搜索
注册 登陆
网站公告
点击问题反馈。微信登陆的用户请及时在个人中心设置登陆密码，并且牢记自己的用户名。
头像上传问题点击此处
loom

2016-11-30

[中文俱乐部] 古诗文学习从诗经开始

说说我的看法高级模式

您需要登录后才可以回帖 登录|新会员加入

全部评论
  • loom

    楼主 2019-8-29 14:30:43 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-8-29 15:02 编辑

    20161230先秦专题群讨论精华贴

    会员妈妈027：诗经其实也一样不能理解，这应该是熟读的过程，像我跟着她读论语，就觉得论语比诗经好理解。论语也可以读着积累的。现在感觉比较好理解的就是唐诗，诗经也难理解，甚至比论语还难理解

    升乐美园长：是的，熟读积累，精读，有个过程。那是没习惯诗经的韵律，积累到一定量就好了


    萱妈：我就举个简单的例子， 诗经中，这种情绪

    齐侯之子，卫侯之妻，还得讲典故。桃夭，关睢，都是涉及男女情思，我觉得并不适合解释给小孩听。对比起来，在境界上，唐诗大气多了。个人之见





    回复 0
  • loom

    楼主 2019-8-29 15:02:49 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-8-29 15:03 编辑

    钦妈：可以的。小时候讲更合适，大了你反倒不好意思讨论了。其实诗经更生活化。人生来就活在七情六欲中。比如现在跟孩子讲性讲生理结构，也有很多绘本书都有了，你说合适不，而诗经讲情多美多晗蓄！不要谈情色变！

    萱妈：我看波儿老师说的，我找找原文先，不是谈情色变，而是在多种选择情况下，我觉得有更好的。比如两个专题教室给我选，我愿意选择论语，不愿意选择诗经，我是针对不给九岁以下不进论语教室有感而发的！我觉得论语比诗经简单

    钦妈：我会两个一起选，不冲突。九岁进行论语讲解是定式，很多搞经典教育的人们也是经过多年经验而得，最重要的是时间成本考虑。两个是两条不同线路之首，我觉得是同等的，其实论语里很多也源自于诗经。


    回复 0
  • icenixuxu

    2019-8-29 15:55:03 使用道具

    ma
    回复
  • loom

    楼主 2019-9-3 10:39:35 使用道具

    波儿老师：看比例的话，诗经里面你读颂，是写商周的开国史。

    波儿老师：我曾经做过诗经精要，只做了一部分，按照诗经顺序做的。




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-3 10:40:55 使用道具

    波儿老师：

    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-3 10:45:08 使用道具

    波儿老师：
    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-3 10:46:50 使用道具

    波儿老师：
    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-10 15:44:10 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-10 15:46 编辑

    波儿老师：


    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-10 15:46:50 使用道具

    波儿老师：

    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-11 09:05:06 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-11 09:06 编辑

    波儿老师：没有故意筛选的情况下，我们看前21首诗经，情诗的比例并不高。之所以你觉得情诗高有两个原因，一是情诗部分缺失流传更广、更有名。二是你怕孩子看到情诗，所以特别注意了，感觉上比例高。其实我觉得论语对孩子来说理解更难，这个我讲座会讲解。论语是孔子培养弟子的语录，还有弟子再传弟子的语录。孔子的目标是培养从政者，所以很多跟政治有关，其实对孩子来说很难理解。

    升乐美学园：其实这个年龄限制是给家长们的建议，如果你来报名上课，也欢迎，只是给孩子听最好等年龄再大些，进专题教室只是在预习朗读，开课后是课后作业和复习，上课在千聊。


    波儿老师：诗经的每首诗至少有韵律好记，加上是完整的篇章。但是论语还是比较支离破碎的。





    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-11 09:07:32 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-11 09:09 编辑

    会员0021：论语我家的在国学堂读的很熟了，她很喜欢。但是现在小学了，离开学堂，没机会读，可惜了。打卡动力足！我家的最喜欢论语。

    升乐美学园： 有一种先入为主的熟悉感，先读论语了，孩子就喜欢论语，先读诗经了，孩子就喜欢诗经。读惯唐诗了，就喜欢唐诗。我妞最早就是被忽悠上宋词，一开始对她来说觉得宋词最美。现在随着积累的增多，看着诗经名物图，诗经很美

    波儿老师：可以自己在家读。有了学堂读的基础。你家论语熟悉了，就打卡不熟悉的吧，培养一下对诗经的感情。觉得涉及爱情，可以不具体讲解。你不讲，娃也不懂。


    会员0012：诗经很好啊，发乎情止乎礼，从小就培养孩子的爱情观，到真正懂得感情的时候就不会慌乱。懂得如何选择。偶尔读一首宋词，她会说好美啊，好好听

    波儿老师：那你这个国学堂是偏儒家的。我们诸子百家都吸收一些，经史子集都了解一点，更好。


    回复 0
  • 叶子子

    2019-9-11 10:58:16 使用道具

    收藏了
    回复
  • wendy19928297

    2019-9-17 10:12:36 使用道具

    我们小时候学的古文太少了，自己都不懂，哎
    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-17 15:00:14 使用道具

    wendy19928297 发表于 2019-9-17 10:12
    我们小时候学的古文太少了，自己都不懂，哎

    欢迎加我的微信：ruierbaobei1236，跟一群宝妈和同学们一起学习。

    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-17 15:01:46 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-17 15:06 编辑

    会员0308：今天想表达的，总结起来就是，我感觉现在讲诗经，她也只是读，也不见得懂，为什么要区分年龄呢，我们可以只读不讲座吗

    波儿老师：恩，读论语可以不区分年龄。只是当时论语群是为了寒假讲座准备的，怕小孩子理解不了讲解。

    升乐美学园：担心古文中的这些情爱怕孩子吸收了去，过早成熟。我妞之前听过藏獒，这部长篇小说里大量藏獒的交配情节，还有男女之情。听的时候我也担心，这些情节听得我心惊肉跳，偷眼看娃一点反应都没有，也不问。亲们，如果要听藏獒，可以晚一点哈，我现在也有点后怕，只不过藏獒太那个啥了，当然藏獒更多的是勇敢，忠诚
    是的，论语读不限制，只是开放教室朗读要等到下个月，论语精讲课是单独的课程，需要另外报名和付费。


    002号会员：我觉得给孩子看或听藏獒不用晚呢，孩子能接受，现在就算问起来讨论起来不尴尬 。倒了十二三岁半懂不懂的问起来好尴尬啊







    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-17 15:06:16 使用道具

    升乐美学园：也有道理，我家从小不避讳男女生理，昨天给妞讲字，盯着的盯为何要用“丁”这个字根
    丁，甲骨文就是三个小铁块。有突出的意思，所以男丁的丁指的就是男孩子的小JJ，她恍然大悟的表情，盯呢，就是眼睛突出，看紧的意思

    会员0708：我家的看最美最美的中国童话，里面也有很多夫妻故事。不是担心，而是各方面吸收

    会员003：我其实觉得在十三岁后讲解论语更合适。九岁已是极限了，论语涉极很多东西，没有一定的人生经验阅历，只能是空耗时间，就算懂也是鹦鹉学舌，过早固化思维！反而让孩子局限了。
    因为诗经没论语那么重要，从适用角度来看，当然文学性比不了，我是从适用角度和时间成本来取舍这两个的。

    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-19 14:19:54 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-19 14:21 编辑

    会员00221：我觉得我妞还理解不了诗经……，如果可以理解诗经，论语也可以稍微接触去讲了，诗经也不好理解啊.随便选了一篇，诗经？七岁小孩………有难度吧




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-19 14:21:28 使用道具

    波儿老师：诗经也有七岁可以理解的。但也不需要只要读的都是理解的，那会太过局限。
    就好比，孩子阅读或者做任何事情，都不能在舒适区，总归有个稍微的拔高，孩子需要跳一跳。那孩子读论语：诗三百，一言以蔽之，曰思无邪。怎么理解？又或者，子曰：“不学诗，无以言。”如何理解？诗经是孔子亲自编辑过的。论语不过是孔子的再传弟子编的。诗经是孔子给弟子上课的教材。

    升乐美园长：亲，你家孩子有论语熟读的基础，你可以选择一些适合的给讲讲。民国之前，孩子们的学习都从诗经开始我公公现在还能背诵诗经，我颠覆对诗经的认识，是和孩子一起打卡打翻的，你也让孩子慢慢打卡朗读一段时间试试看。




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-19 14:22:20 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-23 09:23 编辑

    波儿老师：恩，不赞成全部讲解，但是这个也未必不可以给七岁小孩讲解。家长可以根据情况选择哪些精读，哪些泛读。反正《氓》这一篇是中学必背的，课本里面有。先去开会。
    会员0227    ：嗯，我赞成一步步来，如果大家实践证明这个年龄的小孩都能理解诗经，我会去尝试。但是个人感觉，很不容易。如果你跟小孩熟读论语，估计也会颠覆对论语的认识。我们没有让孩子全部去理解。这个钦妈解释一下。只是趁孩子记忆力小、时间多的时候先积累素材。你家孩子学讲话也不是先理解才学的，回忆一下小时候，有囫囵吞枣的时候




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-23 09:24:27 使用道具

    会员004号：你其实是因为自己对论语熟习才觉得论语好学，你再把读论语的那个劲头用在诗经上花同样多的精力，你就觉得差不多了。没什么难不难的。

    会员0227：现在正在这么做啊，诗经跟论语各有千秋，理解上我觉得都要大一点才可以。所以就孩子的朗读，我觉得不要分年龄而已。刚才说论语群可以进去朗读的，那就ok啦

    会员0711： 没错，现在孩子哪怕熟读哪怕积累了很多，但是受他们人生阅历，生活经验的限制。但以后的某一天，我相信他们会有内心突然明亮的那种感觉。不要说娃不懂，我们家长懂吗？陶渊明读书也是不求甚解，更何况我们和孩子们呢



    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-23 09:26:48 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-23 09:28 编辑

    会员0348：我家孩子只是读读，意思完全不懂，不过平时有给听音频，发现听了后孩子对戏曲敏感，出去公园听到有人唱越剧，他会驻足听，孩子就是看几个字，感受个韵律吧，另外真不懂

    会员0590：我记得哪位老师说过，咱们学习这些不是就读一次，读一次是肯定会逐渐的忘记。是要有系统的随着年龄的增长而不断地巩固，理解也是一层一层的加深。

    会员004：所以我觉得十三岁之前，可劲地利用时间积累吧，不纠结在能不能在此时理解上，倒了十三岁，在这个过程中你会发现积累量上来了，孩子本身就具备了以经解经的能力。这个时候再精读，就着慢慢增长的各种人生体验，社会经验再来吸取各位名家大咖的精华，事半功倍，且不至于人云亦云，学成个鹦鹉学舌！我都不管唐诗，能让孩子自己都能读懂的东西，那就不必要花时间了现在要学的那么多，时间成本，是这个世界最大的成本





    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-25 10:55:18 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-9-25 10:59 编辑

    会员0348：对，提供多朗读的机会就好，现在一年级课本上的唐诗她能理解

    会员0780： 十三岁是怎么个定义呀？十三岁还有时间来搞这些吗？学校习题都做不完吧？十二三岁，就是小学毕业。上初中以后就更没有那么多的时间来阅读

    升乐美：可能我一开始没有说清楚，朗读不限制年龄，但是听精读课程有年龄限制。
    我妞现在读任何4-8句的诗，不管是唐诗还是什么诗，3遍就能顺下来。这是朗读诗经，长诗，论语的功劳

    会员004：就这我上面所说的定义。十三岁前是孩子内隐记忆的黄金时期，基实是在九岁前啦，只不十三岁还能揪着点尾巴，就不浪费丢掉，所以在十三岁，所以波儿老师原来定在九岁精读我还是赞同的。十三岁不用你特意高，把那些东东摆在他面前，他自己就乐意吸收了。咱不是有百家讲坛，各种记录片，各种经典译本。不是还有老师！老师！老师么？就差哪点呢，不就差这十三年的积累积累积累，重要事情说三遍，可劲的读吧，亲们！



    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-30 11:22:05 使用道具

    会员0021：初中课本应该有古文要求吧！对，朗读功效之一是熟悉古文韵律，今后再接触很容易上手
    现在就是朗读熟悉的过程。

    升乐美学园：精读这些内容，波儿的课已经很成体系了，我们录音组的义工们正在加紧把课程内容录制成语音。我们利用打卡先让孩子有累积，再时不时给听听看看精读的课程，孩子们自己就会吸收
    妞现在问解释，我直接给她自己看，的理解和我的理解，她的体会和我的体会肯定不一样

    会员0032：同学的孩子双休都上补习班，才小学啊

    会员0784：知道我周围的初中生都很忙，都没时间看课外书

    会员001：我觉得很多人说 上初中没有时间了！说实话 孩子为什么那么忙？忙 ，补习班上的多吧？什么补习班那么多 学习还跟不上？一个孩子一天24小时 除了睡觉 一整天都在 学 学的什么？真学还是假学？老师说的 什么是忙 ？手忙脚乱为忙！



    回复 0
  • loom

    楼主 2019-9-30 11:23:28 使用道具

    会员0034：我关心的是我儿子读诗经一个星期一首，还背不出来，何能让他熟读成诵作业是一新一旧，每天读三次，读三天，然后不能背，一背就串，人家就是打卡交作业，其余的一个字都不多读

    会员002：@0034：慢来，这是一个积累的过程，记忆能力也是需要时间锻炼的。目的不要放在会背上，妈妈放松，在是只问耕耘不问收获的时候，老盯着孩子能不能背，孩子紧张了会影响吸收效率

    可以滚雪球一样的读。大家可以结对子 一起读，没事翻出来玩玩接龙游戏，或者像眉豆一样，没事翻出来唱唱，再不行，隔半年来专题教室复习一遍

    我们的问题就在于各种错读、漏读，所以新篇都需要我领着一句句读，然后齐读，然后再过渡到自己读。这过程中，长篇还得先找录音给她听

    关于孩子愿意多读几遍的问题可以找相关音频视频，还有波儿老师的精讲多听多看，群里也发了不少这样的拓展资料。听也是有效果的。轮流接龙背啊，一人一首啊，我提问，她们抢答


    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-11 09:57:37 使用道具

    会员0234：何结对子？

    会员002：呀，我都忘了我们的对子了，赶紧找出来，趁假期一起交流

    会员0036：我也想找对子激励激励

    会员078：看了好半天，才看完聊天记录，刚知道找对子，感觉不错啊，最好能找个年龄相仿的

    会员003：大小配最好。大的引小的，小的激励大的。小的吸收大的是自然的，不用教，大的需在小的激励，这么小的都会了。我得更努力才对，还有一种提携别人的成就感。




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-11 09:58:54 使用道具

    波儿老师：
    http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... S1RWEsWEgO6yFSOf#rd给大家看一个帖子，关于高考语文。虽然是个广告，但是里面也有一些实质性内容弄。




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-11 10:18:07 使用道具

    波儿老师：




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-11 10:20:09 使用道具

    波儿老师：




    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-12 14:55:05 使用道具

    本帖最后由 loom 于 2019-10-12 14:56 编辑

    波儿老师：
         高中阶段，现代文阅读题是在“解剖”文字，文言文阅读题是以现代人视角看古文，诗歌鉴赏题则是与传统最接近的；现行上海高考种诗歌鉴赏题的思维方式与古代的鉴赏家并无本质区别。


          等到高中以后，我们发现我们对诗词的了解很零碎、不系统，鉴赏能力不够，有时间培养吗？罗马不是一天建成的。所以，我们不能主观地缩小孩子的阅读范围，认为我希望我儿子慷慨激昂，就读苏轼、辛弃疾。






    回复 0
  • loom

    楼主 2019-10-12 14:56:36 使用道具

    或者认为，我希望我儿子心怀天下，就读杜甫和陆游。如果说孩子能理解才读，我觉得我到现在这把年纪有些东西才理解。要说不适合，我觉得四大名著娃都不能理解，还不如读情诗呢，但是考试要考。红楼梦怎么破呢？小升初上海就可能会考。当然在我们选定的诗词范围内，家长可以删减、增加、区别轻重。毕竟每个家长都有不同的口味，每个孩子有不同的秉性。

    其实，我选择这些诗，无非是想把课内零散的文学作品体系化，系统化。可能我选那些诗经的诗，只是为了说明什么是风雅颂、赋比兴，什么是重章叠句。或者有些诗经里面的成语太有名了，一直沿用到今天。
    回复 0
    • 加载更多评论
小学

小学

帖子 241371

 收藏 995
小狐狸英语|幼儿英语|小黑屋|手机版|Archiver|爸妈网
Powered by Discuz! X3.4