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本帖最后由 非常 于 2012-1-5 22:16 编辑
walkonrain 发表于 2012-1-3 14:43
LZ,我一直对读经有不清楚的地方。我不是来挑衅，只是这些问题一直让我觉得像谜一样的，无法解释。希望能得到 ...
这四个问题，非一两句能说清楚。试着回答：
一、现代文和古文有这么大的区别，已经完全脱离正常日常说话范围了，为什么要学？
答：英语，想必，绝大多数孩子都在学。英语与汉语，比之于现代文与古文，区别更大。想必，绝大多数的孩子学----英语----差不多----更加地“完全脱离了正常日常说话的范围”。那为什么要学？所以就这一条来论应不应学，似乎不太成立。
二、：古文里的那些道理，跟“五讲四美三热爱”，哪个更直白更适合孩子学？
答：数学，简单的数一加一、一减一此类。但为什么有那么多的人对于奥数趋之若“悟”。
古文里也说五讲四美三热爱，只不过讲的透，讲透了为什么。
现在的五讲四美三热爱，为什么要讲？即然直白简单，那有多少人能回答为什么要讲五讲四美三热爱呢？
三、为什么这么多人不懂也不明白，却愿意一遍一遍的读？为了什么？难道是为了终有一天开窍？
我也想问一个问题：至今为止，有谁开窍了？退而求其次：有谁懂了？如果有谁觉得读懂了，开窍了，那就百度一下胡适的文章《我们今日还不配读经》。
四、有这么多感人的中外文章，为什么有这么多人情愿听老古人说出道理，而不愿意去从书中自己感受。一定要喂养式的才能“得道”？
如果没有品尝过梨子的滋味就讨论梨子的味道，那这样的讨论不是讨论，是争论。
自己去感受与喂养式的“得道”，都是学习的方式。有的人习惯于自学，有的人习惯于帮扶。
当然，没有被喂养的，却能自己谈感受，或是谈自己感受，有点不切实际。
其实，对于国学持有否定的、怀疑的态度的人，有一个建议，不妨找一篇经典，那怕就是三字经这样的儿童读物，认认真真的读一读，译一译，然后写一篇批驳文 。但想提前说的是：批驳的理由，否定的说辞、怀疑的态度，都会是出自对于经典的不理解。认真读进去的话，兴许我们的态度会改变。
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本帖最后由 家有春夏 于 2012-1-4 23:09 编辑
zhhq92168 发表于 2012-1-2 00:03
经典要是能够 与时俱进 就好了 呵呵
"与时俱进"这个词即典化自《易经》中的“与时偕行”、“与时偕极”等。
易经至少都两三千年了，结果到了今天，共产党要提个口号还要引用易经。
不知道我们今天这个时代产生的文本，哪些可以流传，别说两千年，能流传两百年的都不多。
如此说来，还有比经典更与时俱进的吗？
所以，能成为经典本身，就说明这些经典有超越时间空间的典范之处，所谓历久弥新。
前不久帖出的金蔚老师书画讲座里有一段也可以作为经典的注脚：
在中国古代学习绘画常提一句话，或者说学习中国艺术都是这样的，叫“取法乎上，仅得其中”。这里“上”有两个含义，一个是上古，一个是好的。所以读经典也是这个道理，因为古代的，越古老的，相对来讲它的好的可能性越高。否则它怎么能够流传于世间一直都没有被替掉呢？就是因为它太好了，而不是说它印得多，不是说某个人推广才导致的。光一个人推广，一个政府，一个时期推广都没有作用的。当年《毛主席语录》推广得多好，所有人书架里都是，其他的书都没有了，可是今天你去找，找都找不到。就是这个道理。一本书它能最后存在于世界当中，不是靠强行推广的。
×××
同理，能流传到今天的这些经典，无论东西方，都有其自身的巨大价值，否则大浪淘沙，根本就不可能留下。
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本帖最后由 zhhq92168 于 2012-1-5 01:11 编辑
非常 发表于 2012-1-4 22:42
经典的历史不短吧，好象就没有不与时俱进过。那怕就是经典不景气的时候，那学那么景气的被打倒臭骂革命。 ...
我不反对读经。自己学的是理科，因个人喜欢而且幸运地在那个时候（20多年前）那个地方（农村）能借到这种古书--一位本家长辈的民国时期油印的四书五经和古文观止等等，很是硬着头皮读过两天。所幸不明白的还可以就近请教。可惜如今全部忘光了。唯一的好处是曾指点儿子读过几天的经典不觉太过费力；有些理解不了的条款，略过不读，呵呵。
社会总是向上的，向善的方向发展，我相信。
人心向往之的，当是现实中有所欠缺的，我也相信。
经典教化N千年的中国距离经典越来越近了吗？我不知道。
圣人不死，大盗不止。
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非常 发表于 2012-1-4 21:49
这四个问题，非一两句能说清楚。试着回答：
一、现代文和古文有这么大的区别，已经完全脱离正常 ...
感谢LZ答复我的疑问。本来应该就此打住，免得像在争论，但是后来想着，总也是自己有些想法的，所以还是写下些文字
这四个问题，非一两句能说清楚。试着回答：
一、现代文和古文有这么大的区别，已经完全脱离正常日常说话范围了，为什么要学？
答：英语，想必，绝大多数孩子都在学。英语与汉语，比之于现代文与古文，区别更大。想必，绝大多数的孩子学----英语----差不多----更加地“完全脱离了正常日常说话的范围”。那为什么要学？所以就这一条来论应不应学，似乎不太成立。
英文么，虽然不能说全世界通用，跟国际接轨，但说它有些实用性，还是不为过的。
二、：古文里的那些道理，跟“五讲四美三热爱”，哪个更直白更适合孩子学？
答：数学，简单的数一加一、一减一此类。但为什么有那么多的人对于奥数趋之若“悟”。
古文里也说五讲四美三热爱，只不过讲的透，讲透了为什么。
现在的五讲四美三热爱，为什么要讲？即然直白简单，那有多少人能回答为什么要讲五讲四美三热爱呢？
我想LZ应该理解“五讲四美三热爱”只是泛指一定之规。我一向很赞成社会没有规矩不成方圆。但是我不觉得这些规矩一定需要去学习它的背景。我们不需要用对待科学的态度，来对规矩来个“十万为什么”。不管我们愿不愿意，我们只是被规矩者。
另外道理讲得再透，究其本源也只是道理。
三、为什么这么多人不懂也不明白，却愿意一遍一遍的读？为了什么？难道是为了终有一天开窍？
我也想问一个问题：至今为止，有谁开窍了？退而求其次：有谁懂了？如果有谁觉得读懂了，开窍了，那就百度一下胡适的文章《我们今日还不配读经》。
这个我不理解，LZ答复很深奥。玄乎玄乎的。{:soso_e120:}。想起昨天开会老板在跟客户说他的PPT，不能写得太明白，也不能什么内容也没有。
四、有这么多感人的中外文章，为什么有这么多人情愿听老古人说出道理，而不愿意去从书中自己感受。一定要喂养式的才能“得道”？
如果没有品尝过梨子的滋味就讨论梨子的味道，那这样的讨论不是讨论，是争论。
自己去感受与喂养式的“得道”，都是学习的方式。有的人习惯于自学，有的人习惯于帮扶。
当然，没有被喂养的，却能自己谈感受，或是谈自己感受，有点不切实际。
这个我还真无法辩驳，因为我确实没有接触多少古文。但是我的立论是关于得道，不过既然LZ要把谈感受作为得道，那我也想说一句只有老年人会说的话“我吃的盐，比你走的路还多”（我不老，还不够资格）。不一定全对，但是有理。道理这个东西就在于出乎自然，溶于自然。可能用古语要叫“道法自然”。
其实，对于国学持有否定的、怀疑的态度的人，有一个建议，不妨找一篇经典，那怕就是三字经这样的儿童读物，认认真真的读一读，译一译，然后写一篇批驳文 。但想提前说的是：批驳的理由，否定的说辞、怀疑的态度，都会是出自对于经典的不理解。认真读进去的话，兴许我们的态度会改变。
三字经我在我家大厨上挂了一本，有时会看看，觉得有意思。但是那仅限我。对我儿子我没有这个时间也本事把这篇贯通古代史的告诉我儿子。这个就是我一直对孩子读经保持疑问的地方
