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胖笑妈咪

2015-02-17

[方法探讨] 让孩子学好英语是为了什么？

我对于英语学习的理念是这样的，
关键是要看你让孩子学了英语以后做什么？

论坛里爬了一些楼，发现好多家长并不明确为啥让孩子学英语，总之每天学英语的时间上去了，每天又完成了新的level就好了，买的书又多读了一本就好了。

孩子既然学英语，就要有英语的用武之地，大致有以下几个目的：
1.考个好学校
2.长大出国留学（学成归国）
3.长大出国留学（学成移民）
4.国内工作之后能用好英语

移民出国的不清楚。但我身边有很多从欧美留学归国的硕士和博士，包括像牛津大学这样名校毕业归国的。
他们在工作中的优势就是口语好一些，但是国内的工作（包括外企）是不需要你用英语日常交流的，同事之间都说汉语；
至于看文献和邮件也没见他们强大到哪里去。
再或者开会或者讲座时用到英语，也是专业英语占主要地位，而不是日常口语。
专业英语大约会在本科以后接触，就算不听不背，因为是自己的专业，接触时间长了，基本都会听懂。

胖笑是女娃，我们不准备让她大学毕业之前出国去留学的，大学毕业之后，让她自己判断。
移民完全不在我们的考虑范围里。

至于工作之后使用英语的问题，一是太遥远，二是与英美人当面交流，远没专业英语对工作的用处大。

所以最直接的一个目的就是——学好英语能考个好学校。

这涉及到孩子在学校自信心的建立，学习沪牛津小英的目的在于此。

我也是从事教育这一行，太明白教师的心理了，
没有哪个老师不喜欢提前预习，把课本和考试搞得棒棒哒的学生了。

既然孩子在国内读书，不会走中国英语考试的老路子，永远拿不了高分！

那也别提考个好学校了。

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全部评论
  • 贪得无厌

    2015-2-17 11:34:24 使用道具

    额，其实就想让他多个工具而已，可以直接看原版，而不是通过翻译，体会文章原有的韵味，还有出国旅行也方便的～仅此而已
    就像我给他看原版绘本一样，就是了解外面的天地，而不是只能限定有引进版才能看
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  • umitcsw

    2015-2-17 12:01:23 使用道具

    其他不知道，我现在就启蒙的目的就是让他以后学习英语不像我那么痛苦，需要从背单词开始，最好能够水到渠成。
    以后小学的时候，可以发力学习其他功课，然后考个好学校，至于他想出国，还是国内深造，还是以后移民，那都是他的选择了，我只是给他一个选择的机会。
    回复 0
  • 阿春1008

    2015-2-17 14:48:28 使用道具

    我觉得爸妈网上很多牛娃的爸妈头脑是很清醒的。不太同意露珠的很多观点，例如连孩子什么时候出国，要不要移民都设计好了；比如“海归也就口语好点儿”，还有就是把专业英语和日常英语完全割裂开来。
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  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 15:29:17 使用道具

    阿春1008 发表于 2015-2-17 14:48
    我觉得爸妈网上很多牛娃的爸妈头脑是很清醒的。不太同意露珠的很多观点，例如连孩子什么时候出国，要不要移 ...

    我之所以对海归形成这样的看法，是因为我和娃她爹周围的同学或同事有一半以上都是欧美海归。
    从牛津大学毕业回国的同学，连一篇好一点的英文文章都写不出来，我承认她英国口音蛮标准的，但工作上也没有很突出的表现。反之我另外有些土鳖的同学，不只文章能上AMJ，presentation也做得非常好。
    不知您从事什么工作，专业英语与日常英语在工作中基本不搭界的，就算开英文国际会议，主要也是用专业英语了。



    胖笑妈咪于2015-2-17 15:31补充以下内容：
    我的意思主要是既然大家都不能让娃在国外从小求学，就必须适应国内的英语考试制度。
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 15:33:36 使用道具

    阿春1008 发表于 2015-2-17 14:48
    我觉得爸妈网上很多牛娃的爸妈头脑是很清醒的。不太同意露珠的很多观点，例如连孩子什么时候出国，要不要移 ...

    不是设计好，
    我在帖子中说了，
    是让孩子大学毕业以后自己决定。



    回复 0
  • fuzhong65929

    2015-2-17 15:39:20 使用道具

    觉得楼主的想法和坛子里多数帖子里提到的想法不太一样呢。不过如果是国内的英语考试制度的话，国家一直在下调英语的重要性，按照楼主的提法，就不需要投入过多的时间了吧
    回复 0
  • 王大光

    2015-2-17 16:40:59 使用道具

    语言是个工具，多一个工具而已，不一定成才。你会开车又怎么样？你会弹个琴又能怎么样？会画画又怎么样？会数学又怎么样？会化学又怎么样？你会上论坛又怎么样？同理不要追求质问别人你学了英语又怎么样？谁都知道答案是不怎么样。你在纠结结果。好多论坛的人会告诉你，这是接触外界的工具，是提升素质的一个点，是接触外国好资源的渠道，是亲子。有时候难受但伴随着亲子的快乐。
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 16:44:55 使用道具

    阿春1008 发表于 2015-2-17 14:48
    我觉得爸妈网上很多牛娃的爸妈头脑是很清醒的。不太同意露珠的很多观点，例如连孩子什么时候出国，要不要移 ...

    不知道那句话让您感觉我帮她设计了？
    我作为家长只是让一个学龄儿童（我家娃已经6周岁）学习小学要求的英语课本而已。
    您可以不让孩子学课本？
    那我只能说佩服了！
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 16:51:42 使用道具

    fuzhong65929 发表于 2015-2-17 15:39
    觉得楼主的想法和坛子里多数帖子里提到的想法不太一样呢。不过如果是国内的英语考试制度的话，国家一直在下 ...

    是的，如果国家考试制度改革，
    完全不用考英语的话，
    确实不需要孩子投入很多时间学英语，
    但不是不学。

    我和娃她爹从小都没怎么花时间学过英语，
    现在也都从top10里的学校毕业了。
    也没影响和外国人交流，
    我们工作上需要用英语的地方很多，
    比如开会，写文章，report，presentation等等吧，
    也没耽误过事。
    呵呵.....


    回复 0
  • fuzhong65929

    2015-2-17 17:00:10 使用道具

    胖笑妈咪 发表于 2015-2-17 16:51
    是的，如果国家考试制度改革，
    完全不用考英语的话，
    确实不需要孩子投入很多时间学英语，

    嗯嗯，楼主和楼主的丈夫是很厉害的。可能你们天资聪颖，或者你们学习的方法比较好，效率比较高，学起来轻松一些。我只能说也同样见过很多花了时间没有太大成效的例子，也见过很多学英语学的很痛苦的例子，也见过工作需要口语，但能力不够，花了很大力气去补的例子。这些例子似乎在身边更常见，我猜这就是很多人对待亲子英语的态度非常慎重，尽量选择不让孩子走自己老路的原因
    回复 0
  • maryy

    2015-2-17 17:17:22 使用道具

    fuzhong65929 发表于 2015-2-17 17:00
    嗯嗯，楼主和楼主的丈夫是很厉害的。可能你们天资聪颖，或者你们学习的方法比较好，效率比较高，学起来轻 ...

    他来错地方了吧，他应该去某个地方当英语老师去，呵呵
    回复 0
  • 帅帅英语屋

    2015-2-17 17:35:25 使用道具

    本帖最后由 帅帅英语屋 于 2015-2-17 18:05 编辑

    论坛需要不同观点，感觉是楼主真心要跟大家交流的。

    不过我也不大同意楼主的观点，时间关系不能逐一说了。
    ****************************************************************************
    再或者开会或者讲座时用到英语，也是专业英语占主要地位，而不是日常口语。
    专业英语大约会在本科以后接触，就算不听不背，因为是自己的专业，接触时间长了，基本都会听懂。
    *****************************************************************************
    这点不是事实吧。首先不听不背你如何接触，只看并不熟悉声音形式就能听懂？就算听懂，听懂的是个别单词还是句子？
    另外开会或者讲座从来不应该只是单向广播的形式。即便是讲座也往往有QA session，跟听众有些互动环节。开会制定什么决策的时候就更不用说了。只带耳朵开会是不够的。

    楼主的帖子内容很丰富，欢迎大家继续讨论。
    回复 0
  • 绿蘋连生

    2015-2-17 17:55:41 使用道具

    fuzhong65929 发表于 2015-2-17 17:00
    嗯嗯，楼主和楼主的丈夫是很厉害的。可能你们天资聪颖，或者你们学习的方法比较好，效率比较高，学起来轻 ...

    说到我心里去了啊。我的英语就是那么痛苦那么惨不忍睹，所以我希望我女儿能快乐学习英语和使用英语，不会被它绊倒。
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 21:45:58 使用道具

    fuzhong65929 发表于 2015-2-17 17:00
    嗯嗯，楼主和楼主的丈夫是很厉害的。可能你们天资聪颖，或者你们学习的方法比较好，效率比较高，学起来轻 ...

    不投入很多时间学，
    不代表是不学，
    学的效率高而已
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-17 21:48:10 使用道具

    绿蘋连生 发表于 2015-2-17 17:55
    说到我心里去了啊。我的英语就是那么痛苦那么惨不忍睹，所以我希望我女儿能快乐学习英语和使用英语，不会 ...

    没觉得学英语痛苦，也没被绊倒，


    回复 0
  • wjjzw1111

    2015-2-17 22:00:54 使用道具

    现阶段，看电影动画片可以听懂，知道笑点在哪，以后能够无障碍听懂过看懂网上名校的课程。很功利的目的
    回复 0
  • 托米

    2015-2-17 22:02:21 使用道具

    本帖最后由 托米 于 2015-2-17 22:09 编辑

    感觉小时候学语言不费劲（当然家长要费劲的），在这个阶段能掌握流利听说可能以后学习都不费劲。至于学会后有什么用，这个没太想过，不是有句话说机会总是给有准备的人嘛，或许孩子将来有个好机会呢。
    回复 0
  • _▂上善若水.

    2015-2-17 23:44:24 使用道具

    谢谢楼主的发帖 之前疯狂囤书 下载资源 被论坛里的牛蛙刺激的想把自己的孩子也培养成牛蛙 最近从学英语的狂热中慢慢冷静下来  英语只是一部分  为此耗费孩子的大量的精力到底值不值  孩子的时间只有一份  都用在英语上了 那其他地方肯定要减少
    回复 0
  • fuzhong65929

    2015-2-18 00:29:05 使用道具

    本帖最后由 fuzhong65929 于 2015-2-18 00:45 编辑
    胖笑妈咪 发表于 2015-2-17 21:45
    不投入很多时间学，
    不代表是不学，
    学的效率高而已


    是的，我理解楼主的意思是学英语的过程高效的投入，短时间内出效果。其实，我想这是坛子里每一个爸妈都在努力追求的，而亲子英语是目前为止比较被认可的方式。按您之前的帖子，您和您的老公，找到了合适的方式（可能并不是坛子里流行的方式）达到了您的目标，我也完全相信您的孩子也可以。可是还一有些人（在我自己看来并不很少），在自己学英语的过程中并没有轻松的达到他们的目标，所以他们想尽全力让孩子更轻松一些，因而选择了亲子英语。目标、观念、方法都不同而已。

    另外，关于英语的学习最终的目的是工作用专业英语非常流利这一点，我自己不是这样想的。我忘了在哪个老师或牛娃父母的博客中看过一句话，大意是他感谢英语的学习，这让他像活了两辈子一样（可能与原话略有出入）。我深以为然，因为西方人的背景、文化、思维都与我们大相径庭，去接触这些不一样的精彩，是一件很有趣的事情，至于这件事能带来多大的回报，在工作方面，甚至也许是零，在我来说，并不是很重要，因为精神上得到了极大的满足，我自认为这样也不错的，所以我希望我的孩子也能够享受到这些。

    来到爸妈网，除了牛蛙外，我看到了更多的牛爸妈还有即将成为爸妈的同龄人（我猜）。他们吸引我的地方，是生活的宽度和广度。他们博览群书，参加很多很多不同方向的公开课，涵盖面可以说天文地理历史逻辑经济生命文学教育等等无所不包，而这其中，由于各种原因，绝大多数的书籍和课程是用英语进行的。这样的对生命的激情和主动的掌控力让我非常敬佩。我也许过于贪心，但我向往这样的生活。我和我老公一直都走在这条路上，像孩子一样贪婪的汲取着各种自己感兴趣的知识，却并不很在乎到底有多少价值（虽然不经意间，常常能用上）。在生活能够得到基本的满足后（要求并不高，所以不算难），我们俩的闲暇时光基本都在忙活着我们自己的“小项目”、“小课题”，有些与工作有关，但更多的是完全无关。有时候分工，有时候合作，总之两个人都乐在其中。在这个过程中，我们常常发现，自己的英语水平，成了我们的阻碍。因为我们只有专业方面的英语知识，非专业的那些，连单词都欠缺的厉害。

    我们都希望将世界的精彩带给我们的孩子。而一门好用的英语，绝对是必要的。我和老公学英语都不算轻松，我们也都到了二十多岁才开始接触原版的资源，都有种相见恨晚的感觉，所以亲子英语会是我们的选择，毕竟从小开始的亲近很有利。但当然，英语并不会也不可能是我们教育的全部。

    不过以上，只是我和老公为我们自己选择的生活方式，或许比较奇葩，身边也有很多人觉得我们过于折腾（在他们看来我们纯属没事找事），所以，并不想以此来说明什么，只是想说，目标这种东西，真的是因人而异的，因而大家的手段，自然会各不相同，无非是互相取长补短罢了。

    又及，半夜手机看帖，有感而发，写的太多，手机都抗议了呢，言多必失，如果有冒犯的地方，还请海涵。
    回复 0
  • yaer2002cn

    2015-2-18 00:38:35 使用道具

    本帖最后由 yaer2002cn 于 2015-2-18 14:12 编辑
    fuzhong65929 发表于 2015-2-18 00:29
    是的，我理解楼主的意思是学英语的过程高效的投入，短时间内出效果。其实，我想这是坛子里每一个爸妈都在 ...

    说的非常棒！不知道为啥？有的人写的东西给人的是一种咄咄逼人的感觉，而有的文笔温润，让人感觉很贴心。
    回复 0
  • bsyn1

    2015-2-18 05:34:29 使用道具

    胖笑妈咪 发表于 2015-2-17 21:45
    不投入很多时间学，
    不代表是不学，
    学的效率高而已

    楼主夫妇天资聪慧，佩服。
    我学校也不差，但觉得自身英语差是最大的缺陷，整个学生生涯就是在和英语较劲，太痛苦了，所以才坚持亲子教学希望儿子不要走我的老路。
    回复 0
  • xiahouhe

    2015-2-18 11:39:25 使用道具

    楼主说话的语气很让人讨厌，我只是实话实说，哈哈
    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-18 14:01:25 使用道具

    xiahouhe 发表于 2015-2-18 11:39
    楼主说话的语气很让人讨厌，我只是实话实说，哈哈

    各人各看法，只是有感而发，没有明确目的让孩子学英语的家长肯定有，
    我并没有说你，
    也没指名道姓说谁谁
    请文明发言
    谢谢


    回复 0
  • 胖笑妈咪

    楼主 2015-2-18 14:05:14 使用道具

    xiahouhe 发表于 2015-2-18 11:39
    楼主说话的语气很让人讨厌，我只是实话实说，哈哈

    不喜欢可以不要打开我的帖子
    论坛里大家都有发帖权
    请不要攻击我，
    谢谢



    胖笑妈咪于2015-2-18 14:07补充以下内容：
    我的帖子只是阐明我个人观点，不喜勿进
    谢谢大家
    回复 0
  • rongrong07

    2015-2-18 15:27:09 使用道具

    本帖最后由 rongrong07 于 2015-2-18 15:36 编辑

    讲个我表妹的故事，80后，上海人，大学没考上上了个中专，前几年立志要移民，于是有一搭没一搭的上着英语夜校。前年跳槽，不知怎么就通过了一个挺有名的外企的面试，上班后拿着一堆英文的报表、文件之类傻眼了，一开始全拿回家让老公翻译，就这么苦熬了几个月居然那些外文的资料都能看懂了，并深得老外器重，如今年薪大好几十万了，澳洲移民也办下来了。语言就是一个工具，关键还是看思维、能力，btw，只要有环境，语言就能突飞猛进。
    另外，表妹老公是澳洲留学回来的，虽然我表妹立志移民，但家里基本不给儿子（孩子6岁多了）讲英语，就是学了小提琴，用她的话讲，马上就出去了，英语那还是回事吗，现在何必费那个劲，呵呵，这样的懒妈妈倒是也少见，特别是上海这个地方。
    回复 0
  • feilongzaitian

    2015-2-18 18:58:36 使用道具

    本帖最后由 feilongzaitian 于 2015-2-18 19:27 编辑

    我说两句

    一开始我说过大家都别回楼主的帖子了，不是因为她的口气很让我讨厌，而是因为楼主自己育儿观念的观点和立场，已经是固若金汤不可更改了，而这些观念，恰恰和这论坛里的爸妈所持的，相反相撞！因此她无法初来乍到的就接受，这很正常，所以希望大家不要急于说服她，先给她点时间让她泡泡，也许她自己就能发觉并产生疑问，进而思考.否则也是无用功。

    另外我提醒---大家都是在追随英语文化的父母，应该知道英语文化的精髓部分，就是在于提倡个性，包容和欣赏千姿百态，反对一刀切的小团体的整齐划一。如果讨厌，那就讨厌楼主观点中的不合理性，并且请用你的理性，给予分析和揭示，让人家自己认识到自己的观点倒错或不足即可，而不是从个人的气味不投出发，很情绪化地对每个新人本身讨厌，或排斥，弄得人家一头雾水，反而于事无补。这个才是英美文化的人文修养！

    让孩子学好英语是为了什么呢？当然，也是为了这个！而不只是多了一种语言，考了一所好学校，而心胸还像未开化的民族一样！
    回复 0
  • fuzhong65929

    2015-2-18 19:32:32 使用道具

    feilongzaitian 发表于 2015-2-18 18:58
    我说两句

    一开始我说过大家都别回楼主的帖子了，不是因为她的口气很让我讨厌，而是因为楼主自己育儿观念 ...

    您提醒的太对了！努力反思中。其实不止这个贴子，好几个帖子都有一语惊醒梦中人的感觉！
    回复 0
  • yaer2002cn

    2015-2-18 19:32:40 使用道具

    本帖最后由 yaer2002cn 于 2015-2-18 19:49 编辑
    feilongzaitian 发表于 2015-2-18 18:58
    我说两句

    一开始我说过大家都别回楼主的帖子了，不是因为她的口气很让我讨厌，而是因为楼主自己育儿观念 ...

    发现一个问题，就是您回复的文字的第二段，恰巧也是胖笑妈咪需要注意的。昨晚在帖子刚一出，不小心就看到了。当时心里就想：因为论坛主流是英语，自然对英语学习说的就多。楼主妈妈帖子的观点与结论，实际上是对论坛众妈妈了解还不够深入时，就得出的。这样独特的个性、方式与论坛里众多同样具有同样独特性的爸爸妈妈们自然就撞起来了
    回复 0
  • zhaojinrui

    2015-2-18 19:46:58 使用道具

    很简单：
    自己英语很差， 但是却走了做外贸这一行。
    英语不好做外贸觉得很多时候力不从心。
    有时候老外打电话过来也听得云里雾里的。不懂。
    不想让儿子走我的老路。
    从小学好英语，以后有机会能出国更好。
    将来他喜欢也可以从事外贸这一行。。
    所以英语必需要学好。而且从小学好。
    回复 0
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