英语就学不会说英语。

   听多了，一定会说的。只需静静等待。英语听的语音形象会存在大脑中，大脑会对语音形象进行比较、分类、总结，遇到适时环境和条件，就会输出。这是大脑的本能工作，不用操心。（听多了后，很多孩子都出现梦中说英语的情况；有的没说出来，但起床后感觉在梦中似乎听到自己说了。这都是大脑语言工作的反应）

刘宝宝亲亲

2013-12-28 09:39:43 使用道具

看了第一遍没看懂，先回复再看第二遍。。这段时间一直在追看论坛的帖子，还处在理论学习的阶段。。好多理念都没接触，一定好好学习。妈妈好好学习，孩子天天向上。

刘宝宝亲亲

2013-12-28 09:44:38 使用道具

听力，大家都一直说听力，听力是简单的儿歌吗？还是加上各种英语书的CD故事呢？还是其他资料？虽然问题太浅显，有点对不起大神这么系统的讲解，但还是求大神给讲解。。。

snail913

2013-12-28 10:12:08 使用道具

关于说也只能停留在简单的日常口语上，想进一步提升非要结合其他方面才可以，比方环境，所以不要太强求了。孩子自言自语当然有模仿有自创，但逃不过语言规律不可能自创一门语言，他在犯错摸索的时候，周围各种反馈能帮助他印证修改，普遍家长没有这个能力当然会把孩子带入歧途，所以同不赞成孩子过早开口，石化不是不可能的，直白了说就是养成不良习惯后难改。家长简单交流口语的目的应该淡化到帮助他理解生活用语指令即可，类似向导，入个门。母语式倾入和第二语言学习还是有区别的，单独分开好认，结合了就乱人眼花迷人耳目。所以在把握学习方法方式上众说纷纭，总之多观察孩子反映及时调整为上，也要结合家长水平量力而行。最后一句：没有奇迹没有捷径。

hmily_pine

2013-12-28 10:36:35 使用道具

本帖最后由 hmily_pine 于 2013-12-28 10:42 编辑

   我对楼主文中很多地方都持不同意见，或者认为有些地方论述不够严谨全面。
   楼主写的东西，字小，看着累；而且论述可以更简洁点。
   一个帖子就讲一个事，把它讲清楚就可以了。
   看了有点晕。要照顾一下我这样语文水平低、思维跳跃慢、视力也低的同学。

woshiyun

2013-12-28 11:13:16 使用道具

snail913 发表于 2013-12-28 10:12
关于说也只能停留在简单的日常口语上，想进一步提升非要结合其他方面才可以，比方环境，所以不要太强求了。 ...

说的挺好，只是开口用词不好，应该说多跟读，少自己造词开口。不说怎么能记的住了。

叮叮当铃

2013-12-28 15:33:39 使用道具

先赞一下。
慢慢看，长篇呀。
字太小啦。

jnuzl

2013-12-28 17:25:35 使用道具

学习哦。。。“

tommyma

2013-12-28 18:01:31 使用道具

楼主是个爱思考的人

米莱523

2013-12-28 20:05:12 使用道具

灿祥爸爸的文章都很长。
为什么说孩子五岁以后学英语就难了，就是因为中文思维五岁时就足够强大了，英语思维要想进来，必须得经过汉语思维的检查才能通过。已经不再接受那个模棱两可的话了。一就是一，二就是二，介词，冠词，连词，等，必须一一对应才接受。英语思维多可怜啊。
这一点保留意见，只要孩子输入的够多，听，读，大量输入，不会被中文影响。5岁不是坎。