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  • 木鱼

    2016-8-11 13:24:33 使用道具

    Jurlique 发表于 2016-8-11 12:54
    中文上完高中就不用了。英语说不定还用的到。

    你中文说的好,还喷得到处都是?你一边说重要,一边自己就这水平,别丢人了。别装,小心被劈。
  • zhangyunsx

    2016-8-11 13:42:15 使用道具

    哈利波特原版里很多文化知识,细细挖掘很有意思
  • Jurlique

    2016-8-11 13:50:11 使用道具

    一个连自己国家语言都不尊重的人虽然会打字,也只是打出的符号。连起来就只能贻笑大方。
    低俗的语言不过是一个人虚弱的表现。 @木鱼
  • 木鱼

    2016-8-11 13:55:18 使用道具

    Jurlique 发表于 2016-8-11 13:50
    一个连自己国家语言都不尊重的人虽然会打字,也只是打出的符号。连起来就只能贻笑大方。
    低俗的语言不过是 ...

    你的表现真的让人笑掉大牙。自己先嘴臭还装清纯。你当你还是18啊?
    你不仅仅是语言低俗了,你的语文能力高得天翻地覆啊!
    人不犯我,我不犯人。人若犯我,我必犯人。下次你再嘴痒的时候,建议你先自己去厕所处理下。
  • 乐小乐

    2016-8-11 14:06:11 使用道具

    本帖最后由 乐小乐 于 2016-8-11 14:07 编辑

    呵呵,深有体会。英文更容易上手,好多英文书读起来更有趣,孩子读着读着偏英文好了。
    我很早就意识到这个问题了,因为我家老大在三岁就会自主阅读英语简单的分级读物,而中文自主阅却是在英语自主阅读整整一年以后,中文达到完全自主阅读是5岁以后的事了。
    所以很早我们就定原则,重点放在中文学习,英语不落下。就这样,经常还是需要把英语缓一缓,中文再追一追!
    这个暑假也是,中文和数学是重点,英语也就准备了一套神奇校车。
  • lei_shen

    楼主 2016-8-11 14:21:21 使用道具

    本帖最后由 lei_shen 于 2016-8-22 22:59 编辑
    high5 发表于 2016-8-11 04:28
    不知道我是不是会意错了,我觉得楼主是痛并快乐着:)

    想想看,孩子的假期每天语、数、物、化网课要上, ...

    对不起,看来我是吃饱了撑着的了。。。。无语,我不敢装了,我更不敢BSO了。好吧,到此为止吧


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    参与人数 1 贝壳 +30 理由 收起
    tarbaby + 30 感谢您分享孩子的学习历程和真切体会!
  • seawind

    2016-8-11 14:33:23 使用道具

    lei_shen 发表于 2016-8-11 14:21
    Hi5 斑斑,现在的真实感受,可能是痛更多一些。没想到这个帖子有这么多回复。写它来抒发我的一点点小惆怅 ...

    祝贺楼主,小孩英语这样已经很不错了。
    个人理解,有时候鱼和熊掌不可兼得。看自己小孩的目标了,是出国还是高考,早做打算。

  • 特权的小乔

    2016-8-11 15:08:36 使用道具

    这会不会是那个“提前学了英语,10年后你觉得孩子还有优势吗”的同一类问题,很感激你们这些过来人分享这些经历,对我们启蒙阶段的家长做一些参考,坐等大家的讨论
  • oranje

    2016-8-11 15:24:38 使用道具

    本帖最后由 oranje 于 2016-8-11 08:27 编辑
    lei_shen 发表于 2016-8-11 07:21
    Hi5 斑斑,现在的真实感受,可能是痛更多一些。没想到这个帖子有这么多回复。写它来抒发我的一点点小惆怅 ...

    我家娃还没到初中。现在的语文教学这么可怕?记得我以前自己还是学生时语文学着还是很快乐的。
    不过,楼主,中文不等于语文课,你家娃儿读了很多中英文书,会有回报的。
    而且你家娃儿英语好,爱读书,你会发现英语维护起来其实不是很难,也花不了太多时间和精力
  • 逃离神庙

    2016-8-11 15:48:06 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • plmm1027

    2016-8-11 16:23:32 使用道具

    楼上讲的好棒!
  • minieee

    2016-8-11 16:32:05 使用道具

    推荐大家多看看盖老师的帖子,我们对英语学习的最终目标是什么?其实很多事情都是一样,做出一系列举动之前,我们有没有想过自己的目标是什么?不知道到了孩子这里,我们就看不清了呢?
  • antony22

    2016-8-11 18:37:45 使用道具

    木鱼 发表于 2016-8-10 22:05
    中文上完高中就不用了。英语说不定还用的到。

    你也可以这么说,英文上完大学就不用了,中文说不定还用得到。
  • cchr

    2016-8-11 22:39:18 使用道具

    看完此贴,也是感慨,我们到底把孩子领向何方。不管英文还是中文,内心的东西才是最重要的。不管什么文字,听了多少,看了多少,我始终坚信灵魂深处的表达不会区分语言的。
  • 陪伴成长

    2016-8-11 22:56:48 使用道具

    本帖最后由 陪伴成长 于 2016-8-11 22:57 编辑

    看了36#,发现这个一个典型的“打鸡血”打到不知所错的案例。

    1. 在对自己的目标缺乏足够的认识之前,就开始盲目地“打鸡血”;

    2. 学英语“打鸡血”打到了忽视中文学习的程度,而且已经割裂了英文和中文的联系;

    3. 发现问题以后,还在“痛并快乐着”,还在研究到底是痛比较多,还是快乐比较多;

    4. 在“学校教育”的压力下,已经分不清楚到底想要怎么样的教育,到底应该如何教育小朋友了;

    。。。

    强烈建议所有“打鸡血”的都看看。。。


  • antony22

    2016-8-11 23:19:23 使用道具

    陪伴成长 发表于 2016-8-11 22:56
    看了36#,发现这个一个典型的“打鸡血”打到不知所错的案例。

    1. 在对自己的目标缺乏足够的认识之前,就 ...

    长期驻守在这个板块的都是“打了鸡血”的和准备“打鸡血”的,呵呵。
  • high5

    2016-8-12 02:18:13 使用道具

    lei_shen 发表于 2016-8-11 14:21
    Hi5 斑斑,现在的真实感受,可能是痛更多一些。没想到这个帖子有这么多回复。写它来抒发我的一点点小惆怅 ...

    好像明白一点了,您说的是语文应试吗? 您在哪个城市啊,北京还是上海。 能给我一些现在的中文阅读理解题吗?现在的中文写作要求沦落到记叙文要堆砌辞藻的地步啦?
    我日志里转的这篇:http://www.ebama.net/blog-6-398575.html 程怡:爸爸教我读中国诗 是今年上海中考的一片阅读理解, 记叙文。 写的就非常的朴实感人,没有辞藻堆砌, 没有长难句,都是贴近生活和人性的描写。


    迁移的是思维,是方法,是阅读和写作的思路。
    比如写议论文:先说出你的观点,然后用论据支持你的观点。 这些论据需要是fact,而不能是opinion.  论据服务于论点。




    这不中外都是这样的吗?

    再说阅读里的批判性思维,在中文阅读理解题中基本苍白无力”  您能多举几个列子来说明吗?仅仅是这么一个结论,真的很难理解其中的含义啊
  • tigie

    2016-8-12 07:29:08 使用道具

    我也看了亲戚家初二的语文学习资料,文字抠得很细,好象每个字都不能错,看着很有压力。
  • chinataste

    2016-8-12 08:03:45 使用道具

    体制内的孩子语文课全靠碰运气了,老师的整体水平
  • amstel-river

    2016-8-12 09:01:12 使用道具

    本帖最后由 amstel-river 于 2016-8-12 09:05 编辑
    high5 发表于 2016-8-12 02:18
    好像明白一点了,您说的是语文应试吗? 您在哪个城市啊,北京还是上海。 能给我一些现在的中文阅读理解题 ...

    我很赞同high版说的。
    楼主说:比如写作,外教看重事实,先有事实后有结论。具体写作时老师也鼓励孩子写短句子,写得简洁易懂。孩子朴实无华的作文得到老师的肯定。但是中文呢,议论文,请先想个有创意的论点,然后找论据为论点服务。记叙文更是要求孩子写优美的长句子,要排比、要拟人,要堆砌辞藻,恨不得写得越朦胧越好。朴实无华的文章是得不到考试高分的。短句,更是被看作水平低下的表现。假如《背景》那样的文字,是孩子写的考试作文,它能得到高分吗?


    中外老师都是要有论点、论据,都是一样的。只是作为外国人,使用外语,你语言上没有达到母语的自由度,没办法感受英语之美,没办法自然运用英语罢了。还没走当然不会跑、跳。如果你是英语语言大师,如丘吉尔,你会这么写:I see the Russian soldiers standing on the threshold oftheir native land,guarding the fields which their fathers havetilled from time immemorial.I see them guarding their homeswhere mothers and wives pray for the safety of their loved ones….I see the ten thousand villages of Russia….I see advancing upon all this in hideous onslaught the Nazi warmachine,with its clanking,heel-clinking,dandifiedPrussian officers…I see also thedull,drilled,docile,brutishmasses of the Hun soldiery plodding on like a swarm ofcrawling locusts.I see the German bombers and fighters in thesky,…Behind all this glare,behind all this storm,I seethat small group of villainous men…“I have to declare the decision of his MajestyπsGovernment…for we must spread out now at once,without adayπs delay.I have to make the declaration,but can youdoubt what our policy will be?We have but one aim and onesingle,irrevocable purpose.We are resolved to destroy Hitlerand every vestige of the nazi regime.From this nothing willturn us—nothing.We will never parley,we will nevernegotiate….We shall fight him by land,we shall fight himby sea,we shall fight him in the air,…”(Winston S.Churchill:Speech on Hitlerπ‘s Invasion of the U.S.S.R.)
    如果你达不到丘吉尔的高度,但是是美国总统,你可以这么写:
    To that work I now turn, with all the authority of my office. I ask the Congress to join with me. But no president, no Congress, no government, can undertake this mission alone


    英语跟汉语一样,是有语言修辞的,不是说一味写简单就是好文章。
    比如:拟声、头韵、尾韵、连续重复、平行结构等从语言形式和声音上都能体现的修辞,比如,拟声:I see advancing upon all this in hideousonslaught the Nazi war machine,with its clanking,heel-clinking,dandified Prussian officers……(Winston S.Churchill:Speech on Hitlerπs Invasion of the U.S.S.R.)
    比如:头韵:A stable,silent,solemn forest stood.
    在比如,尾韵:The ground was black with ants,greatenergetic ants that took no notice of him,but hurried andscurried towards the fighting shape,like glistening black waterflowing through the grass.(Doris Lessing:A sunrise on theVeld)
    还有,连续重复:威尼斯商人里夏洛克在辩词中说道:I’ll have my bond!Speak not against my bond!I have sworn an oath that I will have my bond!(Shakespeare:The Merchant of Venice)
    还有平行结构排比,对照)(1)Yes,for there are times when all pray———for thesafety of their loved ones,the return of the breadwinner,oftheir champion,of their protector.(John F.Kennedy:Inaugural Address) (2)We observe today not a victory of party but acelebration of freedom,symbolizing an end as well as abeginning,signifying renewal as well as change.(John F.Kennedy:Inaugural Address)  这是美国人都会背诵的一句话,还会经常改编,学生会选举时经常能听到。
    有人说,海明威写短句,不修饰。语言大师的短句和外语学习者的短句是有很大差异的。"If it is any use to know it, I always try to write on the principle of the iceberg. There is seven-eighths of it underwater for every part that shows. Anything you know you can eliminate and it only strengthens your iceberg. It is the part that doesn’t show. If a writer omits something because he does not know it then there is a hole in the story."他的iceberg theory.
    估计没有哪个外教敢说他掌握海明威的手法能教外语学习者。所以这种对简单的要求是希望学习者从基本掌握好这种语言。而海明威的文字是这样的:You expected to be sad in the fall. Part of you died each year when the leaves fell from the trees and their branches were bare against the wind and the cold, wintery light. But you knew there would always be the spring, as you knew the river would flow again after it was frozen. When the cold rains kept on and killed the spring, it was as though a young person died for no reason.”A Moveable Feast)
    我觉得大家在评论英语和中文学习时还是要搞清楚是在学习母语,还是学习外语。外语学习和母语学习的要求一定是不一样的。跟应试不应试关系真不大。也不用太抱怨国内的考试,国外标准化考试一样有吐槽的。我学生还吐槽说学术论文写得像学术八股。

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    参与人数 1 贝壳 +10 理由 收起
    sendtome + 10 事实胜于雄辩啊
  • xuyuanmm

    2016-8-12 09:02:23 使用道具

    本帖最后由 xuyuanmm 于 2016-8-12 09:08 编辑

    语文就考试而言,跟上趟就好吧。印象中高考科目里数学,英语成绩好的同学可以把其他同学甩得远远的,而语文成绩再好,也难得高分。语文成绩再差,也能及格。所以到了高中阶段,尤其是高三,大家补数学,外语,化学,物理等等,很少看到补语文的。应试什么的最讨厌了。
  • xuanjiangsara

    2016-8-12 10:51:36 使用道具

    xuyuanmm 发表于 2016-8-12 09:02
    语文就考试而言,跟上趟就好吧。印象中高考科目里数学,英语成绩好的同学可以把其他同学甩得远远的,而语文 ...

    完全不同意楼上观点。不是针对这位家长,而是这个思想很危险啊。不得不冒出来一个泡。学习如果抱着赌徒的心态去用“某项甩别人远远”的手段,来下教育这盘棋,是没有用的。


    “ 英语成绩好的同学可以把其他同学甩得远远的”
    这个优势已经没有了。你可以偷偷乐自己的孩子在学校里拔尖。但那只是一小片地区来看啊。


    说不出国,全国来竞争高考的时候,整体水平涨,你觉得名校还是那么容易进么?而语文学好,才有助于孩子懂得如何辨别新闻,网上观点,少犯狂妄和浑熊症,准确表达内心的意思,有效的跟别人沟通。怎么可能要轻视?!学好语言的本质不都是这个么?学英语学语文根本不冲突。如果一味的认为语文只要跟上应试的话,是近视啊。


    说出国,家长很多时候因为自身英语限制,并不能客观看自己孩子的英语水平,飘飘然的过了启蒙期,然后忽视了十岁往上大好时机,这个时期其实是真正渴望深度广度资料,效果幂指数增长read to learn的时期。因为所有科目压力下来,忙的手忙脚乱。等需要高分考t考g考sat的时候,发现自己孩子的英语还是需要狠狠补,因为平时还是没有用起来融入进去。得,语文不行,英语也不够,海龟后会被讽刺的。因为反映了学习能力问题。还有家长自己得意小算盘打的精,觉得借助初中高中送出去,英语就省心不用管了,自然跟得上。问题是你娃在国内学习出现问题,放国外同样会有而且会更扩大。而人家会学习的,没有国外环境没双语学校,还能把英语语文理科学的好,就说明人家:会学习有学习方法,家里教育非常到位(当然不爱思考学习别人的人也可以安慰自己别人是天赋加持)。你在外面一样要面临竞争,然后被华丽的踩在下面。


  • lmjcle

    2016-8-12 20:49:15 使用道具

    我挺理解楼主的心情,不是自己孩子在体制内的学习过程中有所经历,恐怕不一定能理解。

    最近决定把英语缓缓,改攻语文了,感觉语文甚至比数学还重要。

    其实孩子语文还不错,但是因为英语是个大坑啊,易入门难精通,从启蒙到可以缓缓不是那么容易的,肯定对语文的精进有干扰。
    我概念里的语文是大语文,涵盖历史国学之类。什么都是一分耕耘一分收获,希望现在还不晚。

    我觉得学好语文的内涵比应试重要多了,主要是提高思考判断力。(而英文毕竟不是母语,没有环境的前提下,很难靠它。)

    多说一句,楼上好几层争吵得莫名其妙,其实换个角度看,观点都是对的,但吵起来就不对了,省点力气找学习资料去吧。现在时间真真不够用,浪费不起啊。
  • blackwolfdog

    2016-8-12 21:56:59 使用道具

    我真不明白有什么高兴不起来的,这是件很好的事啊,你该庆幸这个年纪英语达到这个水平,语文没花大力气那是你自己的策略方向,你有什么可以抱怨的,再者说这个年龄多看看抓抓语文也是没有问题的,我不明白发这个帖子有何意义,你应该高兴才是,毕竟努力没有白费,毕竟不是所有的孩子都是高智商环境好学习不用操心的学霸型的
  • blackwolfdog

    2016-8-12 22:12:59 使用道具

    这个论坛里充斥着各种牛蛙的文章,启蒙也越来越低龄,越来越神了,其实看看身边,想想统计规律,有这么多神娃牛蛙吗?
    牛蛙再牛可以复制吗?为啥上小学年龄定在6岁以后,这是有原因和道理的。
    其实给我留下深刻印象的是论坛里的id“虎爸赞歌”这类家长,这是大多数家长的情况。
    所以我初看楼主的文章真很难理解这位家长的心态,放下太高的要求不是挺好的吗?你家娃现在状态已经很不错了
  • jamingding

    2016-8-12 23:47:52 使用道具

    楼主浅见。钢铁是怎样炼成的,这种书值得看吗?100多年前,很多中国著名学者甚至主张不学汉文。不看汉字。虽然那是他们的气话。但是其实很有深刻的道理。
  • jamingding

    2016-8-13 00:04:49 使用道具

    说些功利一点的话,语文学了有什么用?除了高考还能派上一点点用场。对中国人来说,每个人都会听说读写交流,小学语文完全够用了。学得再多的语文,又有什么用呢?文学好的中文小说家,辛苦写了几年的小说出版后只能卖个几千本。中国最顶尖的畅销书作家收入才多少,到处都是盗版书。人家哈利波特作者一个家庭主妇出版几本书就卖了几亿美元。所以中国文字不值钱,英语文字才值钱。现在高考自主招生考试很多都不考语文了。为什么不考。因为语文没什么用。当然为了高考,语文还是要适当学一点。
  • westjourney

    2016-8-13 02:35:21 使用道具

    这是BSO有了新高度吧。 就你的问题来说,你要明白,你娃读这些书的目的是什么,无论是中文还是英文。是学校要求,读了听上去很好听,提高思考能力,etc. 如果是没有目的的读书,当然就不要读了。
  • snipeer

    2016-8-13 12:33:50 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • oranje

    2016-8-13 13:10:39 使用道具

    snipeer 发表于 2016-8-13 05:33
    LZ的这个中文书单,现在的初一女生会感兴趣?让她自己挑啊

    应该是学校的书单,楼主没得挑。我们就是暑假有阅读要求,学校的书单。三国演义列在我们学校四升五的书单里。今年读西游。红楼在六年级读。我们六年级相当于初一。钢铁是怎样练成的读读也挺好,不一样的年代视角。钢铁里面常提到的牛虻还是英国人写的呢