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也跟风去玩了下趣配音,非英语专业出身,所以弱读连读比较困难,有书或其它资源可以推荐看一看吗?万分感谢各位了!!
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  • high5

    2016-2-14 08:43:14 使用道具

    最好是有人示范, 比书中的文字说明应该有效的多。
    youtube 上有专门的老师教发音的, 找一些这样的视频来看看吧:)
  • Sunshine82

    2016-2-14 09:27:46 使用道具

    high5 发表于 2016-2-14 08:43
    最好是有人示范, 比书中的文字说明应该有效的多。
    youtube 上有专门的老师教发音的, 找一些这样的视频来 ...

    小孩子是一张白纸,多听原版音频,能不能自然而然地学会连读弱读等发音技巧?先会自然的说了,长大后再从技术丛面上去总结发音技巧与规律,这样可以吗?
  • RubyAtCuisine

    2016-2-14 09:28:16 使用道具

    仔细听,跟着趣配音视频里的口型,反复练习。直到速度和语调一样或接近。试试配TED,口型明显。
  • lintao915

    2016-2-14 09:29:56 使用道具

  • lintao915

    2016-2-14 09:36:18 使用道具

    多说几句,通过正音的方法学习连读,弱读,加音什么的,始终和原生态是有很大差距的,特别是语调方面。但通过大量练习,语音取得很大进步倒是很有希望的。
    要注意,如果语音基础差,一开始千万不要图快,应该把元音、辅音读读清晰,读的尽可能慢,尽可能清晰,而不用考虑任何连读,弱读,加音技巧。
    切不可上来就搞大跃进,动不动就背上半集一集美剧,然而自我感觉很快很牛,其实并不快也并不牛,胡读乱读而已。




  • high5

    2016-2-14 11:35:52 使用道具

    小孩子是一张白纸,只是,英语并不是孩子唯一的语言,他们还沉浸在母语环境中,母语的量远大于英语。

    大量的听原版音频是前提,是基础。 听的越多(当然是要讲究方法的哈, 不是所谓的“磨耳朵”), 对孩子的语音越好。
    而仅仅的听音频是不够的, 音频仅仅是声音,孩子看不到真人口型,对于一些孩子来说,很难把握精准一些发音。
    除了能听到,听清,分清语音之外,要发清楚这些音,还需要两部分的训练:
    1, 学习phonics, 可以帮助孩子精准的了解,这个音到底应该发哪个音。
    2,学完phonics 之后的大量的拼读朗读,帮助孩子从拼读,进入流利朗读。 这个阶段非常的关键, 只有通过了这个阶段的训练,孩子具备了流利朗读的能力之后,才进入自主阅读。
             流利朗读的要求是:随便拿一本适合孩子年龄心智能力的书籍(之前从来没有听过,读过)
                  文字的层面:咬字清晰,读音到位。
                  句子层面:朗读速度和说话速度一致, 不要太快,也不要太慢
                                   对于长句子,孩子能很熟练的运用意群划分来很平滑的将句子朗读出来。
                                   能就对文本的理解,运用句子重音来表达句子的含义。
                  能带感情的朗读, 运用语气,轻重,快慢,节奏等来表达文本。

    这部分训练,需要有经验的老师和家长进行指点,指出孩子读错,漏读,添词等等地方, 能在句子意群划分和句子重音能地方做一些示范就更好了。 一定量的跟读模仿也会非常有帮助。 选用适合孩子程度的,语音清晰的动画做一些配音活动,能加速孩子这个阶段训练的进程。每天能坚持朗读
  • cp165

    2016-2-14 12:23:07 使用道具

    有道是长出来的是智气,学出来的是蠢气。这种东西最好别是刻意学的,通过日常实践搞好的才是正道。如果是孩子,有大把时间搞。如果是家长自己,除非工作需要自己也有毅力,要不还是算了吧。
  • rain_0

    楼主 2016-2-14 13:48:43 使用道具

    cp165 发表于 2016-2-14 12:23
    有道是长出来的是智气,学出来的是蠢气。这种东西最好别是刻意学的,通过日常实践搞好的才是正道。如果是孩 ...

    我说想,通过日常实践搞好,还是不容易的。我以前也在纯英语的环境中工作过几年。说话交流同事们也都能听懂,所以一直也没太在意。其间有南非同事曾提过建议我去大学里业余学一下口音,但当时我比较忙(主要是忙着玩),想的是有的机会,也就没有去。谈到智气蠢气,多伤人自尊心的。我以前还一直很佩服您把孩子教的挺好的。
    想学习总是好事。我也不知道其它父母平时都忙些什么,除了工作和教育孩子,就不用学什么了吗?


  • lintao915

    2016-2-14 15:06:46 使用道具

    本帖最后由 lintao915 于 2016-2-14 15:09 编辑
    high5 发表于 2016-2-14 11:35
    小孩子是一张白纸,只是,英语并不是孩子唯一的语言,他们还沉浸在母语环境中,母语的量远大于英语。

    大 ...

    我一直有几个疑问想请教版主:
    1. 同样大家都很重视孩子英语,每天都是大量的原版动画,音频。但孩子的个体差异很大,有的语音语调很不错,有的就明显是中式发音,这种差异是怎么造成的?是因为输入量不够,还是孩子的天赋?
    2. 就算大量的原版动画,音频,孩子是不是还是不可避免的会受到母语的影响?这个道理,是不是就像每天我们看新闻联播,说出来的普通话还是天南地北一样?
    3. Phonics我觉得只能解决发哪个音的问题,但这个音怎样才能发对,是不是还是需要老师和家长的指导、训练?这就像我们打乒乓球,王励勤的示范视频看上一百遍,上了乒乓台,不会还是不会,板形、手型、步伐、转腰、步伐,没有教练的指导和针对性训练,千万板的练习是无法掌握的。
    4. 现实情况下,起码我接触的孩子中,似乎没有一个能够完美“习得”英语发音的,特别类似dark l,th这些音,真是一百个孩子99个都是不发或者不规范的。那么如果发音已经错误了怎么办?再通过大量的输入看动画,孩子就能自我纠正吗?
    5 现实情况下,恐怕大家都没有条件请专业的语音外教,而且基本上外教就不管这个。那么这个正音怎么进行呢?
  • runningfox

    2016-2-14 15:09:31 使用道具

    lintao915 发表于 2016-2-14 09:36
    多说几句,通过正音的方法学习连读,弱读,加音什么的,始终和原生态是有很大差距的,特别是语调方面。但通 ...

    是这样的,尽量把元音发准,辅音发清楚,即使语调和原版差别比较远,听众也能很快理解你的意思。

    以开始不要纠结弱读连读变音。
  • cskadota

    2016-2-14 15:13:12 使用道具

    练练即可,这些东西不是必备
  • lintao915

    2016-2-14 15:30:53 使用道具

    runningfox 发表于 2016-2-14 15:09
    是这样的,尽量把元音发准,辅音发清楚,即使语调和原版差别比较远,听众也能很快理解你的意思。

    以开 ...

    这本来就是所有语言学习的自然规律。刚开始学习语音,越慢越好,慢才能问题充分体现,特别是英语中各种元音,和汉语很大不同,需要发得格外饱满充分,一开始慢一些,有利于掌握元音发音规律。
    我听加州语文的配套录音,至少到了G2,都是语速极慢,基本不连读。但听上去一样很纯正自然,百听不厌。

    但偏偏论坛有些江湖郎中,上来就以以读快为美,结果从到到尾,基本没有一个音发正确。真是毁人不倦啊。


  • lintao915

    2016-2-14 15:36:44 使用道具

    rain_0 发表于 2016-2-14 13:48
    我说想,通过日常实践搞好,还是不容易的。我以前也在纯英语的环境中工作过几年。说话交流同事们也都能听 ...

    虽然我个人也认为语音很重要,但是作为一个工具,对于我们没有准备移民的多数人来说,与其花大力气搞语音,真不如多花些时间在词汇、词组、表达上。老外听不懂你的语音的可能性是很小的,但是词汇、词组、表达的错误,一定会造成理解上的壁垒。
    对我们语音已经定型的成人来讲,没有名师指点,要纠正语音真不是很容易,投入大,产出小。没有一点毅力不容易坚持。
  • rain_0

    楼主 2016-2-14 16:22:55 使用道具

    本帖最后由 rain_0 于 2016-2-14 16:25 编辑

    这是回复@lintao915。不知道回复键发表了就不见了。只好这样发了。
    谢谢您的诚恳回复。因为我看趣配音上面好多人的发音都是非常棒的。如果大家都是国外回来的,或者专门学外语的,也算能讲得通。不知道这个可能性大不大。因为我就算曾有过语言环境,语音还是不怎么样。最多只能算是能表达清楚而己。
    如果不全是国外的或学英语的,还可以说这么好的话,我想他们还是掌握了点方法吧。就是想被指点一下。
    您问版版的问题也问得非常好,我也很想知道答案。

  • runningfox

    2016-2-14 16:30:54 使用道具

    说的句子正确,内容能够被听懂。我认为模仿VOA 慢速英语效果比较好。
    英语作为语言,习得的技巧是有的,能帮助你离本土人发音更接近一些。但是对于成年人没啥必要。潘基文的发音也很一般吧,但是不影响工作啊。
  • hwa

    2016-2-14 17:33:42 使用道具

    我在飞龙在天的贴子里看到过,他说如果是母语,因为每天有大量的跟大人的交流,互动,所以孩子可以不断的修正自己的发音。
    外语的话,动画,音频都是单向的,即使请外教,一般是一周一两个小时的量,有一定作用但是远不够孩子自然习得标准语音。
    如果一口中式发音,那肯定有它的来源,要么是亲子启蒙期父母的影响,要么是受水平不高的中教影响(吐槽下大部分机构的中教发音都很糟,幼教这个行业还是不容易吸引到人才的)。
    我觉得对没有语言环境的大多数人来说比较有实际意义的,不是去追求口音地道,而是做到发音正确。
    毕竟发音是有规律的,把那些可以形成条文的规律掌握后
    发音就可以做到不影响听力,不影响交流。
    这种程度应该是普通人通过练习都能做到的,跟天赋关系不大。
    但是一定要练,光听不行,听只能解决听力。
    解决发音一定要跟读,模仿。
    再往上,就是那些无法言说的细微处的区别
    如果幼年时没有长期浸泡在纯正语言环境中的经历,应该是很难做到的
  • rain_0

    楼主 2016-2-14 21:53:21 使用道具

    hwa,谢谢! 您说话的很容易理解,也很容易让人接受。如果在口音和发音正确之间比,确实发音正确是基础。
    我在想,可能中国人口腔内部的发音的位置和美国人不一样,因为我刚刚看了一集天桥风云 Project Runway,里面有一个中国设计师,嗯,真的是一听就是中国人在说话。可能说惯汉语,连犯错误也是惊人的相似。好比er这个音,虽然看着很容易,但是发音和外国人就是不一样。
    不知道您在lintao915的8套正音教材之外,还有什么其它推荐吗?请不吝赐教。
    最后弱弱请教一下,连读弱读,这应该算是划分在发音正确里,还是算在口音里呢?象什么 I'll中的'll,gonna,a,and这些一笔带过的,听都听不太清的。是不是一开始每个都发清楚,以后再慢慢往快里练?
    我发现我一念快了就不清楚,时间紧张的话,就容易少词。而且刚才那些举例词,有时候也不知道配音的人到底说了没有。反正一下子也就快去了。我还是没有摸到门路。
  • hwa

    2016-2-14 22:25:48 使用道具

    @rain_0
    我只读过一些讲解发音规则的书,不系统的,以前资源少,哪有什么正音教材
    再就是初中的时候跟读模仿crazy english(不是李阳那个)杂志,还有电影原声带,就这样练的
    不过我想既然是教材,随便哪套应该差不多,带音频就好,毕竟有的东西说不清楚,要听
    连读,弱读,都是有规律的,当然算在发音里面
    成年人辨音和模仿能力应该都比青少年差了,所以现在学起来应该会更加困难
    如果要练,付出要更多
    你先跟着教材学吧,同时要多听,听多了,辨音能力提高了,才能模仿得准
    听多了,其实你的很多疑惑可能就迎刃而解了
    先把音标读准,再从慢速的材料开始,比如voa慢速这样的速度,连读和弱读应该比较清楚可以听出来
    从慢到快
  • lintao915

    2016-2-14 23:06:22 使用道具

    rain_0 发表于 2016-2-14 21:53
    hwa,谢谢! 您说话的很容易理解,也很容易让人接受。如果在口音和发音正确之间比,确实发音正确是基础。
    ...

    如果你真有决心,可以考虑系统学习 1. Ann Cook的American Accent training
    如果想走捷径,可以学习:2. Paul S. Gruber 的American.Accent.Video.Training
    这两套教材我都用过,前一本是语音圣经,基本英语专业都会选用。非常系统,但也许太系统了,很少有人能从头到尾学完。后者主要是对症下药,很容易见效。

    至于你的问题:
    'll这个叫contraction

    gonna 是口语词汇,正式书面不使用

    a在口语中一般读一个很弱的schwa,只有特指一个而不是两个的时候,才会读字母音ei
    另外,a和an通常和前面的辅音或者后面的词语连读即liaison,
    如an apple, 要读为a napple,
    如 need a break,要读为needa break

    至于and的话,除非是要强调and这个词,否则口语中一般都是读为en,一带而过,一般都连读处理。
    比如rock and roll可以读为 rocken roll
    又比Katty Perry的 Hot n cold(其实是hot and cold),读为hot n cold,你可以去听听这首歌找找感觉

    类似小词of, for, from, at 等词在句子中都会进行弱读连读,掌握起来其实一点都不容易,小词读得好才是真的好。掌握这些技巧,对听力也有很大帮助,自己会读好,自然能听懂别人的弱读连读。

    关于contraction, 口语用词,小词,圣经里面都有专门章节和练习,逐一练习即可。

  • high5

    2016-2-15 09:02:36 使用道具

    回复上面10楼lintao915

    您客气,请教不敢当,我只能说说我这些年的观察吧。

    1,造成孩子最终语音语调的变量还是很多的,比如:
    1)母语的影响(原来邻居家的孩子,从小在加拿大长大,后来到美国。 母亲的普通话稍微有些口音,这孩子说的英语,也带着她母亲口音的一些调调。当然这个个例比较特别,其他从小在美国长大的孩子,绝大多数基本听不到什么口音。 国内的孩子,由于是中文大环境,母语语音对英语的影响是肯定有的)
    2)输入的量(因为是亲子英语,各家都是各自实行的, 量的差别还是蛮大的)
    3)输入的方式和方法
             我个人观察几种类型的方式出来的孩子
                 A: 学前是纯听的, 不看字幕,量比较大的那种, 一般进入phonics +拼读之后,语音的底子都相当不错。 可以从他们朗读的语音语调上听到非常接近native speaker。 尤其像你提到的一些音, 他们能发的很地道。 语调也能很自然的掌握, 朗读出来听着就很舒服。
                       如果父母水平高,语音也不错,常和孩子说英语,外加幼儿园或是学校有外教的,语音孩子好的比例就很高。 朗读阶段基本不用怎么指导,很自然的语音语调就能到位。
                B:  听的同时加入读的, 比如一上来边听边跟读,或是孩子对文字敏感的,早早就加入读的, 听的时候都是看文字的。 这类孩子,如果纯听的量够的话,会出现在朗读时, 有原版音频的那个调调,但语音不清,朗读的很混沌的现象。
                    如果纯听的量不够, 在读的时候,就会出现要语音没语音,要语调没语调的情况, 而且咬字也很含混。 当然, 这里还要看家长介入的水平了。 如果这类有外教的介入, 而家长又能把关的话, 情况会好很多。
                 C: 学龄儿童听力和phonics 同时上的情况,语音上,不容易达到接近native speaker的水平,但是如果能保持听力输入的量,同时因为有phonics拼读的帮助,通过一定量的朗读训练,也可以达到相当好的水平。 尤其是听话,学习能力强,意志力强的孩子,进步会更大一些。
    4)孩子的天赋: 这个就不用说了,因为没办法衡量。 从最后的结果,也没办法说出来孩子的天赋到底占了多大的比重。 但有一点,从小学音乐,听的多的孩子, 对语音语调会比较敏感, 在这方面强于对文字敏感的孩子。

    2. 毕竟是处在中文环境中,母语的语音语调已经先入为主了。 对于大多数孩子,接触英语语音时, 孩子多多少少会去寻找头脑中是否有这个音,或是相似的音。 年龄越大,这个倾向越明显,也越严重。

    3. phonics 只能解决发哪个音,是的。 但是孩子在读的时候,还是会出现:
    1)大意,而读错音
    2)因为音很相近, 而读错音
    3)因为口型不到位,而发错音(这个情况比较普遍)
    这个阶段,就是从拼读到流利朗读阶段。 母语国家的教学,在这个阶段都是听+guide reading 并行的。 老师是一对4-6进行。 对于我们的孩子,有经验的老师和家长适当的指导是很必要的。 同时辅以大量的听,跟读模仿,动画配音的话,效果会相当不错。

    而对于不学phonics, 仅仅靠听音频,而又看不到真人口型的孩子(家长不说英语, 没有外教,没有老师),尤其是听音频同时注重文字的,发音含混的问题普遍存在。

    4. 我个人对语音这个问题的看法是,家长乐意去追求那种“完美”那自然好。 只是一般家庭,一般情况下,能达到80%, 就可以了。 在学了phonics 之后,能做到发音正确。 同时大量的听力输入,让孩子能掌握句子断分,句子重音等自然语调。 稍微有些中式发音,也是可以的。
    也就是说,语音需要有一个门槛,而不是一些家长认为的,语音不重要。 过了这个门槛, 孩子的语音在此基础上,随着不断进一步的输入,听力,阅读,交流,还会不断的进步和提升。
    在这个门槛之下,最好不要奢望别人不介意,觉得能交流就好。 尤其是孩子,能做的更好,为什么不做呢?

    5. 对于孩子来说,还是多听吧。 学龄前的孩子,不要着急去读, 着急让孩子跟读,着急什么自主阅读。 人家母语孩子,也是小学三年级才进入自主阅读的。 咱们英语是外语的孩子,4-5岁就号称英语能自主阅读了又如何呢。 当然个别极有天赋的孩子除外哈。
    学龄后上了phonics 的孩子,需要保持大量的听+每天10-20分钟的朗读(包括跟读模仿,动画配音等)

    个人经验和观察,不全面,仅供参考
  • 幽默的种子

    2016-2-15 09:10:56 使用道具

    这个主题好,引来这么多高手回复,学习到很多
  • lintao915

    2016-2-15 10:14:45 使用道具

    high5 发表于 2016-2-15 09:02
    回复上面10楼lintao915

    您客气,请教不敢当,我只能说说我这些年的观察吧。

    非常感谢,您讲得有理有据,也有操作性,几年前第一次第一次读您的帖子,立刻就买了汪的绘本、hook on phonics,再以后每次仔细读您的帖子,都感觉很有启迪,可惜限于各种原因,也没有能很好按照您的方法执行。如果有二胎,一定要照方抓药。

    我理解您的方法里,Phonics,大量听力输入,家长、老师指导,适当的阅读都是缺一不可得。但很遗憾,似乎也有些江湖郎中或家长,抓出一两个成功特例,片面强调动画片、美剧,似乎天天动画片孩子就能无师自通,对于很多工作繁忙英语能力欠缺的家长,这种方法看上去很美,带有很大的误导。我只能理解是出于商业目的了。

  • 曼达

    2016-2-15 10:42:28 使用道具

    如果是自己的孩子,第一是兴趣,愿意听是第一位的,第二才是点拨纠正
  • Simply

    2016-2-15 11:07:42 使用道具

    很多人把发音错误也当成了口音
  • 逃离神庙

    2016-2-15 11:49:56 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • Simply

    2016-2-15 15:32:47 使用道具

    逃离神庙 发表于 2016-2-15 11:49
    春节期间,我特别研究了黑人和白人对同一单词的发音,反复听了好几遍,刚开始不解,后来对比同样的词白人 ...

    很多福建人把”很热“说成”很乐“,听多了也听得懂,也不影响交流,但99%的人都知道是错误的发音,听听可以,千万是不能学的。
  • 逃离神庙

    2016-2-15 15:43:44 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • Txmxhh

    2016-2-16 05:56:26 使用道具

    高手云集的帖子,留个印儿,回头仔细学习
  • 丹心傲阳

    2016-2-16 10:44:51 使用道具

    high5 发表于 2016-2-15 09:02
    回复上面10楼lintao915

    您客气,请教不敢当,我只能说说我这些年的观察吧。

    谢谢,学习了