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  • high5

    2010-12-17 03:55:52 使用道具

    不好意思, 飞仙, 对你的这段话深有感触:
    “我们在生活中不乏发现这样的例子:我们自己这一代,或者现在的中学生,都是读写开始的,但是我们的听说并不见得差,这又说明什么呢?”
    ------------------------
    我不知道现在的大学生的英语状况如何, 不过我知道我那个时候, 进了大学, 学了两年的公共英语, 第三年专业英语的时候, 来了一位加拿大的外教, 喜欢放专业方面的录像, 当时班上的同学都听着那个费劲那。 那个老外还挺好的, 连夜将录像给听写出来, 发给我们。
    老外上课还喜欢提问, 站起来真的是张口结舌, 不知道说什么呀。

    这听和说不行也就算了。 老外还喜欢到处搜罗专业文章, 复印了发给我们。。。读着那个费劲那。 不过有一次他从中国日报上节选了一篇, 大伙总算找回一点自信。。。

    后来我们系不知抽了那根筋, 要用全英语授课, 选中的课程竟然是专业的一门历史课。。。大伙那个气呀。。。

    现在想想, 当时的那个水平实在是没脸见人那。。。
  • 爽爽冰片

    2010-12-17 04:43:34 使用道具

    本帖最后由 爽爽冰片 于 2010-12-17 08:15 编辑

    我女儿是一年级开始比较系统学习英语的,之前的幼儿园外教充其量是让她接触了下英语。我觉得我们的听读没有分那么明显,哪个先,哪个后。我从动画片开始入手的,听看读是三个感官刺激,因为中文底子好,看双语字幕听英语,没有做任何解释,自己拿下小乌龟的,只要是说到里面的东西,可以滔滔不绝,听力,单词,阅读都是这一部动画带进门的。

    我平时的材料是一部分用来听,一部分用来读的,目前看起来难度差不多,可能读的材料还难度大一点,希希是通过阅读记忆没有碰到过的单词了解其意思的,然后再听的时候就有反应了,而盲听的时候多数是凭感觉猜词,两种方法锻炼的目的不同,哪样似乎都不能少。现在来看,她的阅读能力和听力是同级,说和写的能力同级,这个是自然拼读的功劳,见到生词拼背成了习惯,能读的单词基本都能拼写出来,这个我觉得就是大童起步和小童起步的不同结果。

    试想孩子学母语的时候,也是幼儿园之前能听能讲,能看书,写字基本都是上了小学才练习的,学英语起步时间如果和学母语差不多,参照母语的浸入式方法,如果上学了,用一些学习的方法配合母语的浸入式方法,效率可能会更高,这也是我在我大童学英语的系列里想要表达的观点。
  • rose02

    2010-12-17 08:10:40 使用道具

    这个楼,真是精品,值得好好学习品味!
  • high5

    2010-12-17 08:27:41 使用道具

    polly妈  至少我认识的一些人就是这样,长大后自己去创造环境重新下工夫去恶补听说等能力。当然,这和从小就走对路,原汁原味地学过来很不一样了。
    -----------------------------------------------
    同意polly 妈妈说的这一点, 就是小时候没打好基础, 长大再怎么恶补, 好像也不一样。到了一定的程度之后, 就感觉很难再上去了。
  • kathyxiao

    2010-12-18 10:06:32 使用道具

    本帖最后由 kathyxiao 于 2010-12-18 10:12 编辑

    回复 high5 的帖子

    我的观点是一定先听说,后读写。这样的方法地基是非常牢固的,盖起来的楼才结实。

    1.前提是以第二母语为目的.
    对于5岁前的孩子听说先行,而5岁之后孩子应该是听说读写并行,但还是应该听说为重,直到能够听章回小说。因为如果听力达到听章回小说的程度,就已经基本达到了母语国家学龄孩子的听力水平。孩子不再是被动的听,耳朵会主动地捕捉英语,或者说英语自动回往耳朵里钻了。达到这个程度在没有语言环境的中国真的很困难,可能要花3-5年的时间。而要保持预感还是要靠听。

    2.我自己学英语的体会
    我应该属于巍巍说的那种读写先行的学生,但是我发现我比我的同事听力和说都好很多,这得益于当时中学的老师要求我们背课文,其实就是加入了听说了。即便这样5年前当我的工作需要大量阅读英语文献和老外打交道时,我发现阅读速度真的不够。而和老外打交道时,我还是经历了大约2年的慢慢听懂的痛苦的过程,说实话我觉得没有听力做基础,真的阅读速度和难度都很难提高,听力先行应该说是“磨刀不误砍柴工”的做法。

    最近2年,我接触了第二母语的学习理念,开始为孩子也为自己重新规划英语学习,我使用美国之音做为听力的练习,和棒棒一起读书,看动画,听故事,我发现只是几个月的时间我的听力提高后,听说水平和阅读速度都有了明显提高。看动画,看美剧不再去捕捉个别单词,整句进来能够理解意思,和老外在一起,不再全神贯注的去捕捉他们说的每个单词,而是整句理解,整句反映,这才是语言学习最重要的能力,这些光读写是不行的。阅读也是如此,不再不自觉的关注某个不认识的单词,而是学会1目2-3行,想想我们的中文阅读速度能够一目10行的基础,就是因为我们的听力能力是大大超出我们的阅读能力的。如果听都听不懂的东西,阅读起来是不是更加费劲呢?有些不懂得东西如果有人先给你讲一遍,给了你一些概念,你再去读的时候会不觉得那么生涩,容易理解了。道理是一样的。

    3.《朗读手册》的作者吉姆这样写到“研究儿童听力的专家表示,孩子的阅读能力和听力在八年级时会达到相同的程度,在这之前,通常听力比阅读能力强,当你将较高程度的词灌输到他们的耳朵里,最后他们会把这些词传输到大脑,并记忆下来,进而增强他们的阅读能力。”


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    参与人数 1 贝壳 +50 理由 收起
    high5 + 50 谢谢分享, 很好的经验
  • oliverbobo

    2010-12-18 10:29:05 使用道具

    应该是先听说,后读写吧!
    试想一个孩子,还听不懂,不会说,就要他先会读,会写?会读还好,会写这个要求实在是有点高了。
  • xiaoyue2002

    2010-12-20 00:12:27 使用道具

    我女儿是从2岁开始就看英文动画,迪斯尼的全系列的电影、洪恩巴迪、语感启蒙、洪恩HelloTeddy、洪恩三只小猪、洪恩GOGO、迪斯尼神奇英语、迪斯尼欢乐英语、小熊维尼、小小消防队、THOMAS AND FRIENDS、小乌龟学美语、大红狗、海绵宝宝、神奇校车、Dora the Explorer、贝贝熊、SUPER WHY 、SesameStreet、马达加斯加企鹅、WeeSing还有一些儿童适宜的原版电影,除了这些之外还有很多零零碎碎的FLASH读物类的动画。
    听和说等于是从2、3岁开始的,随便她自己玩了3年原版动画。从5岁半才正式开始系统的英语学习,读和写更是从6岁多上小学前的那个暑假才开始引入的,可是有前面听说的基础,读写的进步比较快。
    主要是我觉得,咱孩子学母语都是先听说后读写,那小孩子如果接触英语早应该是先听说后读写,输入够了积累多了才开始输出,更符合自然规律啊。
    如果孩子比较大了才开始学英文的话,那同时进行也许是可以的。个人觉得同时进行的效果未必比先多听多说后再开始读写的效果好。
  • Alicemami

    2010-12-20 07:50:52 使用道具

    回复 high5 的帖子

    我也赞成现在的小孩子按照第二母语的学习方法,应该是听说先行来学习英语

    1。现在的小孩子最晚也是从小学开始学英语,大部分在学龄前就接触英语了,按照先易后难、孩子更有兴趣更愿意学习的原则,也应该是先听说后读写,试想一下,小朋友是更愿意看动画片呢还是更愿意读书呢?

    2。如果接触英语较早,更是听说先行了,无论是看动画片听故事还是亲子共读,实际上更多的是在听说,亲子共读刚开始也都是在看图听说,后来才是看字听说读,记得哪位亲说过,要建立英语单词和图像的直接联系,这样的英语思维更有效率。如果单纯读写先行,没有英语和图像的直接联系,可能更多阅读之后建立起这些英语和中文之间的关系,也就是先翻译成汉语,再想汉语怎么说,然后翻译成英语再表达,这样不算做英语思维,我们这一代从初中开始学英语的大部分都是这种思维,如果后来需要大量使用英语,得经过大量的强化训练才可以,但仍然免不了一定的汉语思维

    3。所以我觉得,如果开始的早,就要坚持听说先行,有一定基础也非常有兴趣之后加上读写效率会高孩子也更能接受,我女儿就是这样,近两年的听说之后最近半年才愿意读和抄写,但要做到基于某一topic的conversation还不够,但至少开始接受英语阅读了,而我们的一个朋友比她小一些,就还不愿意接受英语阅读,哪怕是亲子共读。但是如果起步比较晚,孩子的学习能力和理解能力要强一些了,就可以缩短单纯听说的过程,因为他们的效率会更高一些,上了小学更会学习了,可以早一些加入读写,但仍然是听说要比读写提前一步甚至更多,而且听说的量要比读写的量大一些。

    4。无论是听说先写还是读写先行,到一定程度都是要听说读写并行的,只不过我认为听写要先起步,在并行阶段也可以比读写快一个阶段。
  • wxy2008

    2010-12-20 10:58:37 使用道具

    这个讨论非常有意义,从大家的发言我学到了不少。我们小时候的英语学习是看课文,背单词来的,虽然很努力地背了,但是看到新的东西还是什么都不懂。见到老外更是不敢开口。多听多说是扩大词汇量,操练句型的好方法,也是把英语真正当作一门语言在用。所以我个人也是赞成“听说先行”,希望在下一代能够学以致用。
  • Ashley

    2010-12-28 15:10:33 使用道具

    high5 发表于 2010-12-17 08:27
    polly妈  至少我认识的一些人就是这样,长大后自己去创造环境重新下工夫去恶补听说等能力。当然,这和从小就 ...

    说到长大后恶补,想起Yale那个心理学导论的公开课,他们针对移民的孩子做过专门的跟踪研究,一组是7岁前接触过英语的,另一组是7岁后开始接触英语的。后一组在长大以后,无论是口音,语言运用能力,语感等多方面都明显落后于第一组。更有意思的是,后一组往往就是长大以后恶补的。。。但是无论如何恶补,都觉得逊色一些。。。


  • GBEAR

    2010-12-28 17:49:20 使用道具

    也许读写先也行,但是效率如何呢!
  • eliser

    2010-12-29 13:20:21 使用道具

    kathyxiao 发表于 2010-12-18 10:06
    回复 high5 的帖子

    我的观点是一定先听说,后读写。这样的方法地基是非常牢固的,盖起来的楼才结实。

    说得太好啦
  • boysam2002

    2010-12-29 13:33:44 使用道具

    我觉得是的吧,自然规律。语言的学习使用一般都是这样的,先听说,这是天性。文字是后天创作出来的,有了文字,才会有读写。
  • alinasmama

    2010-12-29 15:03:11 使用道具

    我现在每晚有时间的话让Alina看图片写二个句子,最好能应用到最新的句型,反复锻炼不太熟的句型也行,正好在学自然拼音法,鼓励她自己拼读单词,因为她的听说单词远远大于写的单词,感觉还是有效的,不限制她利用任何工具书,她很有兴趣,简单的语法也穿插在里面,自己会用红笔去改,我最感到高兴的是拼写出新的单词了。现在是听说读写同时进行了,希望半年后能写小故事。
  • jh011363

    2010-12-29 18:01:00 使用道具

    在这里先坐下来学习了!
  • lulumary

    2011-3-30 14:09:46 使用道具

    经 high5 介绍发现这个帖子  一口气读完 学习了 不过我还有小问题 就是如果是先读写的孩子 对自己读的东西是怎么理解的呢  和我们学英语一样要在脑子里变中文么?
  • luckystone923

    2011-3-30 14:30:44 使用道具

    终于爬完了这个楼,虽然不是很高,但却是精品楼盘!
    本人是听说先行的衷心拥护并实践者。感谢楼主提出这个问题,更感谢Polly妈妈和Hi5的精辟见解!
  • wymghjss

    2011-3-30 17:32:04 使用道具

    时不时的有人回复,就能看到以前的好楼。
  • 葡萄糖

    2011-3-31 10:09:06 使用道具

    看了大家的讨论受益良多,尽量配合孩子的兴趣,还有很长的路要走。
  • 一九九七

    2011-3-31 10:20:20 使用道具

    我们学体验英语,都是先范听一两遍后再读几遍,再范听,到最后再读的时候就很流利了
    光听,也读不好,可能是拼音还没有学到位的原因吧,光读不听,进步又不够了,嗑嗑巴巴的,孩子也不愿意,
  • zhuer320

    2011-3-31 10:22:08 使用道具

    全是高手过招啊,搬个凳子认真听讲
  • sam

    2011-3-31 10:24:49 使用道具

    回复 巍巍 的帖子

    讨论有必要,我周边有听说先行、也有阅读先行的,感觉有效果就好。
  • goubao1107

    2011-3-31 10:25:34 使用道具

    认真爬了一遍楼,觉得受益非浅,还是放下我这个妈妈急于求成的浮躁心理,让孩子踏踏实实的打基础吧
  • harry

    2011-3-31 13:36:00 使用道具

    我们宝宝五岁半,学英语1年,可不可以并行
  • 自己种菜

    2011-3-31 13:59:21 使用道具

    以下是我从别处看来的观点,援引一下哈:

    当拥有大量的听力词汇量和口语词汇量,不仅能听会说,而且这些听和说的词汇量很快全部转成阅读词汇量。像一个美国五岁的孩子拥有的5000词汇量是听力和部分口语词汇量,一进学校学一年PHONICS,再学一到两年初级阅读(DECOD, readingcomprehension),不仅可以进入自由阅读阶段(不用一篇一篇课文来教了),而且原来那些只能听懂的词汇现在全能读懂。所以美国小学三年级是一个分界,三年级之前是learn to read, 三年级之后是read to learn.

    反过来, 如果拥有的是大量的阅读词汇,除非再花大量时间从头练听力和口语,很难将它们, 哪怕只是一小部分转过来。


  • 小子飞飞

    2011-3-31 15:49:14 使用道具

    先听后说是我们长期以来学英语总结出来的,以前我们学英语就一不懂先听,结果听了极差...
  • redluo

    2011-3-31 16:03:00 使用道具

    我家的年龄更大了,就面临着听说不如读的问题
  • cjing1

    2011-4-11 20:17:33 使用道具

    说得太好了
  • 解语

    2011-5-13 16:37:57 使用道具

    我觉得先听说,后读写符合掌握语言的规律,如果倒过来,是件事半功倍的事。俺就是一个证明,呵呵
  • 360fan

    2011-5-13 22:53:27 使用道具

    先听说后读写