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Fox

发表于 2019-4-29 22:40:57 |显示全部楼层
网上几个亲子英文流派的情况。
汪提供一个相对比较靠谱的流程,但是台湾的书,虽然2007都出版了,但是在大陆亲子英文圈传播起来已经是几年之后。她的书其实最大的价值是听力先行的理念。而这个理念走的更早的是徐火辉,在2006年之前已经在原典论坛传播很广了,并且导致2009年出版的黑猫系列书籍断货。
盖兆泉,她小孩2003年9月生,就说她从1岁开始指导吧,那也就是2004年左右开始进行的,到成书有系统的理论已经是2010年之后的事情。

她的操作理念提供了一个走高端路线的方案。母亲外研社出身,小孩国际学校加持,乃至很小就出国读书。如果你具有这些条件,她的路线可以考虑。
安妮鲜花,她出书时间稍微靠后,安妮鲜花最大的贡献是自然拼读,比较详细的介绍了北美小孩是怎么样学习自然拼读的。
廖彩杏,提供了绘本的路线,同样对父母的英文基础要求很高。

很多人在这几个人的书单里面选来选去。其实这些人的路线你都不能招搬,4成都不能。
不过这些人的书有一个相同内容,就是听力先行。所以如果你现在弄小小孩英文学习,还不知道听力先行,那太悲剧了。
但是听力先行到底选择什么素材,具体的操作,不同人的路线,差别很大。
这些人的书都没有讲清楚的几个事情。
1:大量的听力之后,到底怎么样的步骤学习自然拼读,然后转化听力词汇。这个没有说透,导致很大家长到这步卡死。最后依赖机构,结果时间荒废了,钱也丢了。
2:转化完听力词汇之后开始的阅读到底是怎么样一个过程,怎么样把词汇从3000左右(主要来自听力词汇转化的阅读词汇)提高到1万以上,这个过程遇到不认识单词怎么操作,这个过程的细节问题,这些人都没有说清。
3:关于更深入的口语学习,全部的路线都没有讲清楚,要不让你请外教,要不让你上国际学校。
4:更深入的英文写作这块还是盲区。
其实大多数(不是简单的弄亲子英文,就是论坛上这些本来已经是筛选过的,很鸡血的家长了)弄亲子英文的,都止步在第一步,就是战死在听力输入阶段,估计至少有9成,剩下的侥幸进入自然拼读,然后又被绞杀大半,最后能够走过自然拼读,到达阅读,乃至自主阅读的太少太少。
为什么会出现这样的现象,第一个是那些成功的案例没有很大的普适价值,第二个是家长不愿意学习理念,只是停留在买书,报班阶段。
解决对策。
家长一定要先小孩学习,特别是自然拼读和理念。
然后家长要多关注论坛上其他普通的家长的操作,包括那些失败了,出问题了的家长,看看他们是因为啥出问题的。你看了100个失败的例子,等于你规避了100个错误。虽然大家都没有提供刚好符合你家小孩的方案,但是至少你家的路线不会错的太离谱。
还有不要盯着个别成功的例子,不管他是谁,出过书也好,论坛的太神也罢。因为这些人更容易忽略了学习过程出现的问题,自己的错误操作,不管他们是有意无意的忽略。


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大京  读得细致,有见解!  发表于 2019-5-5 09:29

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发表于 2019-4-29 23:56:09 来自手机 |显示全部楼层
问题的关键是执行,而不是理论。。。

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symx  这是一个双刃剑,因为没有清晰的理论支持,才导致大家无法坚持。 而不是因为没有坚持,才没有理论。 实际上很多家长没有坚持下去,就是因为理论层面缺失。  发表于 2019-4-30 09:08

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发表于 2019-4-30 00:49:40 |显示全部楼层
失败的并不是操作错误,是没有坚持好。论坛里成功的多的去。

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symx  如果一种办法,就剩下坚持,那肯定不是好办法。 如果把成功归结成坚持,把不成功归结成失败,这肯定是表面的。  发表于 2019-4-30 09:07

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发表于 2019-4-30 01:24:20 |显示全部楼层
听着好吓人啊,99.9%会注定失败。那就是1000个里面,才会有一个成功者。 楼主可否给一个描述,您说的那个0.1% 的没有失败的,能达成一个什么样的高度呢?需要多长时间能到你说的高度呢?
也就是你得给个参照物啊。比如,你说的那个0.1% 的没有失败的那个孩子,每天用多少时间,多长时间达到什么高度(请包括 听,说,读,写。。。到的程度)

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symx  随着他中文的越来越强势,这个差距就会越来越大,下次他用心学习英语,往往是大学之后。这中间的英语学习基本都是被迫的,对付考试型的,缺乏兴趣的。  发表于 2019-4-30 12:11
symx  其实到小孩小学2年级左右,小孩无法阅读和他心智配套的英文书籍,看配套的英文动画,那亲子英文基本上已经失败,这个不配套差距越大,失败的概率就越高。  发表于 2019-4-30 12:09
symx  为啥初中毕业的人,可以自由上网,看各种东西,聊天的时候也并不觉得差很多。 主要是就语言来讲,其实小学之后我们就是在精读,欣赏各种文章,练习写作。我们还有一个是学习古文,差不多等于我们的第二外语。  发表于 2019-4-30 12:06
high5  中国人初中毕业(9年级毕业)的语文水平,可以和美国人9年级毕业的英文水平相当? 如果您认可的话,那您的最低标准就是英语达到美国9年级毕业的水平才算是成功,而且是“亲子”的方式,那您的99.9%的数字不过分  发表于 2019-4-30 09:39
symx  其实你看论坛的帖子就知道了,翻来覆去,引用来引用去的,还是那几个人的。 我这里说的英文成功,只是按照很低的标准,就是差不多我们中国人初中毕业那种语文水平。 以后有机会讲下自主阅读之后我们怎么走。  发表于 2019-4-30 09:06

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发表于 2019-4-30 02:28:23 |显示全部楼层
上网查了一下,原典论坛是2009年创建的, 而且他们是针对成年人的,大量的听,而不是针对亲子英语的。
汪的书在大陆是2011年才引入出版的。

要说听力先行,我见到国内最早实施的,是北京的lily. 当时网络还不发达,我印象中搜过我所能搜到的国内的各种英语教学,只有lily 是听力先行的。
我09年1月上的儿教论坛,那里基本听力先行已经成气候了。 09年已经有一大批的家庭开始用听力先行的理念进行亲子英语了。

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symx  培训班从启蒙的性价比上讲,非常低。 培训班的致命伤是时间,培训班学1年,赶不上在家里一个月的时间。而英文的学习,说到底还是时间的堆砌。  发表于 2019-4-30 09:05
oranje  迪斯尼英语。不是做广告,但是他家教材真的很好。可以从启蒙一直到写简单的文章涵盖的词汇能用到公校小学毕业。但是不会marketing,还把自己打造成蹦蹦跳跳的只是启蒙者。可惜了。怎么感觉我应该去做marketing呢!  发表于 2019-4-30 08:26
symx  原典论坛一开始不是现在大家普遍用的康盛这种bbs,他那个没有特别点名小孩还是大人,其实里面不少小孩,比如被徐火辉每一本书都谈起的小石头。不过徐火辉对小孩这块经验缺乏。  发表于 2019-4-30 08:21

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发表于 2019-4-30 06:57:52 |显示全部楼层
本帖最后由 kittywang1983 于 2019-4-30 06:59 编辑

说到拼读,我家没学,因各家机构自己也不愿意教我娃了,认为他没必要学了。我家天分一般,但英语也还行呀,听力自动过渡到阅读,1000多蓝思还好吧,比上不足比下有余点,口语也还好呀。听力先行是非常容易的事。为什么做不到要反思自己吧。

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发表于 2019-4-30 08:30:18 |显示全部楼层
如果你真的听得足够多就不会卡在拼读上。
问这些不如问家长自己:我真的带孩子坚持了吗?
卡住的大多数都是:怎么还没效果?我累死了还没看见效果!算了吧,还是去报个班得了吧。

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symx  其实很多家长都是甩手掌柜,一方面他们认为英文学习很要紧,愿意花钱。 另外一方面根本不想自己去稍微努力学习下,根据小孩的学习路线学习下。 最后自然便宜了培训班了。  发表于 2019-4-30 09:03

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发表于 2019-4-30 08:50:47 |显示全部楼层
又见标题党

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发表于 2019-4-30 08:52:36 |显示全部楼层
大量的听力之后,到底怎么样的步骤学习自然拼读,然后转化听力词汇。这个没有说透,导致很大家长到这步卡死。最后依赖机构,结果时间荒废了,钱也丢了。

版主已经在很多贴里说的很明白

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friday1103  楼主的观点其实可圈可点。但是下面这个逻辑就有点问题了,奥林匹克运动员的老师都还必须得过奥林匹克奖牌,要不还怎么教呢?好可怕啊!楼主真敢说啊!  发表于 2019-4-30 10:23
symx  所以才说在论坛看帖子,比看那些书更有帮助。 其实到现在为止,我都没有见几个成年人认真学下自然拼读的。你是家长,你也是老师,自己都不会,教小孩,结果可想而知。  发表于 2019-4-30 09:01

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Fox

发表于 2019-4-30 08:59:49 |显示全部楼层
kittywang1983 发表于 2019-4-30 06:57
说到拼读,我家没学,因各家机构自己也不愿意教我娃了,认为他没必要学了。我家天分一般,但英语也还行呀, ...

我们一方面过多的宣扬了自然拼读的功力。
比如培训班一直宣传的学了自然拼读基本不需要刻意记忆单词了,把自然拼读简单的和记忆单词挂钩,这走偏了。
另外一方面我们又严重低估了自然拼读的功能。
我们现在可以在这里聊天的大人,几乎没有人是系统学习了自然拼读,且在阅读过程频繁使用的。
自然拼读有2个巨大的功能。
第一个就转化听力词汇。
我们一直在强调单词要在阅读里面学习,单词要在阅读里面根据前后文掌握含义,但是我们传统的英文学习为啥一直没有阅读起来。
这是因为我们一直不具有吻合小孩心智的基本的词汇,比如7岁小孩,应该看词汇量有3000左右的书了,可是这个词汇量我们要整到高中。
为啥没有这个基础词汇,是因为我们学习词汇的时候是听说读写外加含义一起上的,等于难度增加了4,5倍。
而走听力先行的路子的,我们为啥可以用不到半年时间(其实2,3月都可以)就转化了好几千听力词汇,那是因为我们这里已经解决了听说,也了解了含义,而我们在读的时候又不关注写,就剩下一个读。

第二个就是有了几千阅读词汇打底之后的事情,之后我们开始高负荷的阅读。很多人没有讲清楚这个事情,因为他们没有这种切身体会,或者有体会的人还没有上网发言的能力。
当小孩有了几千的词汇,然后对着分级读物,兰斯值比较容易选择到合适的书。书的背景知识、受众群体是小孩,然后词汇量超越的不多。这个时候他在读书的时候依然会面临不少陌生的词。其实一个不认识的单词,真正阻碍我们阅读下去的,很多时候不是你不知道含义,而是你不会读。一个单词如果你连读都不会读,他就像锥子一样扎你,提醒你,这个单词你不认识。如果太多这样的提醒,就会产生很强的挫败感。
    而自然拼读基本上解决了这个问题,系统的学习下自然拼读(其实规则层面的内容,2个月就学的差不多),然后在经过几个月的强化训练(其实这个时间也是转化听力词汇的时间),小孩就可以比较熟练的掌握拼读规则,等于他遇到的单词像中文一样,都给注音了。当然自然拼读不能搞定全部单词,有一定数量的单词存在例外。但是小孩读的时候,只要他根据他认为的规则读就行了,大多数时候是读对的,就算读错了(当然他自己是不知道的)这并不影响他继续读下去,这样他可能读错了一个单词的音,但是记对了一个单词的含义。以后在看动画片,裸听,各种听力输入中,他会纠正这个错误的音。就跟我们很多人一个中文词汇读错很多年一样。但是并不妨碍你对这个词汇含义的了解。
     当然自然拼读也有辅助记忆单词的功能,这个已经很多人讲过。
     最后是听力先行很多家长知道了,但是为啥还要强调理念。小孩学习英文的黄金时间其实就是那几年(特别是7岁之前),错过了这个时间,就要付出非常沉重的代价,主要是2个方面的原因。
第一个是,年龄大了,但是英文水平很弱,我们很难找到让他感兴趣的资源了。
第二个,一旦读了小学,课业多了,如果语文,数学考试考个不及格,没有几个家长还会淡定的哪里输入听力。
正是基于此,在3到5岁这个绝对的黄金时间内,一定要路线清晰,家长一定要很清晰这个学习的过程,要大剂量的输入听力。要明白一时的没有效果是正常的,不是输入三五天,乃至三五周小孩就可以输出了。很多家长仅仅是看了别人家用了什么教材,然后就开始上手了,结果弄2个月发现效果不明显(其实是正常现象),然后就着急上火,就又换其他教材,就这样折腾下,2年一下子就过去了,错过了最最黄金的时间。
       比起到处下载资料,囤积书籍,自我安慰静待花开,或者动不动就是鸡汤一样的,坚持就好。家长更应该抽时间好好研究下理念,每一步怎么走,这一步可能出现什么问题,为啥会出现这些问题,解决的对策是什么。

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symx  大童的主要问题是找到和他们英文基础配套又符合他心智的内容不容易。 通俗的讲就是很多他能看懂的东西他都觉得低幼。 加上大童时间少,可以说越往后面时间越紧张。 理解力有的时候可能成为干扰,就像大人学英语。  发表于 2019-5-2 10:00
kittywang1983  小童和大童方法相似又不相似,大童优点是能自己看动画理解,理解力强些,能比较快的得输入,小童优在语音和时间红利。但原则一样,多输入,不强求输出。  发表于 2019-5-2 09:50

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发表于 2019-4-30 09:07:24 |显示全部楼层
本帖最后由 oranje 于 2019-4-30 02:12 编辑

对了,你一定不知道北外妈妈团出的书,其中一本叫做:爱拼才会赢
你提到的盖的书是北外妈妈团之一
另外推荐两本:英语阅读是金;英语.爱拼才会赢-聊聊自然拼读那些事儿;
其实还有两本,个人觉得实用价值不如这几本。

如果自己不是英语专业的,又想亲子。推荐自己好好读读 英语阅读是金;英语.爱拼才会赢

爱拼才会赢操作性很强;读了就会用
阅读是金,其实是北外编辑老师们的个人亲子经历;大多数都是公校读书的孩子,爱上读英语,实现自主阅读。比加上高上大的国际学校国际幼儿园要亲民很多。

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zhm99  谢谢您的推荐,我回头找来看看。发现这种标题党帖子多半是男士的帖子,又极端又武断又固执己见,我在想如果世界上多一点女首相女总统女CEO是不是世界就会更宽容更和平了,哈哈。  发表于 2019-5-10 21:10
symx  你介绍书,不是从书籍的好坏出发,内容本身,而是强调的北外妈妈团出的书。 这些书多大的参考价值,对于普遍家庭。  发表于 2019-4-30 09:19
oranje  @symx 你是矛盾体,有埋怨人家没说清自然拼读,推荐你读又说不信权威。 那我推荐给识货的人看就行了。您慢慢从失败中总结财富吧。 我是早就成功了。就不陪您做矛盾体了。 88  发表于 2019-4-30 09:14
symx  我不迷信什么权威,特别是小小孩学习英文这个事情上。 不管你多厉害的家长,你有几个小孩。 而论坛我们可以成年上万个家长的操作,特别是那些失败的。 这些都是宝贵的财富。  发表于 2019-4-30 09:11

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Fox

发表于 2019-4-30 09:24:53 |显示全部楼层
我没有那些人豪华的背景,英文功底,也没有人动不动外教,国际学校加持。
我只做到了一点,先吃透理念。
然后小孩学习之前我先学,完全按照小孩的路线学习,提前感受小孩可能遇到的问题。
听力先行也罢,自然拼读也好,都是这样过来。
试问,你们做到了吗?
谈小孩的英文学习,你首先要了解小孩的感受,而不是你认为的小孩的感觉。
试问我们这里几位家长认真系统的学习了自然拼读,还能用自然拼读去拼读陌生的词汇。
亲子英文,父母都其实都是老师,而不是仅仅是买书,报班,时间管理器。
当然讲这些话,很多容易得罪人。
有时候看到那些小孩3,4岁的家长在那里晃悠,浪费时间,真替他们着急。

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发表于 2019-4-30 09:28:45 来自手机 |显示全部楼层
很奇怪楼主的99%失败数据哪来的?请提供一下。还有,成功的标准是什么?是盖老师,汪,鲜花的孩子才算成功?还是别的。就像有的人考试60分就ok

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发表于 2019-4-30 09:33:11 来自手机 |显示全部楼层
接上。有的95分回家还挨揍。我觉得盖老师就说的很好,你自己定的目标是什么?出国?什么时候出?还是只要求轻松对付应试?一个人的精力是有限的,你在英语上投入多,其他必然要少,怎样达到利益最大化,这个是要权衡的。

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symx  虽然出国现在已经很普遍,但是一年动辄几十万,我想还不是大多数家庭可以承受。 我更关注一般的家庭,因为我就是一般的家庭。  发表于 2019-4-30 09:37

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Fox

发表于 2019-4-30 09:35:24 |显示全部楼层
mgw5_05 发表于 2019-4-30 09:28
很奇怪楼主的99%失败数据哪来的?请提供一下。还有,成功的标准是什么?是盖老师,汪,鲜花的孩子才算成功 ...

如果网上发个帖子,还要做三年调查,那就不需要发了。
到底是99%还是95%不重要,重要是你看了这个标题,进来了,看我写的内容是否有价值。不管对错的地方,欢迎一起讨论。
因为这些讨论最后都会呈现给后面来看的家长,家长自然会做分辨。
成功的标准,我前面说过,要求不高,学到中国人初中毕业那种中文水平就行。
另外盖,汪什么的,他们成功不成功其实跟大多数家长没有关联。那些普通的家庭,那些父母英文很一般,也上不起国际学校的家庭,这些家庭的小孩的成功才值得我们关注。
王思聪赚了1个亿,对我们多大借鉴意义。
隔壁老王的儿子赚了200万,才对大家有触动。

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发表于 2019-4-30 09:41:17 |显示全部楼层
看到标题,觉的很可怕,进来看一下。

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发表于 2019-4-30 09:41:37 |显示全部楼层
本帖最后由 samponer 于 2019-4-30 09:43 编辑
samponer 发表于 2019-4-30 08:52
大量的听力之后,到底怎么样的步骤学习自然拼读,然后转化听力词汇。这个没有说透,导致很大家长到这步卡死 ...

您说的有一定道理 ,看来有一番思考

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发表于 2019-4-30 09:42:45 来自手机 |显示全部楼层
你说99%,那大家都在想,我是不是这里面的。肯定要来看看有什么新鲜萝卜皮,结果进来一看,还是炒冷饭,你说不会跟让人失望?!

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symx  那还是你不够坚定,你也怕自己是那个99%,还是你理念不够。 你用行动证明了,理念是多重要。 更重要是家长要跟着学习,要不然你永远是局外人。  发表于 2019-4-30 09:45

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发表于 2019-4-30 09:47:28 来自手机 |显示全部楼层
在这论坛混的,水平大部分都不会太差,理论课应该也不会比你做的少,只不过各家有各家的情况,还有你说要达到中文初中水平,那我设低点儿,不行?!在你眼里就是失败了?!搞笑!

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symx  你问我标准,我给你个标准,你又说我的有问题。 你也可以弄个标准,然后大家讨论。 只要讨论开了都会对论坛上其他家长有帮助。当然就剩下抬杠,那就没有啥意义。  发表于 2019-4-30 09:50

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发表于 2019-4-30 09:47:51 |显示全部楼层
昨天刚把 自然 拼读 认认真真 重新又学了一遍,
1.做了笔记 ,大约 7.8张纸
2.再教孩子之前 ,已经每天学习自然拼读,按照high 5版主的 拼读备课贴进行了 准备。
3.孩子在学,自己也在学习,读分级练拼读。
  相信 坛子里的大部分的家长 都是自己和孩子一起进步的。

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发表于 2019-4-30 09:49:57 |显示全部楼层
oranje 发表于 2019-4-30 09:07
对了,你一定不知道北外妈妈团出的书,其中一本叫做:爱拼才会赢
你提到的盖的书是北外妈妈团之一
另外推 ...

争论无意义 ,自己学习才是正事 88  too  

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发表于 2019-4-30 09:52:35 |显示全部楼层
kittywang1983 发表于 2019-4-30 06:57
说到拼读,我家没学,因各家机构自己也不愿意教我娃了,认为他没必要学了。我家天分一般,但英语也还行呀, ...

自然拼读要认真学吗?你家全语法(Whole Language)就过来了,同样达到自主阅读,说明你家是不用学啊。我猜是有不少孩子不需要学拼读法,因为本身对符号系统都比较敏感。我小时候也没学拼读,但听到词能拼也并不难呀。
据说全语法教学体系下,母语国家孩子不会读不会写的还是不少,所以要做自然拼读,把暗规则变成明规则讲给他们听。我怀疑我家就是这样的,而且他拼就是老老实实一个一个拼,对单词整体记忆非常浅,导致我还要回头补sight words。

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kittywang1983  最近好几个地方讨论这拼读,我是想法是看各自孩子,不强求,但无论哪条路,只要听力够,终点都一样。  发表于 2019-4-30 12:36
symx  应该是事半功倍,其实英文怎么学习,我还是建议大家多参考,多研究我们是怎么样学会中文的。 你对标中文的学习,很多内容你就豁然开朗。  发表于 2019-4-30 10:03
symx  自然拼读要不要学,其实参加汉语拼音。 汉语拼音不学可以不,当然没有问题,但是学了会事倍功半。 让小孩最快的时间进入阅读,大多数人错过了阅读高峰,一辈子没有读几本书。  发表于 2019-4-30 09:59

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发表于 2019-4-30 09:56:29 来自手机 |显示全部楼层
真心瞧不起这种标题党的宣泄式帖子

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symx  结果你还是进来了。  发表于 2019-4-30 10:00

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Fox

发表于 2019-4-30 09:58:00 |显示全部楼层
samponer 发表于 2019-4-30 09:47
昨天刚把 自然 拼读 认认真真 重新又学了一遍,
1.做了笔记 ,大约 7.8张纸
2.再教孩子之前 ,已经每天学 ...

这个类似你看一个人炒菜,在60多平的开放厨房,各种厨具。
然后你自己家里可能5平的厨房,然后很多工具没有的。
更重要是,你可能是看了别人炒菜,在自己工具都不全的情况下,然后直接就去指导别人炒菜了,自己都没有炒过。
最后出来的菜的味道可想而知。
我们很多人谈起了自然拼读,都是规则。好像把这些规则都记住就等于自然拼读。
这样的学习你还是一个局外人,你的自然拼读是没有体温的。
你应该有一定的听力基础,然后跟着小孩的学习步骤来体验一遭,包括可能出现的问题。
而很多家长其实把自然拼读当成另外一种国际音标在教。
这方面我太多案例,版主的自然拼读挂图我推荐给至少50人,很多人买了,但是很多人根本不会用。


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Fox

发表于 2019-4-30 09:58:24 |显示全部楼层
按楼主的说法,其实不只英语,语文数学物理化学的失败率也一样高。

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symx  那个就是另外的问题,至少在英文学习上我们学校系统的学习是非常失败的。 15年时间,但凡学任何一种技能,都可以学的很不错。  发表于 2019-4-30 10:01

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发表于 2019-4-30 10:05:37 |显示全部楼层
我孩子就要初中毕业了。他语文差(语文成绩在一个公立初中名校中游水平)。但他自认英文水平超过中文。
请问楼主,我们这个算英文成功还是语文失败?

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symx  你们家有个英语很优秀的小孩。  发表于 2019-4-30 11:02
imlucky  同意说语文成绩和水平不完全等价。但他对中英文,不论理解还是表达,似乎都是英语更好  发表于 2019-4-30 10:22
symx  语文成绩,和语文水平不完全等价,语言更深层的学习,其实主要是阅读。 有机会我谈谈这个事情,其实你好好研究下初中、高中的语文课本就知道了,中学的课本其实基本都在让大家欣赏各种类型的文章,练习写作。  发表于 2019-4-30 10:08

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发表于 2019-4-30 10:55:40 |显示全部楼层
本帖最后由 sun01759 于 2019-4-30 11:20 编辑

楼主似乎对于家长学习和运用Phonic的能力持过分怀疑态度了。不过,试听过许多号称1月内甚至更短时间内就能掌握P机构课,的确是跑调,忽悠很严重,也许是城市太小的缘故吧。我接触和学习Phonics大约也快有3年了,目前一直还在边学边使用。H版学习套餐二,关于Phonics的学习提供了许多方法和素材。从音素,音节。辅音,长短原音,再到Diphthong,Blends,Digraph,到现在的prefix,suffiix,Greek/Latin roots我也是慢慢一步步走过来的,是需要大量的练习,不过也不至于到了不可逾越这种难度吧。

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sun01759  过奖了,你指出来的问题是存在的。不过,我就是论坛里,最普通的亲子英文实践者一枚,而且也被你的标题吓到了!  发表于 2019-4-30 11:59
symx  首先你是很优秀的家长。 自然拼读规则本身不复杂,自然拼读的关键还是用。要不然学了干嘛。而很多家长其实只学了理念,并没有用,然后他们去指导小孩怎么样用。  发表于 2019-4-30 10:59

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发表于 2019-4-30 10:56:51 |显示全部楼层
本帖最后由 灿祥07 于 2019-4-30 10:58 编辑

99%的孩子大了都搞小升初-----奥数去了。并不是失败了。对那些孩子来说,PHONICS也根本就不是个槛,是启蒙时要做的事。

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灿祥07  正好把学英语的时间用来加强别的方面,所以哪方面都很强.  发表于 2019-4-30 12:12
灿祥07  不一样啊,没放弃英语啊!只不过英语只是门语言,应把它当工具来用,这些孩子已经不用专门学英语了.  发表于 2019-4-30 12:11
symx  就跟很多家长小学三年级开始就放弃了钢琴一样。  发表于 2019-4-30 11:01

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Fox

发表于 2019-4-30 12:27:12 |显示全部楼层
high5 发表于 2019-4-30 01:24
听着好吓人啊,99.9%会注定失败。那就是1000个里面,才会有一个成功者。 楼主可否给一个描述,您说的那个0. ...

然后是时间问题。
最耗费时间的其实还是前期听力输入。
3岁起步,大概每天3个小时,最好2年左右时间输入听力。
然后用几个月学习自然拼读并应用。
之后开始阅读,阅读前面点读书的(听力阶段的),比如读到牛津树16级,然后包括一些桥梁书。这个时间大概需要大班到小一一年左右。
每天用几十分钟到1个小时左右阅读,用平均一个小时看动画片。其实看动画片是奖赏,对小孩来讲是休息。
然后是音频,裸听的时间尽量不要低于1个小时,可以利用睡觉之前,小孩家里玩积木的时间。这个对于小孩来讲没有压力,大多数小孩会变成不听英文音频睡不着的状态。
在7岁左右动画片看到降世神通,读完哈利波特1,2部,可以看到什么,随便用英文进行描述,可以看图描述故事然后誊写下来(可能有不少单词写错)。
之后动画片对于小孩来讲是休息,是娱乐。
每天拿出30分钟时间阅读和他心智配套的读物,小孩可以控制在阅读速度一分钟130-150词汇以上。一个月可以阅读10万左右词汇量的内容。
而裸听的故事,完全可以做到1个小时左右。
这样每天花费1.5小时(动画片的时间没有算),就可以保证小孩的英文水平持续提高。
这个阶段需要家长用功的是2个。
第一个是,精读,其实我们小学之后的语文课本就是精读,然后训练写作,写作是娴熟掌握一门语言的最高峰。这部分可能很多家长没有这样实力。我们现在很多精读班,其实更多是精确的查询单词的含义。
第二个是口语,更深层的口语,口语表达很复杂的内容的口语,这个可能真要找外教了。


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发表于 2019-4-30 12:40:21 |显示全部楼层
本帖最后由 pantt 于 2019-4-30 12:48 编辑
symx 发表于 2019-4-30 12:27
然后是时间问题。
最耗费时间的其实还是前期听力输入。
3岁起步,大概每天3个小时,最好2年左右时间输 ...

同意你的观点,你说的这些基本是我家孩子的轨迹,时间上是,成效差一些!事实上小学期间功课忙,你提的这些时间大多数孩子都无法保证,所以整体效果还要更弱一些,我们是一例!

再加一句:过去几年,我曾经尝试把亲子启蒙的理念与方法以及素材 传递给身边的朋友、熟人,遗憾的是,目前没有一个真正的做了,是不是也和你的推测相仿?家长是很大的原因。能在这个坛子里坚持潜水、偶尔还现身发表意见的,一定是能够坚定执行亲子启蒙的家长,效果不会太差

点评

托米  我也苦口婆心的劝过很多家长,但没人听,宁愿扔钱给培训班,反过来没啥效果又问我孩子英语怎么提高?其实他们不是真心想提高,只想得到一个自己想听的论调:我们家长也不懂,钱也花了,力气也费了,孩子学不好......  发表于 2019-5-5 10:47
symx  你比我好,我送书,送点读笔,送移动硬盘,花费出去几万。 好几年了,0坚持,能走过自然拼读的都算是优秀毕业生了。 咱们论坛的帖子我差不多挨个统计,搜集了300多位家长的操作。真正走的不错的,其实很少。  发表于 2019-4-30 12:56

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