[方法探讨] 外语学习“无关老少”！

很好奇问问楼主你女儿几岁开始学英语？

想当然吧？没有调查就没有发言权哦

现在从事英语工作的大多数人（翻译，老师，专家......）都是初中后开始学习英语的

不吐不快。
我不想我的孩子将来只有成为英语工作的人，世界那么大，他可以成为舞蹈家，海洋生物学家，企业家，只要她喜欢。
但是如果他是英语特别好的舞蹈家，生物学家，她会对这些有更深的认识。

除非特别喜欢英文文学的人，从事英文工作会特别高兴。否则小小年纪就被家长限定死，以后再奋起直追。万一不是那块料，追岂不是没有意义？从事英语工作的大多数人，呵呵，他们的英语程度也很多对不起砸下去的那些时间，比普通人哑巴英语当然是好一点。不然也不会有那么多英专的学生毕业困惑，也不会有出版的让人呕吐的翻译版本（买好的翻译版本有多难，这个世人皆知），也不会有对电影字幕翻译吐糟，也不会有蹩脚的小同传，也不会有教育机构里不靠谱的各种中教（要不然爸妈着什么急），也不会有各种更不靠谱的英语教材。很多英语专业的不乏哑巴英语呢，原版书还没这里的牛还看的多。他们除了英语，其他知道的也少，不会有那种惊人的热情去读物理作品。一个人不可能知道所有东西，但是热情没有，那么就石化了（而且自己不觉得）

如果你想把英语学的特别好，那么把活都留到最后做，同样要花数倍的力气还不一定成功。
你看到英语系英语呱呱叫的那是对语言的真爱，只有这些人真的喜欢，对于他们的人生，值了。

我不鼓动给小孩从小教英语。每个家庭不一样，条件不一样，甚至是同样的家庭，不同时间机遇也不一样。
什么时段自己的孩子需要和能达到的程度，各个家长要心里有数。有条件的也要认清语言习得本质，现实有计划的走。没条件的就把标准放低一些，不要过分要求孩子，但也别断了孩子的可能性。没有环境的时候是对家长要求高很多。

至于成人很多学不好英语，花了很大力气的，有的时候是使用方法不对，没认清语言怎么习得。可以证明这种人确实不会学习。只是一头扎下去。抱着字典学学的不会用的也有啊。但是

/quote/这样的人就是倒推到从出娘胎开始学习英语（这里的英语指的是外语），一路用功努力长大后也同样不会把英语学得很出色。/quote/

你这个假设不成立。这样智商的人只要父母清醒，铺的的路好（比方说没那么机灵，不是后天也可以追的大步的孩子，父母早早干预，给英语保姆，上英文幼儿园，上国际学校，美国夏令营玩着，。。。。最不济的，从小亲子阅读。），一定跟她长大会不一样。因为他是习得，对语言也会有爱，虽然不可能跟老外一样，她的自身土壤已经让她长的不一样了。

精彩的贴子！认同啊，
以前曾有一个妈妈说的，我时刻总想起来，就是：英语讲得再好，你能变成黄头发吗？你能变成蓝眼睛吗？你能变化白皮肤吗？这样的话听上去显然对充满热情学英语的人来讲有些不舒服。但说明一个问题，华人始终是华人，而母语只能有一个。就像新加坡以英语作为母语，汉语作为第二语言，到了国外，别人也只是认为你是一个英语说得比较好的华人而已。
为孩子英语学习付出了难以想像的精力，最终还是会有很多人英语学得不了了之，何必呢
英语系英语呱呱叫的那是对语言的真爱，只有这些人真的喜欢，对于他们的人生，值了。－－赞同

现行的小学三年级开始推广的英语，很多学生在小学成绩都不错，但到初中分化就很明显了。

在强调一遍都说了无数次的东西：不要再拿学校的考试说事了。

大家都知道学校考试弱智话，免伤心灵化（小学），变态化教条化不实用化（中学大学）。
一个狗屁不是的考试得出结论很多学生小学成绩不错，有何意义？

隔壁邻居小孩没读过看过原版的东西，学校考试也优秀。上过机构的**，学校考试也优秀，这里的很多小孩看原版书当水喝的学校考试也优秀。
这三种成绩优秀的孩子，能水平一样么。是骡子是马拉出去跟老外练啊，已见分晓。

我觉得你的论点有很大漏洞，论据也靠不住脚，不指出来会对家长误导，不是针对你个人，只是针对你的观点。

说了这么多，该学还得学，这有什么好争论的
从幼儿时期，抓好刷牙、洗漱、吃饭、上厕所和晚上熄灯到睡觉前的时间，每天抽20-30分钟时间给孩子磨磨耳朵学学外语，有什么问题吗

当然，楼主也说了，方法得正确，在方法正确的情况下，还是从小开始学习外语，更轻松、更快乐，长大后在同龄中也是比较轻松的，成功的几率也更高，注意，是几率更高，不代表每一个个体，个体对比没有意义

成年人把英语学得很好的例子并不少见。-- 成年人学好英语肯定是要集中火力，猛攻一段时间才会见效明显。不止是语言，其他岗位技能通过急训也能掌握。所以要么有强大的兴趣，要么有强大的毅力，就像王青博士讲述的他自己学英语的经历一样，但是毅力对很多人来讲是很不靠谱的东西。真要致力于英语事业，从小就接触英语的人同样可以接受急训，效果更好。否则，急训没什么必要。

现在从事英语工作的大多数人，都是初中后开始学习英语的。-- 这些人，算了吧，我曾经就是其中的一员，当然有可能我是里面最不济的，高水平的肯定是大有人在的。我喜欢英语，但拿来当事业真心不快，跟我一样的人肯定不少。这些人，至少我这么认为自己，是没有学好英语的，离学好差太远了。我孩子现在学英语的途径跟我当年完全不一样，甚至他都不能说是学，我觉得不用几年，他的水平可能就会超过我，年龄和认知因素除外。现在已经有点迹象了，他可以边玩边听，我要是不集中注意力就很可能漏听。

方法得当，这个很难说清楚。非得假设，我也可以假设，从小就学英语的人如果方法得当，并且始终朝正确的方向前进，他将来的外语水平会远超短期训练出来的。

我没有鼓励早学，也不反对晚学。我反对一切形式的一刀切反对早学或晚学。家长给孩子定什么目标，想通过什么手段达到目标，愿意花多少精力帮助孩子，在不在乎孩子的感受，才是具体实施的关键。

影响一个人学不好英语的因素很多，甚至很多都是致命性的因素。--- 其中一个因素包括，被父母贴上“就是倒推到从出娘胎开始学习英语（这里的英语指的是外语），一路用功努力长大后也同样不会把英语学得很出色”的标签。

最后一句玩笑话，还请楼主莫见怪哟……

方法很重要，也不是每个中国人都会写作文，

本帖最后由 我就是lalala 于 2015-4-25 06:11 编辑

非常同意lz的观点。首先，一个母语水平不高的人，外语水平绝对不会太高。最简单的例子，在港台混迹那些abc，很少英语和中文都很棒的。就拿成龙来说，按说他小时候的教育水平远远不及咱们现在的孩子吧？不说他现在英语有多棒，至少人家英语口语交流的水平还是有的。但如果你要让他写的话，恐怕水平不会太高。我想他中文写作的水平也不会太高。因为这都是相关联的。这说明口语水平高低跟几岁开始学关系不是绝对的，但如果想在外语读写上有水平，跟母语水平和大量阅读是有关系的。另外，现在很多爸妈过分强调灌输，磨耳朵，每天必须看多少英文书，听多少音频，看多少英文视频，花很多精力在这些上面。我个人认为大可不必，这样孩子没有了兴趣，大人也精疲力尽。家长更多的应该去从学习语言的方法上，培养孩子学习语言的兴趣上下功夫。有了学习语言的能力，即使多大开始学一门外语都不难。

我在国外上过一些外语课程，跟很多国家的人学习过外语，同样也碰到过很多老外学习中文的。说实话，中国人学习外语的能力确实差强人意。有的人很努力，确总是学不好。很多老外似乎玩着就学了外语。我不排除跟个人天赋有些关联，但很多表现出来的是一种能力的缺失。

我总结了几个可以从小培养孩子的一些能力：
1.要善于观察，善于模仿。这点不用多说，培养孩子的观察能力，鼓励孩子多模仿，抓住特点。
2.学会沟通。沟通不光是语言上的，也包括动作，表情，肢体动作等等。别小看这一点，很多中国人沟通能力非常差。
3.多见识世界，了解各个国家的文化历史及相关知识。作为外语，我们不可能像中文一样知道很多专有词汇，但如果你了解相关文化知识，你就很容易理解。打个比方，假如你跟一个穆斯林聊天，他告诉你明天是他们的开斋节，也许你不知道这个词的英文发音，但通过他的解释，你就会明白。但如果你根本连中文都不明白什么是开斋节的话，恐怕理解上就困难很多。
4.胆子大，但不失礼貌。老外学习外语比中国人胆子大，在国外，我经常碰到学中文老外，主动过来礼貌地说上一两句，哪怕只会那一两句，他也会跟你说。但中国人做这种事情的恐怕就很少了。
5.保持开心学习的心情。
6.提高母语水平。根据孩子自身的特点，鼓励孩子多听，多说，多读，多谢。
7.多阅读。很多人认为要多读书，读很多书。但我现在越来越觉得读得多，不如读的精。我不反对多读，但希望有一些经典值得读的书要细细品味，反复思考。我说的精并不是英语课那种精读，看语法，看结构。我觉得对于孩子来说更重要的是理解文字的美妙，故事的精彩。可以试着跟孩子分角色朗读，如有志同道合的同学可以一起编排一个舞台剧，大一点的孩子可以参与各种必要的工作，如剧本的编排，如道具的准备等等。如果没有同学一起，个人也可以的。试着根据经典的故事，制作动画片，自己去配音。体会人物的心态，情感，深刻理解故事的内容。有的甚至可以用一些经典动画片的片段直接去配音。都是很不错的。

以上，是我个人的观点，仅供大家参考。欢迎补充。

从小开始按照语言本身的规律去习得，而不是从初中开始以应试的方式学得。来自: Android客户端

我最看好的还是楼主头像上的一排书柜。我是有点跑题了。原谅我吧。无论怎样，英语学习还要继续。越早开始越容易掌握。我不想学得那么痛苦。

我不反对英语早教，同时我想表达的是成年人可以学好英语，而且会学得不错。另一方面我也想表明不是所有的孩子开始了早教英语就以后一定能学得很好，多数人以后还是不乐观。

即使我孩子现在英语“还可以”，但晚学的一定会有很多孩子不比我孩子以后差的。

本帖最后由 vivin06hi 于 2015-4-25 23:19 编辑

回复9#楼主的点评：

英语专业工作者中英语水平高的多着呢。你看到的现象不能代表成年人就学不好英语。儿童英语水平以后如何，这个得由以后才能证明。用目前“英语文盲”的水平来认证儿童英语学习的成效还为时尚早呢。 发表于 1429966425】
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【水平高的多着呢】--- 楼主挺乐观的，单说数量的话，当然不会是几个几十个几百个，就所有体制内英语专业毕业的人来讲，英语水平高的比例太少了，对不住从初中到大学的那些英语学习时间。成年后，差不多就是进入大学后，单拿本科毕业的人来讲，大学四年的专业英语学习又培养了多大比例的高水平英语人才呢。在学校况且如此，对离开校园的人又能抱多高的期望呢。

【看到的现象不能代表成年人就学不好英语】--- 我不否认成年人能学好英语，我举的王博士的例子恰好说明是可以做到的。成年人当然可以学好，只是太难了，用凤毛麟角都不过分。不能用少数的例子否定普遍现象。

【用目前“英语文盲”的水平来认证儿童英语学习的成效还为时尚早呢】--- 我确实不应该拿自己家的孩子来说事。偏偏有很多学过英语的成年人，会说的日常用语还不如这里的很多“英语文盲”，成效怎么来判定呢。我并没有企图认证儿童英语学习的成效，只是提出了一种可能，我把这个可能的前提建立在享受的基础上。前提在，可能没达到，亦无所谓。

觉得自己有点掉沟里了，上述都不重要，重要的是家长的目标。早学的好处在于，可以让孩子尽早接触到原汁原味的英语世界。听说读跟年龄和认知相匹配的内容，是孩子保持兴趣享受学习过程的关键所在。家长若不希望孩子早接触西方文化和教育资源的话，上好学校的课就行了。

本帖最后由 浩浩妈 于 2015-4-26 08:28 编辑

不同意哦，我是成年再练口语的，说英语的时候反应明显没有浩浩快。他是我教的，学英语的时间没我长吧？我辅导他是用同样的方法共同进步，方法一样吧？就是你说的成年再用正确的方法，成人明显不如小孩。

英语当工具，将来视野更广，学是必然的，如果有兴趣当真爱简直是再好不过

决定一个人英语能不能学到高境界，不是由习得决定的，而是由学得决定的，这在母语上同样如此，何况外语呢。指望在中文大环境下“习得”英语无疑等同于做梦。

同意楼主这句话其它观点不大同意

居然把讨论另外开贴了原来在哪的都忘了
我还是强调我的观点：
成人学英语成功的，除了天赋，还有一个重要因素是心无旁骛。我记得以前爸妈网的一个网友就曾经说过他自己当年连4级都过不了，然后……现在达到20000的词汇？大概如此吧。

现实生活中有谁能这么闲，专门学英语啊？当然，打算通过英语来觅生活的例外，看看，哪个成年后学好英语的不是因为逼上梁山，然后……

而儿童学英语，除了家长功利得无与伦比的之外，没有谁会全心全意地学英语的吧，顶多每天半小时，一小时吧

通过大量时间和大量精力换取的成功，个人不觉得可以称之为经验，因为只要智力正常的人，在欲望足够的情况下都能达到:lol

时间有限，省略号比较多，麻烦大家自行脑补

不赞同呢，我们学习不要和别人比，就比自己，从小接触得早不一定比接触晚的强，可总比自己晚学要强吧？我现在想想为啥我应试英语还不错，可能得益于我在入初中前我小姨教会了我那首26个字母歌，学英语没多费精力啊，甚至于高中凭着初中的老底子，考得也不错，很多题我就是凭语感做对，现在咱们让孩子听儿歌，读故事，培养的也是语感，不会是白忙活的

众说纷纭的感觉，找合适自己的吧

我一直认为人的智力是有三六九等的。为啥有的人只要去做去学就能学好，而有的人不管如何努力总是不尽如意。曾经有个困惑的母亲，面对自己家智力平凡的孩子，回答不了孩子“我已经很努力了，但还是不如我的同桌”的问题。母亲多年后回忆这事写了《小飞雀和海鸥》这篇短文，算是对家有平凡孩子，一点启发。丛林中腰胜出，或许真的不属于那个起早贪黑的人。就像我们在英语上起了大早，未必好过晚学的。我想表达的是：能不能不去和那些成功的比，想想我早点出发了肯定比我晚出发好，假如我也和有天赋者晚出发，是不是被她或他摔的更远----------还是和自己比吧。

本帖最后由 浩浩妈 于 2015-4-26 21:14 编辑

我也记得楼主的孩子小学三年级会读Harry Potter了，应该是学英语比较早而且比较成功的例子吧。现在楼主的观点否定了曾经做出的努力，应该是有什么感触吧？楼主孩子已经初中了吧？能分享一下心得吗？

本帖最后由 浩浩妈 于 2015-4-26 21:52 编辑

其实有时候我也会迷茫，英语下功夫太多，考试又不考那么深，是不是造成精力浪费？特别是练口语，很多词汇练会了又怎样？考试又不考，花了很多功夫英语考试成绩有时还不如人家只抓应试的孩子。咱也不出国，而且还经常有人在我面前打击我：“我工作又不用英语（工作不用英语的人很多），现在也挺好的。” 所以现在英语就听力坚持得比较好（每天一个小时），阅读就周末读一读（平时浩浩就爱看中文的，不爱看英文的，咱也不勉强了），然后就是我和他练口语，咱也不纠结那么多，就当练多一种方言，想说哪种说哪种。

楼主对成人学英语的好方法（或者说正确的方法）好像深有体会。
楼主能展开说说成人学好英语的正确的方法吗？
还有，如果每天用一个小时来学习，一年按300天算，大概需要多少时间？（当然以普通人的能力算，语言天赋高的就算了吧，天才的世界，我们理解不了。）

回来这个贴子看看，感觉楼主是不是对孩子目前的英语学习有不满，所以发帖散散郁闷啊？

其实我很好奇，楼主心目中觉得孩子目前的英语成绩不尽人意是具体怎么个情形?是目前状况真的严重到要颠覆了之前的学习方法，还是自己本身要求比较高而孩子未能达到顶峰？

其实上次说起是否免修已经感觉到有点苗头啦

我觉得三年级开始就需要进入正规的学习轨道当中去，而不再是听听音频，看看视频和读一下小说就可以的，楼主是我们这里的先锋啦，无论是顺利还是挫折，能及时分享真是难得。

如果是方法需要调整的，我相信就楼主这样的，很快就能摆正。等几个月，听好消息

不太明白，鼓励成年人不要因为年龄而停止学习是很好的想法，但为啥要一棒子打死娘胎里就开始学英语的娃涅?

本帖最后由 xyBZ 于 2015-4-27 14:42 编辑

楼主种了棵苹果树，经过辛勤灌溉收获了无污染绿色苹果，他在享用着甘甜果汁的同时，告诫着大家不要种苹果，万一遇上荒年遇上虫灾，那不是白忙活！所以大家不如买打了药的，抹了激素的水果吃更合算，吃这种水果的孩子比吃绿色水果的孩子长的还胖还结实呢！