本帖最后由 symx 于 2020-8-24 10:31 编辑
本来是回复另外一个帖子的，一不小心，写的多了，就单独出来。
谈考试，我们肯定从高考来谈最好。我们拿使用比较广的高考英语全国卷1来分析。
试卷包括了4大部分。
第一部分 听力
这部分对原版娃来讲最容易得分。
听力的考核主要是听一小段话，然后解答一个问题。这个问题考核你是否听懂了这句话。
亲测，小学2年级小孩，20题只错了1个。
第二部分 阅读理解
几乎不牵扯语法。还是对文章内容的考核，但是个别地方会牵扯到一些常识性的东西（对于高中生）。
这部分小孩40题错了5个。有个别对于高中生来讲是常识，对于小学生来讲还是不好理解的概念。
第三部分 语言知识运用
就是所谓的填空。
这部分我们最容易归结到语法，但是实际上他们也不算是。
更多是考察的近义词，反义词，动词短语等等。
出乎预料这块小孩做的最快，最好。20小题就错了1个。
在做的时候还发生了一个神奇的事情，小孩在读试卷的时候，直接把空的那个地方给读出来了。而他读的这个词汇就在后面的选项里面。这种情况不止出现一次。
第四部分 写作
分成2部分，一个是改错，一个是写个100字左右的短文。
因为2年级小孩还没有怎么练习写，就没有做。
根据郭杰瑞在纽约街头的采访，英语高考试卷阅读理解对大家来讲太简单，作文不超过小学2年级水平。
所以走原版路线的不需要担心，其实网上很多担心的内容，往往来自原版路线走不动的家长，他们只是用原版路线对付考试，特别是高考不行来安慰自己。
我估计他们很多人都没有去关注过最近2,3年的高考英语。现在高考英语真正考察语法，特别是那种变态语法的题目已经很少。当然有的人把什么问题都归结到语法。
而且这个趋势还在进一步发展。
不排除10年后的高考英语，直接上来就是听力口语（类似清北在上海的特招面试），然后阅读加写作。
另外，小孩从小学读到高中，还有很多英语课要读的，还有很多考试卷子要刷的。为什么原版路线的小孩就不能去熟悉高考英语的题型，就必须裸考。为什么走原版路线的小孩就不能上学校的英语课，做学校安排的英语试题？再说你家不想做，也要人家老师答应！
担心是多余的，只是为自己放弃了原版路线去背诵新概念寻找一个借口罢了。
而新概念效果如何，如果效果真的普遍行，我们也不在这里讨论原版路线了。
20年了，20年了呀。行不行，你真的心里没有数吗？还需要多你家一个小孩去测试吗？
本来是回复另外一个帖子的，一不小心，写的多了，就单独出来。
谈考试，我们肯定从高考来谈最好。我们拿使用比较广的高考英语全国卷1来分析。
试卷包括了4大部分。
第一部分 听力
这部分对原版娃来讲最容易得分。
听力的考核主要是听一小段话，然后解答一个问题。这个问题考核你是否听懂了这句话。
亲测，小学2年级小孩，20题只错了1个。
第二部分 阅读理解
几乎不牵扯语法。还是对文章内容的考核，但是个别地方会牵扯到一些常识性的东西（对于高中生）。
这部分小孩40题错了5个。有个别对于高中生来讲是常识，对于小学生来讲还是不好理解的概念。
第三部分 语言知识运用
就是所谓的填空。
这部分我们最容易归结到语法，但是实际上他们也不算是。
更多是考察的近义词，反义词，动词短语等等。
出乎预料这块小孩做的最快，最好。20小题就错了1个。
在做的时候还发生了一个神奇的事情，小孩在读试卷的时候，直接把空的那个地方给读出来了。而他读的这个词汇就在后面的选项里面。这种情况不止出现一次。
第四部分 写作
分成2部分，一个是改错，一个是写个100字左右的短文。
因为2年级小孩还没有怎么练习写，就没有做。
根据郭杰瑞在纽约街头的采访，英语高考试卷阅读理解对大家来讲太简单，作文不超过小学2年级水平。
所以走原版路线的不需要担心，其实网上很多担心的内容，往往来自原版路线走不动的家长，他们只是用原版路线对付考试，特别是高考不行来安慰自己。
我估计他们很多人都没有去关注过最近2,3年的高考英语。现在高考英语真正考察语法，特别是那种变态语法的题目已经很少。当然有的人把什么问题都归结到语法。
而且这个趋势还在进一步发展。
不排除10年后的高考英语，直接上来就是听力口语（类似清北在上海的特招面试），然后阅读加写作。
另外，小孩从小学读到高中，还有很多英语课要读的，还有很多考试卷子要刷的。为什么原版路线的小孩就不能去熟悉高考英语的题型，就必须裸考。为什么走原版路线的小孩就不能上学校的英语课，做学校安排的英语试题？再说你家不想做，也要人家老师答应！
担心是多余的，只是为自己放弃了原版路线去背诵新概念寻找一个借口罢了。
而新概念效果如何，如果效果真的普遍行，我们也不在这里讨论原版路线了。
20年了，20年了呀。行不行，你真的心里没有数吗？还需要多你家一个小孩去测试吗？
说说我的看法高级模式
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本帖最后由 xuanjiangsara 于 2020-8-24 12:24 编辑
很多「伪」原版娃才会被考试烧回原型。
体制内考试，哪怕是上海卷，真原版娃平时看的就是这些，还不是为了备考看的，就是日常习惯的。他们会怕考试？
你娃G2能高考卷子做的轻松，是因为家长！家长！家长！
好几个家长就说过“手底下就是渣娃，学好英语都费劲，其他学科还要不要了？”。这时候你跟他们谈英语其实是打开资源库+学习群的钥匙，可以帮助其他学科。怎么讲得通？
我就这么直白说了：对于语言学习，又是基础应用型考试，娃出问题的原因在家长们认知，观察能力，执行。当然家长们挺不爱听这句的。
英语学习，或者学习本身，是个很私人的事。
把国内的语言学习反人类操作（不海量摄入，不联系生活娱乐）指明了--原版娃路线后，就没必要讨论了。
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月儿妈12 发表于 2020-8-24 15:40
这个世界不是只能择一而终的，为什么要把新概念和原版对立起来？原版也是要学语法和精读的，但好的老师确不 ...
原版路线和背诵新概念，真正的差异不是教材，也不是老师。
而是操作的思路。
有不少家长虽然用的牛津树，但是走的路子还是传统的英语学习办法。
原版路线的核心问题是听力先行，然后借助拼读开启阅读，最终达到自主阅读和小孩年龄吻合的英语书的目的。
我们推荐原版路线，并不是说新概念就不行。
只是原版路线要比新概念这种路子好很多，既然有好很多的办法，为什么选择糟糕的办法。
另外，在某论坛，学前板块我们几乎看不到人提及新概念。大家都是牛津树、raz、动画片的。
但是到了小学板块，画风改变了，新概念成了高频词。
那既然新概念ok，为什么小学不开始，那时候小孩记忆力更好，开始背诵呀。
其实家长在小孩幼儿园的时候也在进行他认为的的原版路线，但是到了小学发现进行不下去了，然后投入新概念。然后就给自己找了很多理由。我听来听去，新概念的好处，就是用的时间长，几十年了，这么久，肯定好。
其实一些家长走向新概念一点不奇怪，因为家长本身就没有接受原版路线。
另外新概念学习语法，我在新概念第二册的前言上，明明看到作者说，这书不是给大家学习语法的。
任何东西都不是十全十美的。
当我们说中医有问题的时候，马上有人说，那你西医也这样那样的问题。
新概念当然也有可取的地方，再说随便一本英文教材都有可取的地方。
我们在对比的时候不能拿一个东西的局部问题，甚至吹毛求疵的问题来跟另外一个事情整体的问题进行对比。这有失公允。
最后关于语法。
![~WOBN2W3)NY`9{@P6L]}MXE.png](data/attachment/forum/202008/24/174331lnndojv4bn2fn6py.png "~WOBN2W3)NY`9{@P6L]}MXE.png")
![7[@DGTD)$CE5]AQVGY%Q0NA.png](data/attachment/forum/202008/24/174330qf6fnbxaa72t82wf.png "7[@DGTD)$CE5]AQVGY%Q0NA.png")
你说这些算不算语法。
实际上走原版路线的很多时候我们弄了不少在非原版路线朋友看来完全属于语法的东西，但是我不觉得这些属于语法。
语法是一个筐，什么东西都可以装。
回归语言的本初，我想高考英语也在往这个方向努力。不仅仅是英语，连语文考试都往这个方向靠拢。
最后，选择原版路线，至少我自己是因为太懒，缺乏毅力。
反正你让我背诵10篇新概念，我做不到。我都很难做到的事情，我觉得小孩大概率也不能吧。
我觉得一部分家长的新概念痴迷，可能只是让小孩去完成自己当初无法完成的新概念梦。
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月儿妈12 发表于 2020-8-25 09:20
你开头说高考，现在又谈人生，混为一谈了。除非你们体制外，不然上学了别说英文，中文阅读都是挤了又挤。所 ...
原版路线对付高考不是问题，不需要担心。你说的是对付高考就行了，多余的也浪费。
那我就告诉你多余的不浪费。我罗列出来那些就是。
另外什么语文课外阅读都是挤了又挤。
麻烦好好看看今年的高考语文试卷。
现在的高考语文理论上你高中语文一天课不上，都不影响考高分。
他没有判断词汇读音对不对了，没有默写古诗文了。
他就2个题目。
阅读理解，写作文。
没有大量的课外阅读，别说你做题了，就是把文章顺利读完都是问题。
这是未来的趋势。
让高考的语文逼迫初中，小学的孩子去阅读。
(另外随着小孩阅读速度的提高，我们不谈中文，就说英语，小孩一天拿出来30分钟就可以轻松读5,6000字的内容。很多人觉得小孩读英文书浪费时间，那是他站在才启蒙，才阅读的小孩的阅读速度上看问题，实际上小孩自主阅读到桥梁书之后，阅读速度会越来越快，单位时间内阅读的信息越来越大。)
这不是你时间不时间的问题。除非你不想考个高分。
另外不要把课外阅读理解成对课内的没有基本没有帮助。
阅读也不是仅仅就看魔幻小说，看各种小说。
阅读包括的范围非常广泛，而且完全可以针对未来课本的内容进行阅读。
当有的小孩初中学习历史，第一次接触到楚汉相争、独尊儒术、贞观之治的时候。另外的小孩人家对自刎乌江边的项羽、骑牛西去的老子、曾立在昭陵门口的飒露紫等等都有了一定的了解，你觉得那种小孩学起来更快。
再比如，关于中学学的碱金属、升华、散射、叶绿素、国际日期变更线等等，其实一门课程的入门大多数时间都是在学习一些概念，名词。而这些我们完全可以通过课外书提前接触。
你可能说，让小孩看初中的课本太变态，我们完全让小孩看他这个年龄看的书，但是可以学习到初中乃至高中用到的东西。
上图，spider杂志，下图，人教版高中地理一
读书是一种低成本高收益的活动。
让小孩爱读、喜欢读书，这就为他后面的读书，工作打下一个很好的基础。
如果我们还能在小孩的课外书的选择上进行适当的筛选，那这个收益就更可观。
大多数家长都在说开卷有益，读书很重要。其实相当数量家长只是叶公好龙。说句难听的，很多家长本身就是不爱读书的人。
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charle78 发表于 2020-8-26 22:36
语文要不要花时间下去搞？大量课外阅读也是目标之一吧？数学要不要小学阶段就学奥数？不搞小升初，就瞄准 ...
适合学习奥数的小孩是少数，比例很低。
小孩到底适合不适合奥数，家长其实比较容易观察出来。不行报名奥数班体验下也知道了。
而英语的学习说句难听的，只要不是智力特别有问题，都可以进行下去。
另外关于奥数。
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charle78 发表于 2020-8-26 22:43
你这些spider杂志上的内容，我家娃娃毫不费力，经历了2年半的时间从6岁半到目前9岁，初章节书+中级章节书 ...
首先课外阅读的内容不仅仅是小说类型的东西。
我们也可以看科学方面的，你应该知道spider上面很多科普的东西吧。
小孩水平更高了还可以看看科学美国人这种的。
实际上我们初中、高中的物理、化学、数学、生物、地理哪一科不是架构在英美的话语系统下面。
这个前面我都用例子说明了。
在进一步，就算小孩看的是小说，怎么就归结到闲书，闲书怎么就不能看了。
那这样看，教育部推荐的中小学必读书目，9成都不应该读了。
最后说时间。
小孩没有读课外书先不说对课内的影响。小孩没有读课外书腾出的时间就一定用到了课内吗？
班上一个小孩数学考的好，然后有人说，你就数学好，你一样考不上大学，你英语不行，语文渣渣肯定不行。
问题是你怎么知道人家数学好，人家其他的就不行。
同样，你怎么确定人家把英语启蒙的很好的家长，人家就没有关注语文、数学。
最后是时间。
当小孩进行了几百本的桥梁书的阅读（神奇树屋+百科、疯狂学校、A to Z、老鼠记者、小屁孩日记、可怕的科学等等）之后，他的阅读速度就会非常快。是块状的，而不是一个个单词。
一本100页的书，其实30分钟左右就看完了。另外一个再利用睡前、吃饭、家里玩积木、晚上出去散步等时间短，再让小孩听音频。
其实并不占用小孩多少时间，但是可以让小孩的英语水平不但维系现有，还可以稳步提高。
而且，这还不仅仅是英语的事情，因为小孩读的书不仅仅对英语有帮助，对其他的科目也有。
说到底，还是要先确定你启蒙小孩英语到底是为了什么？
我个人的看法是，我们启蒙英语，对付高考只是其中一个原因（就跟我们看中文书，不全是为了语文）。我们看书可能在日后的考试用上，也可能日后的工作用上，也可能在日常的吹牛、侃大山用上，也可能永远用不上。
但是我们还是要看，要鼓励去看书，因为有很多事情不能用用上用不上衡量。
