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  • imzhouzhou82

    2011-11-27 19:19:50 使用道具

    值得一看,我的英语也不好,现在又要教孩子,真愁。
  • julyjuly77

    2011-11-27 20:30:25 使用道具

    必须先马克一下 已经转载到日志里面了 准备等有空静心细读
  • elvier

    2011-11-27 22:08:58 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-22 20:27
    家庭教育中有一点是至关重要的,就是孩子的兴趣。这个兴趣是要靠妈妈的智慧慢慢培养的,上了轨道后还要保持 ...

    你好,我对于你的方法有不太明白的地方,希望能解惑。
    我完全赞同,如果听上五十到一百遍,孩子肯定能够跟读,绝对比大人读得要好。但是我并不明白,孩子怎么能够明白他读得是什么意思。我感觉如果按照您提出来的方法,就算读上一千遍,一万遍,也不会明白意思的,他只是在发音而已。
    您举了一个例子,说就和唱歌一样,一个歌曲听多了,不需要知道具体的曲谱,我们就能唱出来,这个我同意。不过反过来,即使你会唱了,你唱一万遍,如果你不明白某个音对应的是曲谱中哪个音素,你永远都不能把明白这个曲谱。
    这个引申到你提倡的诵读英文的方法,孩子即使诵读再多遍,如果没有相应的情景对应,他永远都不可能明白他读的是什么意思,更谈不上语言的学习和使用了。他学到的只是一大本一大本的不知所谓的发音而已,它能模仿的一点不差,但是就是不知道意思,白搭。
    这是英文和中文不同的地方,因为中文我们有环境,即使孩子是诵经,是古文,日常生活中并不是那么说话的,但是在生活的慢慢积累中,某个字词的意思还是能在生活中找到相应的场景,这些场景积累多了,孩子自然就能明白诵读的古文是什么意思了。
    所以说到底,我觉得你描述的方法中缺失了很重要的一环——语义重建,如果这个环节能很好解决,我想诵读不失为一种学习语言的好方法。
  • elvier

    2011-11-27 22:32:14 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-17 14:04
    这样一来,对于孩子能否说出纯正外语的角度考虑,英语发音不好的妈妈完全不必担心。因为孩子不必跟父母学, ...

    所以,家庭语言教育,听比读重要,读比讲重要
    本文摘自: 爸妈网(www.ebama.net) 详细出处请参考:http://www.ebama.net/forum.php?mod=viewthread&tid=39842&extra=&authorid=23599&page=3

    天哪,这句话让我很汗。。。

    我家孩子天天让我讲故事,我都是讲哦!讲图。
    偶尔才读读里面的文字。
    我现在瀑布汗。。。
  • 李彩云

    2011-11-27 22:54:13 使用道具

    哦,原来如此
  • 小雨点儿妈妈

    2011-11-27 23:41:37 使用道具

    说的仔细,方法记下了 谢谢dvontheway
  • lanslongbao

    2011-11-28 00:55:01 使用道具

    我儿子3岁每天就是给他20分钟听,他不原意读,不知有什么好办法。
  • hefang

    2011-11-28 08:47:33 使用道具

    我觉得其实很简单,只要让孩子多看英文动画,把语感培养起来,后面的事情就好办了。看英文动画越早越好!
  • seven855679

    2011-11-28 09:30:23 使用道具

    真是各有各的办法,但是最最重要的是保持孩子的兴趣,这才是最最重要的,谢谢楼主的经验~~~
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 09:55:20 使用道具

    本帖最后由 dvontheway 于 2011-11-28 09:56 编辑
    elvier 发表于 2011-11-27 22:08
    你好,我对于你的方法有不太明白的地方,希望能解惑。
    我完全赞同,如果听上五十到一百遍,孩子肯定能够 ...


    关于这个问题,也是以前一直让我困惑的。也因此,我才这么晚才开始跟儿子学外语。两个月前,如果问我相同的问题,我可能真的不知怎么说得清。现在当然也不能说的很透。不过既然问到,我就说说自己的一点比较浅的认识吧。
    1. 反复读并不是完全排斥讲解。只是说听是第一,读是第二,讲解则随缘(我个人是完全看儿子的要求,他要求我讲,我就大概讲讲,而且很注意绝对不逐字翻译,能用手势就用手势,能说个大概的意思就不仔细的说明),而且讲解是放在最后的。孩子的注意力不可能长时间像成人一样持久,所以他有问题来问的时候,一定要尽量简洁,讲到他还要问,而不是全部讲完,讲到他觉得没有兴趣听下去。自己感觉很难讲解的妈妈还有个方法就是听完,读完,给孩子看相同材料的视频,一看就懂了,如果不懂孩子一定会问,除非我们教的不是人,而是机器。但是讲解在其中所占的比重完全可以很低。我们是读30遍才看一次视频的,有的甚至没有时间看。启蒙时期,妈妈即使英语水平再差,也不至于完全不懂,因为这个时期孩子的英语还是比较简单的,最多是词汇上需要妈妈稍微花点时间。我觉得妈妈的作用是尽量让孩子尽快进入轨道,不可能永远陪读的。
    2.等稍晚来继续说
  • linlinma

    2011-11-28 10:42:31 使用道具

    我们才刚刚开始,认真学习一下
  • elvier

    2011-11-28 10:46:35 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-28 09:55
    关于这个问题,也是以前一直让我困惑的。也因此,我才这么晚才开始跟儿子学外语。两个月前,如果问我相 ...

    那就是说,你还是给孩子看新概念配套的视频的。那么圣经呢?有相应的东西吗?或者说圣经只是粗浅的说明一下故事情节,就算了。
  • may1216

    2011-11-28 10:52:21 使用道具

    新手上来学习了,以后坚持多给孩子听,努力和孩子说
  • ninaalfie

    2011-11-28 11:12:05 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-22 20:27
    家庭教育中有一点是至关重要的,就是孩子的兴趣。这个兴趣是要靠妈妈的智慧慢慢培养的,上了轨道后还要保持 ...

    好妈妈,能盖楼的都是好妈妈,说明毅力耐力兼并,赞一个
  • kikogril

    2011-11-28 12:31:35 使用道具

    厉害、厉害
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 12:36:31 使用道具

    elvier 发表于 2011-11-28 10:46
    那就是说,你还是给孩子看新概念配套的视频的。那么圣经呢?有相应的东西吗?或者说圣经只是粗浅的说明一 ...

    关于孩子多读少讲解能不能理解的问题继续聊:
    我从来不是在某方面固执己见,只认死理的妈妈。各种教育的理论,也不是一看到就批判,而是抱着兼收并蓄的想法,尽量找到其中可以适用于我自己孩子的有用的方法。所以对于视频,我不是完全排斥。事实上我自己大学的时候视听说课的成绩就比听力课成绩好很多,就是因为我自己就是一个明显的视觉学习者和空间学习者。
    但是对于视频,我现在看到的是很多人过于强调了它的的作用,而没有注意到它的危害。其实说白了就是过犹不及的道理。这是一个度的问题,如果只是(或者大量,我认为平均每天超过半个小时就是大量了)放视频给孩子看,然后就安慰自己说我是在给孩子学英语就有点自欺欺人了。如果是放重复的内容,很难保证孩子一直专注的看,如果不重复放的内容,我怀疑它对孩子是画面的吸引更大,还是语言的魅力更强。

  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 12:41:57 使用道具

    好像跑题了,主要是想说明在学习中的主次轻重的问题:
    听,可以反复大量,因为孩子不会过于反感,而且有潜移默化的作用;
    读,如果孩子不反感,也可以每天少量,持续进行,读重复的内容读到他很熟悉,在还不会用一种语言轻松交流的时候,大声朗读是一种为将来输出(说外语)很好的准备工作;
    看视频,作为补充,而且最好是看孩子已经听过读过很熟悉的东西,作为帮助他理解的一个途径,但是量大信息量多的视频对孩子没有意义,因为他更多的是视觉运动,只有很少的听力参与(很多不懂英语的人看着汉字字幕看美剧就是如此,看再多英语水平也提高不了)
  • elvier

    2011-11-28 12:44:47 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-28 12:36
    关于孩子多读少讲解能不能理解的问题继续聊:
    我从来不是在某方面固执己见,只认死理的妈妈。各种教育的 ...

    对你说的关于视频的问题我自己也考虑过,我家孩子就明显地对画面和情节非常关注,如果不是他喜欢的主题,他根本不看。如果是他喜欢的主题,半个小时根本挡不住。所以我有些时候非常矛盾,该看还是不给看呢?
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 12:47:50 使用道具

    2.终于说到第二个主题了,就是读50遍100遍孩子能不能懂的问题
    这首先要看材料。
    如果是新概念或者现在时下流行的各种儿童英语材料,这个是不用质疑的问题。因为内容简单,所以孩子一定是懂的,不能百分百的懂,至少能懂七成。这就可以了。因为儿童即使在用母语说话的时候也常常会词不达意,比如我儿子在知道了未雨绸缪和亡羊补牢这两个成语之后,就特别喜欢自己想出各种情境来,然后把两个成语分别放进去,跟我讨论能不能这么说。有的情境可能就不是很合适。语言就是在不断的犯错中慢慢不断的掌握的越来越好的。
    如果是圣经,情况要特别一点。
  • elvier

    2011-11-28 12:48:40 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-28 12:41
    好像跑题了,主要是想说明在学习中的主次轻重的问题:
    听,可以反复大量,因为孩子不会过于反感,而且有潜 ...

    这个分析得很透彻了,我看来走了弯路。光想着给孩子他感兴趣的东西,给他看动画电影,他超级入迷,不过对于提高英语可能并没有实质性的作用。
    前两天给他看了我们家已经有的一本绘本的动画,他立刻又对那本书有了兴趣,这个应该就是资源立体交叉的结果。

  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 12:51:22 使用道具

    我之所以给儿子读圣经,是受了母语读经的影响。
    最初给儿子读论语的时候,也是将信将疑,不知道他能否坚持下去。
    但是一年过去了,他居然在我的热情鼓励下读完了论语、读完了老子,甚至开始读周易了。
    这一年是我的教育理念发生化学变化的一年。这要归功于儿子。他的潜力超出了我的想象。
    我开始明白一些以前不明白的事情:
    1.儿童的学习和成人的学习是有很大不同的
    2.每个儿童都是天才,之所以后来又变成庸才是因为平庸的老师和父母
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 12:56:19 使用道具

    1.儿童的学习和成人的不同
    成人学习已经有固定的模式,多数都是必须先理解才能学懂
    很多的成人学习不会提问
    很多的成人学习时会带着固有的成见看待学习材料,喜欢,全盘接受;反对,全盘反对
    儿童不一样。他们不会批判,只会提问。他们的学习动力就是他们对世界的疑问。他们渴望有人回答他们的十万个为什么和什么,所以如果他们投入学习,他们是完全没有功利的,就是会不停的问东问西。可怕的是现在的课堂不允许他们自由发问,因为那会影响整个课堂的秩序。
  • angela125

    2011-11-28 13:00:28 使用道具

    dvontheway 发表于 2011-11-26 13:04
    另外很多人谈到儿童的乐趣就联系到游戏玩乐,好像儿童的乐趣仅止于此。那是把孩子拿来跟成人相提并论了。其 ...

    很佩服你,不过有时候听一下人家的意见,思考问题会更加全面的。

    羊城晚报:职场妈妈轻松育儿经。

    1. 过于周全的安排阻碍了孩子独立的发展:长此以往,孩子只知道按照父母的安排按部就班地行动,逐渐丧失了自己的主观见解
    2 过多的学习压力激发孩子的逆反心理。孩子长大公开与家长顶撞冲突。
    3.过早的失败教训伤害了孩子的自信心。
    4.过量的知识灌输扼杀了想象力的发展。因为想象力和知识是天敌。人在获得知识的过程中,想象力会消失。因为知识符号逻辑,而想象力无章可循。

    我也很困惑呢,有时候。

  • luckmum

    2011-11-28 13:02:41 使用道具

    一篇课文读30-40遍,对于不安分的男孩来说,难度很大。
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 13:07:55 使用道具

    2.每个孩子都是天才
    我和先生曾经多次讨论我们的儿子的智商问题,一致认为这位小朋友其实跟其他小朋友比实在是智力平平。这也正常,我们夫妻小的时候也没有任何智力超群的迹象,我自己学任何新的功课都是比较慢热的。
    但是,就是这个智力平平的孩子,一年的时间把接近三万的古汉语读了20多遍(有的甚至超过了50遍),他在博物馆表现出比其他孩子更大的耐心和兴趣,他开始独立阅读(虽然他还是很喜欢跟我一起读书,我常常一人读一段,边读边讨论),他开始自觉自愿的帮助我每晚做半小时的饭,他从频繁的说“我不要”变成常常说“我可不可以”、“谢谢”、“对不起”,他开始学会自己计划放学后的学习和娱乐(这种计划的能力,我是到了小学高年级才开始自觉自愿的去做)。就是这一年,我看到了儿子比以往4年更快的成长,也惊讶的发现,我越来越了解儿子,越来越能够在儿子的教育上收放自如(特别是在听到很多妈妈抱怨孩子不听话的时候,我才发现儿子完全没有表现出对我的教育方式的反抗,因为他快乐)
  • zsjren

    2011-11-28 13:14:51 使用道具

    学习了,学习学习方法是重点
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 13:18:06 使用道具

    读了这么多书,儿子能懂多少呢?我怀疑没有多少。因为跟着他一起读论语50多遍下来,我也还有很多不懂的。但是我发现,我自己开始慢慢的比以前懂的多,有时候往往读到某一句,会有顿悟。我不知道在儿子的身上发生了什么变化。但是我感到他虽然似懂非懂,也不知不觉中对某些句子有了自己的深层的记忆和理解。
    有一次,他做珠心算总是正确率不高,很受挫。我鼓励他,告诉他,乔丹这样优秀的篮球运动员都说过,就是因为有无数次的失败,才成就了他的成功。其他人之所以没有成功,是因为他们只经历了几次失败就放弃了。叶子突然说,妈妈,老子里面有一句话也是说这个的。我茫然,因为论语之后就是他自己读书,我没有陪读,所以对道德经还没有他熟悉,就问他,哪一句?
    他说:
    民之从事,常于几成而败之,慎终如始,则无败事。
    我那个激动啊,和他刚刚会喊我妈妈一样的。
    所以读很难的东西,特别是经典的东西,如果抱着随缘的心态,抱着为他终生谋福的心态,就不必问他懂不懂。他现在也许不懂,但是他会懂的,而且将来会懂的比我们还深。
  • 南昌政妈

    2011-11-28 13:21:54 使用道具

    小薇526688 发表于 2011-11-16 07:23
    收藏。现在最需要有实际经验的老师指导指导。

    后面的,什么时候讲。我等着我呢
  • dvontheway

    楼主 2011-11-28 13:22:01 使用道具

    说到圣经,因为我选择的是现代文版本的web,比起中文的古文,其实还更简单点。我的英语经典阅读还不够彻底。如果极端点还可以读莎士比亚的戏剧,那个是更接近古英语的文本。不过我考虑到毕竟英语不是母语,就不必拔到那种高度了。所以圣经儿子是要求我解释的。我一般是不问就不解释,问了才解释。所以读到现在,叶子基本上知道自己在读什么。对他而言,圣经就是个故事。
  • ylwan

    2011-11-28 13:25:42 使用道具

    谢谢,好好学习!