[新手启蒙] 听力用粉猪 自拼用 HOP 一个英音 一个美音 会有冲突吗

祝大家新年快乐，新的一年学习进步

本帖最后由 oranje 于 2019-2-8 13:34 编辑

不要这么混搭吧！听力用粉猪，拼读改成英音的啊！比如牛津阅读树体系下的拼读。
要不就把听力改成迪士尼的或类似美语。没必要混搭给娃儿挑战模式

想先学 粉猪的 听力，不舍得放弃粉猪。    以后 还是要 回到 美音上的   主要 用 RAZ 。

先学  牛津自拼  以后 用RAZ 阅读  问题 大吗

这样做，就是事倍功半。。。

本帖最后由 cszxc098 于 2019-2-9 16:37 编辑

半年时间已经指读到牛7，RAZ D + 海尼曼，+刷完考拉，就不要纠结这点小问题了。
口音较大机率离地道无缘啦。

想效率 高点   时间花在 刀刃上

不是 为了 口音地道 ， 那是小神庙和  壮壮都做不到的，  为了 口音地道的成本太高了。  是 为了短期 快速 突破 听力 和阅读   不知道  2种音干扰大不大， 有多大、

本帖最后由 cszxc098 于 2019-2-10 12:50 编辑

4岁半开始启蒙，时间还不算太紧，这么急着要效率？幼升小择校任务重？
以你的效率要求不妨走常用的应试路线，绘本+分级+动画为辅，wte1、2+sbs+新概念这样上......

干扰大可以放心，比如学校英音为主（其实是中式），但小孩去的机构或者线上，多数外教是美音的，如果对你的要求有较大影响就开不成班了。

看看小孩周围的亲戚朋友同学陌生人媒体节目，说的普通话带着各种口音，小孩受干扰不会讲普通话了吗？

排除鹭鹭这样的特例，看看周围发生的事情，在广东，多数小孩小时候是看香港的动画片长大的，他们会有一口纯正的香港粤语口音吗？没有，基本是一口带有广东各处地方特色口音的粤语。普通话应该也一样，比如经常看央视，就会有一口纯正的普通话了吗？多数还是带有当地口音的普通话，但，他们的普通话都可以说口音地道、讲得地道......

你的问题同理......既然不追求口音地道，那么那些资源都是母语为英语的欧美人士的，讲得地道，那就没什么问题了。自拼本来就没有教发音和反馈发音是否标准的作用，这是音标的任务，自拼是把字面单词和脑里的语音库做匹配，相互印证相互转化的一种方法，是为进入阅读服务的，什么字母什么组合发什么音，这个音的各种差异已经通过大量听力素材存在于脑里语音库里，我们能分辨各种口音的普通话，但我们未必能说出各种口音，说出的是对你影响最大的人的口音比如父母的（不大可能是光头强动画片里的口音，也不大可能是国语版小猪佩奇里面的普通话口音）。

以我的小孩为例，为了幼小衔接和学拼音的困难小点，我基本是用普通话和她对话的，结果她只会说一点粤语，现在说粤语的时候，很多有很明显的北方人说粤语的音调，我们做家长的一听到立即就笑了（有时是嘲笑），玩笑着学她说的音，然后说正确的，她就能很快速地改掉了，正确改掉的前提是她脑里有各种地道粤语口音的语音库，有辨音能力，父母一指出她立即就能分辨差异并正确模仿父母的口音了，她所处的粤语环境为她提供的听力 量，应该比一般小孩看英语绘本看动画片的量多，但不代表她能说好粤语，因为对她影响最大的家长是用普通话和她交流的，她只能用普通话的音尝试着发出她想要发的粤语的音，结果在我们听起来，是碍耳别扭的，同理，我们多数中式英语家长和老师并没有正确的英语纠音能力，所以小孩静默期过后第一任的英语老师，长时间接触的英语老师对小孩口音的影响很大，比如壮壮整个小学是在公办而他又没有鹭鹭的天赋（盖老师自己也觉得壮壮没有语言天赋）......父母的影响更大，所以如果想要小孩口音地道，中式父母尽量少和小孩用英语交流。

不过当小孩进入小学后，在牛娃的前后夹击下，竞争激烈，家长的关注重心会转去更重要的地方，比如帮助小孩建立自我目标、高自我效能、价值观、正确的归因，培养小孩掌握运用各种学习策略，怎样让小孩尽量接近他自身的学习能力极限等等，直接影响小孩一生，那时你可能就会发现你不会在乎主贴的问题了，比如我现在天天用中式美音帮小孩赶英数进度，这个比影响口音更重要......

另外，壮壮是略带中式，有一些碍耳的地方，但干扰还是很小的，能听下去，会更关注内容而不是发音；而听小神庙时注意力都被他的语音语调吸引过去了，真心听不下去......鹭鹭是要细心听才听到有碍耳的地方，以我的听力能力，不特别注意就听不出的。

多谢 指教 ，  为了把失去的 时间追 回来。  效率高于一切。 在有限的时间 取得最好的效果 为  语数 争取 更多的 时间。                                                                               再请问，  可以不学自拼吗？  比如黄凰这样的 通过 2年 先把粉猪 搞熟悉  每本指读   ，黄爸 说 他们就没学自拼。   还发现  很多开始英音 启蒙的   最面实践都是 走要美音的。（难道都是因为 英音资源舍不得放弃吗？ 比如牛津树和 粉猪  ）。


我以前的 做法是 分级 每本指读 10-20遍，  加上  MUZZY 是 第一部动画  就光看听 ，  我没用 动画绘本。 考拉前期也是  一开始就 光 看听，依然没读动画绘本。       半年 实践了下来  感觉听力的效果 没有飞跃的进步。   刚启蒙的时候 也咨询过  都是这样的论调 （孩子小的时候 是一上来每句话都能听懂的吗？ 一开始不要求 100% 理解。 读台词会影响 听力  等等 此类的观点，）


最近   考拉后期 和 粉猪（每周过4集） 就开始  看听 动画  和结合 读动画绘本了。      真的 发现 效果 好很多。 很多 句子   不管是 听会的 读会的  都倒背如流了。


因为我还没 突破这个 可怕的 听力    请问  这样做可行吗？

如果自拼也可以先不学   就直接指读 RAZ 到H了 （每本 10-20遍，目的就是刷单词）       ，加看听粉猪和  指读 粉猪了（初期每周就搞四集   保证每周每集 读15遍 和 30遍  ）。  4月后 上卡由 。
这个 典型的  刷单词 分级  带动听力，效果 不知道 会不会好 尤其是 对于听力的 突破？

本帖最后由 cszxc098 于 2019-2-10 14:59 编辑

因为我是跟坛里原版路线出身，对应试路线没有多少研究，所以对您的疑问是没什么资格回答的，我从原版线角度说说，你看看就好。另外我家的启蒙开始时间比你家的还晚1、2个月，没有什么失去的啦。

1、可以的，美帝也有整体学习法什么的（一时忘记名称了），是二语习得的克老主推，适用于一部分学生，但在加州大规模推广时失败了。不一定要学自拼，十几年前国际音标流行似乎也没几个人学过自拼......但学学有好处，暑期找个自拼班很快就能搞掂，坛里也有。

2、你听到的论调是对的，幼儿语言启蒙，是一个隐性而不是显性的过程，这个在盖老师的书里论述过了，隐性的意思就和学自行车差不多，我们是机械地遵循车身往左边倒车把就往右边打然后学会踩的，还是让身体自己去学习，虽然刚开始的时候好像什么都没学到，也不知道进步了没有，但后来却不知不觉就会踩了......语言学习是一个相片显影由模糊到清晰的过程，更适合幼儿启蒙。但这个是原版线的理论。并不符合你急于看到效果的要求，那个应试线更适合。

3、原版线的大致项目是父母情景对应建基---父母铺合适台阶堆听力（父母英语水平越差对铺台阶能力的要求越高）---静默期静待花开---听力词汇到一定程度后找外教带口语---再到一定程度进入sight word、自拼、桥梁、初章等流程进入阅读，这个过程受各种因素影响，没做好或者没做也有可能成功的。堆听力阶段，我自己的要求是大致每天3个小时以上要堆2、3年或者更多，以小朋友实际进度为准，各人不同。堆一年左右可以找外教带，我家的一年左右就开始纠我的发音具备初步辨音能力，但还没真正进入自拼阅读阶段，只不过入学后她自己慢慢会读了，包括读我现在在家鸡的超过学校进度的英数，而且还会自己去拼一些音，我不想她这么快进入阅读，会离地道越来越远的。这条线和你的想法是大相径庭的。

4、我不知道你说的听力突破和我说的听力突破是不是同一个含义，我说的听力突破是指培养出了一定程度的英语思维，像听到粤语的时候会切换到粤语思维去思考，而不是普通话先跑出来再转成粤语，从这个意义上说，我家的到现在还没真正突破，她才堆了一年多点的听力，我预计要3年的，但算到了突破前期，她会自发努力尝试用英语去思考了，因为学校每天的英语时间比较多，加上有一对夫妻老外，没有儿女，挺喜欢她的，所以她每天都会去他们的办公室找他们玩（真的是每天，那个老外很高兴地和我说这件事，还把手机里在办公室的合照给我看，好搞笑的），有点加速作用吧。如果以你现在的方法，要突破我说的听力，我个人的看法是不容易的，要不然就不会有一堆学了十几年英语还是又聋又哑的学生了，当然也不是不可能，看小孩天赋+堆多少时间进去。

5、我一向不认同家长强加给小孩的跟读，我的小孩有没有跟读呢？有的，看动画片，喜欢的台词会自发跟读，喜欢的场景，主角说了一句，下句她自己就说出来了，这样的跟读效果估计比让小孩读10遍好。看绘本分级，基本一遍过，盖老师也说过壮壮有个外号叫什么“壮一遍”的（忘记了，书里有，书网上随便能下载，虽然我买了她的书但我不卖书），在不同场景含义下看到了同一个单词，估计也比你重复10遍更好，虽然家长可能看不到效果，但小孩慢慢就会用了。那跟读在什么时候用呢？在没条件找外教练口语时，跟读是可以用的，用得好也能让口语说得很好。

6、你的方法和神庙的很相似，我不清楚你想在什么时间达到什么目标要这么赶，但神庙的资源挺完善的，好像动员过学员把小猪佩奇视频几句几句剪切开了方便背读什么的，不如你找他，他的班还开的。  如果要很快，那估计神庙是无法满足你要求的，去那些鸡血坛找找看

不明白为什么你要死扣这两套？你们好小的呀，泛不比精好吗？我们7岁半多启蒙也是泛。