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引子:
坛友:woshiyun之“关于思维的高度,总是看见有人说思维的高度,也有人说母语的水平决定思维的高度,这句话对不对了,感觉不靠谱。思维怎么可能有极限,有高度了。不怕想不到,就怕做不到,我思故我在,生命不息,思维不止。可见思维没有极限,没有高度,只有停止。那母语的水平能决定思维的高度吗?不能。世界上语言那么多,难道还分那个种族高级和低级。语言是工具,是思考的工具,是交流的工具,而不是思维本身。”
=========================================
对相当一部分人来说,最本能擅用的语言工具决定其思维可能达到的维度
。。。。
{:soso_e197:}

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  • jessemommy

    2014-1-12 14:03:38 使用道具

    严重同意母语的水平决定思维的高度
  • matriix

    楼主 2014-1-12 14:05:14 使用道具

    续1:
    对以上那部分人来说,其多数人母语的水平决定了其思维的高度和能否跃迁的能力
    。。。
    {:soso_e127:}
  • 周鱼

    2014-1-12 14:05:15 使用道具

    把英语变成母语不就什么都解决了?如何把英语变成母语呢,第一种选择是直接移民,第二种选择就是好好学英语,然后移民。
  • dtxxm

    2014-1-12 14:05:32 使用道具

    没有母语就永远别想学好外语
  • woshiyun

    2014-1-12 14:09:16 使用道具

    dtxxm 发表于 2014-1-12 14:05
    没有母语就永远别想学好外语

    马克思说学好外语就要忘掉母语。可怜的老马。呵呵。
  • fanmj

    2014-1-12 14:10:27 使用道具

    母语很重要,但是现在大家好像越来越重视英语了.
  • 痞子盖0101

    2014-1-12 14:18:19 使用道具

    只要是需要的语言都很重要...
  • matriix

    楼主 2014-1-12 14:52:43 使用道具

    讨论问题忌讳诸如心灵鸡汤、语录名言类。。。
    以上您亲耳所闻?亲眼所见?
    人是在哪个语境下说滴?有上下文/句没?
    。。。
    此类作为论据很是苍白。。。
    {:soso_e112:}
  • dtxxm

    2014-1-12 15:05:42 使用道具

    母语高度决定外语高度,所以成年人学外语的能力应该是比儿童强。
  • matriix

    楼主 2014-1-12 15:23:37 使用道具

    dtxxm 发表于 2014-1-12 15:05
    母语高度决定外语高度,所以成年人学外语的能力应该是比儿童强。

    在脑构完全封闭前,可以通过干扰母语的手段,刺激形成外语的低阶层面,甚至替代母语;但正如本帖所分析人群,母语的水准决定思维的高度和维度,可能产生的结局,和同类人相较,思维能力低水。。。如果从这个层面来说,英语之just 4 fun是非常残酷滴,即便其态度和手段是多么的亲民和温柔委婉。。。{:soso_e126:}
  • dtxxm

    2014-1-12 22:52:43 使用道具

    matriix 发表于 2014-1-12 15:23
    在脑构完全封闭前,可以通过干扰母语的手段,刺激形成外语的低阶层面,甚至替代母语;但正如本帖所分析人 ...

    所以所谓母语化方式学英语可能就是折腾,还是成年人系统学好英语更靠谱。
  • 王大光

    2014-1-12 22:58:43 使用道具

    聋哑人,他们忘记了盲聋哑女作家海伦凯勒,87年生活在无声、无光的世界中,看来他没有思维的“高度”。
  • matriix

    楼主 2014-1-12 23:09:11 使用道具

    呵呵,挺逗。。。
    13楼的心灵鸡汤自证本帖,这省力省心滴。。。:)

    轻轻地你戳这。。。
    {:soso_e169:}

  • dtxxm

    2014-1-12 23:17:05 使用道具

    王大光 发表于 2014-1-12 22:58
    聋哑人,他们忘记了盲聋哑女作家海伦凯勒,87年生活在无声、无光的世界中,看来他没有思维的“ ...

    她也学语言的:盲文
  • matriix

    楼主 2014-1-12 23:51:31 使用道具

    dtxxm 发表于 2014-1-12 23:17
    她也学语言的:盲文

    其实本版相当数量的帖子仅只从逻辑语义的角度就可以轻松证伪,只不过这样太不亲民、伤感情而已。。。{:soso_e176:}


  • 王大光

    2014-1-13 09:19:09 使用道具

    matriix 发表于 2014-1-12 23:51
    其实本版相当数量的帖子仅只从逻辑语义的角度就可以轻松证伪,只不过这样太不亲民、伤感情而已。。。{:so ...

    首先,盲文是语言的一个分项目,文字。不能说是语言了。我理解你所说的母语,是一种听说读写的集合。另外我是针对你们的母语这个词的。对于家庭成员是多国家的孩子,你指的母语是不是几个国家语言的集合呢?你们标题的母语是广义上的母语?还是侠义的一个语言的母语?
  • 王大光

    2014-1-13 09:27:25 使用道具

    matriix 发表于 2014-1-12 23:51
    其实本版相当数量的帖子仅只从逻辑语义的角度就可以轻松证伪,只不过这样太不亲民、伤感情而已。。。{:so ...

    最后说一次,语言只是思维的表达工具,而且还不是全部。如果你觉得反过来语言决定着人的思维高度,那么也不再辩论了。没什么意义,不过可以挣几个贝壳:)
  • dtxxm

    2014-1-13 12:56:17 使用道具

    王大光 发表于 2014-1-13 09:27
    最后说一次,语言只是思维的表达工具,而且还不是全部。如果你觉得反过来语言决定着人的思维高度,那么也 ...

    MEAN WHAT YOU SAY, SAY WHAT YOU MEAN,

    你以为一切尽在不言中?
  • david_shen

    2014-1-13 14:39:35 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • matriix

    楼主 2014-1-13 15:02:42 使用道具

    楼上有坛友提及“幼态延续”,随手摘来供众阅哈{:soso_e113:}
    ===========================================
    幼态延续(英语:Neoteny)又译作“幼态持续”,是指一个物种把幼年的甚至胎儿期的特征保留到幼年以后甚至成年期的现象。

    幼态延续在进化过程中起到重要的作用,经过多世代进化,可以造成某种生物将幼态状态保持在成熟个体中,形成新的品种,这个过程是由于基因突变或基因之间互相作用造成的。例如:

        不会飞的鸟类,就是将通常鸟的幼体性质-不能飞保持到成熟期;
        人类幼态持续假说:人类没有体毛、头大,是将胎儿特征保留下来,好奇、有学习兴趣是将幼儿时期特征保留下来;有的人种将哺乳期产生能分解消化乳糖酶的特性终生保留下来。
        许多种宠物,如狗,是将它们的祖先狼的幼儿特性-好玩耍、亲密等特性保留下来,而丧失了成熟体的凶猛、嗜杀的特性。
    ========================================================================
    ps:貌似没必要老做小白鼠吧,这假说缺对照组呢。。。。{:soso_e127:}
  • lmjcle

    2014-1-13 17:25:16 使用道具

    两点收获

    一小P也成为被点评观点的名人了

    二我开始看不懂中文了……自动消失{:soso_e109:}
  • lutulutu2012

    2014-2-25 22:53:08 使用道具

    额,如果母语都不能用的恰如其分,想那距离之外的英语法语能用到多娴熟?     成语到底是否适合新用?http://www.ebama.net/thread-197559-1-1.html    闲暇能否帮我斟酌下这个贴,多谢指教了!!
  • benben8397

    2014-2-26 18:46:16 使用道具

    这是真理!我同事的表姐现在四十多岁,在法国,是某大出版社的签约作家,出版法文小说,算是华裔女作家。从小喜欢写作,文科生,大学才开始学法语,但不是法语专业,出国去法国。嫁了个法国人。