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本帖最后由 bando_2007 于 2012-6-19 21:19 编辑

诸位,我今天又有闲心,又来网上玩了,跟大家聊聊英语学习之道。在论坛上,大家都把英语学习比作小马过河,我认为,这个比喻还是不够贴切,所谓过河,一般只要是有桥,或者有船,总而言之就是找到合适自己的方式,过河就是很轻松很快的一件事情,过河容易,过英语关难。所以我认为,应该比作爬雪山更合适。

怎样才能爬上一座高高的雪山?
外国孩子用的是索道,不管智商高低,几乎所有的孩子都能爬上这座山的山顶。中国孩子除了有些孩子能乘上一段索道外,大部分是要靠自己爬上山去的。这里我把话题岔开一下,涉及外教的观点重申一下,我发了一个测试贴http://www.ebama.net/thread-83735-1-1.html,结果很是沮丧,很大部分不知底细的家长们还是对于我胡说八道的观点表示赞同!其实,英语学习过程中,绝对不能小视语言环境的因素,它是英语学习过程中唯一的快车道,请一段时间的外教,等于是乘了一段索道,会大大加快孩子英语学习的进程,在著名的元元的例子中,我仔细研究了这个聪明的先行者妈妈在引导孩子英语学习中所付出心血的过程,并且从中获取养份与经验。取材首先要求真实性,那是最重要的,在此也要感谢tarbaby在沉默中爆发的帖子中http://www.ebama.net/thread-81253-1-6.html主动举出了元元的例子,使得我可以找到元元这么一个非常有说明意义的例子。Tarbaby的现象在坛子里不算稀有,这种类似于裁切部分事实来与你进行所谓辩论,初看还有一有二地条理清晰,态度看似认真诚恳,姿态也很优美。但往往这样辩论会搞得你很是无奈,元元初二时的口语音频在那个网上高高地挂着,可还是煞费苦心地拿出元元朗读的音频来证明元元的口语和朗读一样好,似乎她心里明明白白,可就是为了在字面上胜过你。难怪很多人会被刺激得情绪激动,尤其是直来直去的男士。女人多的地方,往往是比姿态,秀品德,实际上是善于抱团,宫廷戏里的氛围很重,辩论往往是以情服人,道理嘛?一二三四五,全是抄来的,码字为主,辅以斗嘴。
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  • bando_2007

    楼主 2012-6-14 16:22:38 使用道具

    后来我有幸在那个网上欣赏到了初二的元元与外教的口语对话,发现到,元元的英语口语不能说流利,还有很多写出来不会犯的语法错误,还是有常常停顿在头脑里搜索英语词汇的痕迹。尽管元元有着大量的英语听读经历,元元妈妈也大大方方地指出自己女儿的口语要提高的地方太多了,我特别欣赏这样的态度!元元妈妈参与网络外教口语的训练中,这么便宜的价格,应该也是大家看不起的菲律宾外教之类,可事实如何?对于元元的英语进步来说依旧有很大帮助。阅读与写作,不管如何下功夫,还是无法代替口语的作用,口语不是练嘴巴的肌肉,语言的本质是技能不是知识的道理就体现在口语训练上,类似搬家,阅读与写作终究只是把英语信息搬到小区里,而不是像口语那样是直接搬到家里到位。搬到小区里的东西,最后还是免不了要再搬一次的。因此,英语环境对于国内的孩子来说,是非常富有价值的,尽管需要花上一定数量的费用,但对于能承受的家庭,还是需要考虑的,如果想尽快地爬上雪山,忽略轻视那个索道的作用,还是非常地不明智的。
  • bando_2007

    楼主 2012-6-14 16:23:23 使用道具

    本帖最后由 bando_2007 于 2012-6-14 16:39 编辑

    我们再转回来,看看国内大部分的孩子在爬雪上的过程中的各种表现。
    其实,爬雪山与盲人摸象有着非常类似的原理,有人从南坡上了山,有人从北坡上也了山,至于谁的速度快效率高,那也是说不清的,它跟你花多大的力气花了多少精力的有关,你整天做全陪,一天促使孩子花在英语上的时间大把,还要告诉别人从这里爬比较好,比较快。然后大家议论纷纷,众说纷纭。如果其中有些人带有些商业头脑,里面免不了有掩盖夸张的成份,这里的夸张,有些可能是有意的,有些可能是家长本身英语水平有限误会造成的,比如一年前,我想为我孩子提供直接跟外教进行口语的机会,我带着孩子到了某个英语培训机构,先是一位中教老师在房间里对孩子进行测试,用全英语叽里呱啦对谈了15分钟,出来后,跟我说,孩子英语很流利,这下我明白了,流利这个词,在不同的人的眼里是不一样的。韩寒也大可以说他看过《管锥编》,很多家长也可以说我孩子能读某某原版书了。如此种种,结果自然引起了某些英语专业人士的愤怒,我表示理解他,因为他有能力看见里面的夸张。

    要寻求英语学习之道,应该要设法去找寻成功爬上雪山的哪些人行为中的共性。不管是阅读先行,还是听力先行,还是听读并行,都有爬上雪山的例子,但那个路途是不能免过的,该有的听说读写最后一个都免不了。当年共军爬雪山时,是什么情况?最后翻过雪山幸存的,都是坚持不停地爬的,坐下来的,基本都死了。英语学习的共性也是如此,能把英语学好的,都是能够坚持不停地学的,你在大学里看到很多人一天到晚拿着英语书读的,最后英语也没读好的,那是每个人心血来潮时的短期表现,真正英语学好的,不用这么痛苦的,他们的学习过程特点是,每天不间断地会读上一会英语,但每天又显得轻松,不会一个整天上午下午都捧着英语书痛苦地硬啃的。

  • bando_2007

    楼主 2012-6-14 16:25:23 使用道具

    看到这里,大家有没有看出国内的英语学习之道?英语学习不是美妙的起跳过杆,掌握动作要领就是胜利。不是举重,一口气力拔千钧就成了。英语学习是不停地爬山,小小的碎步,坚持不懈。别小看这个坚持不懈,要做到可不是那么容易的事,不然,会讲英语的人,就遍地都是了。爸妈网上的亲子英语,算不算某种帮助?当然算,有个懂英语的母亲陪着学,推着学,自然会相对容易地做到坚持不懈。可同时,这种给英语学习带来甜头的方式,除了家长花费了大量的时间外,也不可避免地对于孩子的其他方面成长有着负面的影响。

    我下面先看看大家的反映,然后再说下去。。。
  • 木鱼

    2012-6-14 16:29:02 使用道具

    晕了~~~~~
    楼主能不能给个提纲或者1,2,3,4?
    我愣是没看懂!
  • secretthing

    2012-6-14 16:32:08 使用道具

    引用作者的观点:“因此,英语环境对于国内的孩子来说,是非常富有价值的,尽管需要花上一定数量的费用,但对于能承受的家庭,还是需要考虑的,如果想尽快地爬上雪山,忽略轻视那个索道的作用,还是非常地不明智的。”

    用爬山来说明这个道理,亲子阶段就是先让宝宝慢慢爬山,爬到一定的高度,通过外教这个索道,相信进步是非常快的!

    所以我们还是先慢慢爬一段山再说!
  • 龙之翔

    2012-6-14 16:34:59 使用道具

    说得真啰嗦,总结起来无非就是说请外教有好处,要坚持不懈,不要三天打鱼两天晒网,头脑发昏,唐施主,请继续,能不能言简意赅一点
  • mamimerry

    2012-6-14 16:38:14 使用道具

    提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
  • 龙之翔

    2012-6-14 16:41:01 使用道具

    那也要看你卖的炊饼好不好吃啊
  • 行隐

    2012-6-14 16:55:46 使用道具

    楼主的意思是,爸爸妈妈就是爸爸妈妈,不要超越自我的能力去做老师该做的事情。
  • bando_2007

    楼主 2012-6-14 16:58:03 使用道具

    http://www.ebama.net/thread-83735-1-1.html   好难过,好心痛啊!没有这个必要花这个钱,真是后悔没听前辈们的话啊。

    在此先向那些被我忽悠的同学们致歉了。
  • 春天的小少女

    2012-6-14 17:02:26 使用道具

    感慨一句楼主真有时间折腾啊。
    话说tarbaby的帖子链接打不开。
  • 风来心自凉

    2012-6-14 17:18:11 使用道具

    春天的小少女 发表于 2012-6-14 17:02
    感慨一句楼主真有时间折腾啊。
    话说tarbaby的帖子链接打不开。

    我也有此感觉。
  • 岩松妈妈

    2012-6-14 17:19:06 使用道具

    没看懂,楼主真是高明啊,嘿
  • Martina

    2012-6-14 17:19:52 使用道具

    本帖最后由 Martina 于 2012-6-14 17:42 编辑

    1,有必要请外教创造一个英语环境
    2,到一定的时间孩子应该是自觉自发的学,这样才能到达某一个高度
    3,坚持不懈
    4,女人容易感情用事,另外太细心,为了孩子有时比较盲目,如果一直全陪的话,在孩子的学习上参与太多,表面上是帮了孩子,实际害了孩子也未可知
    这是我获得的信息,觉得是实话
  • Ester

    2012-6-14 17:31:12 使用道具

    本帖最后由 Ester 于 2012-6-14 17:31 编辑

    看您费尽心机的。。。。

    这么跟您说吧,口语可以撑杆跳,阅读听力写作不能。

    在没有语言环境的条件下,专门训练口语效率低下。除非您可以长期负担native speaker口语陪练(菲律宾外教免谈)。即使是这样,外教能跟您孩子交流的上限在您孩子能听懂的,能表达的范围之内,后者是要阅读听力做基础的(越往高越明显)。再有,练口语跟往山上推石头一样,稍有懈怠,一落千丈。而阅读听力写作,一个台阶上去了,就上去了。

    孩子们的时间是有限度,所以英语怎么学有个机会成本和投资回报率问题。。。。




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    参与人数 3 贝壳 +70 理由 收起
    封疆大吏041010 + 20 很形象
    jing1025 + 20 简单明了,很给力!
    上海悄悄 + 30 很给力!
  • 浩浩妈

    2012-6-14 17:33:57 使用道具

    不好意思,我愣是没看懂,你的意思是请外教还是有必要的。其实有经济实力,直接请个外教陪孩子玩,英语能力自然提升快,这不是啥新鲜事吧?现在大家是想寻一条既经济又实惠又有效的方法,有木有?
  • 风来心自凉

    2012-6-14 17:34:21 使用道具

    这个动摇不动摇,也不是楼主说的就能算的。动摇的前提是要被你说服,在爸妈网上泡着的爸妈们心里都有一把秤,估计要被人说服也不是那么容易的事情。
  • 龙之翔

    2012-6-14 17:38:12 使用道具

    外教有用是没错,关键是什么时候请,请外教来做什么。楼主拿一个显而易见的事情哗众取宠------
  • charlenedavid

    2012-6-14 17:41:56 使用道具

    本帖最后由 charlenedavid 于 2012-6-14 17:42 编辑

    我是感觉,以悄悄家孩子的水平,请外教,带本书去请外教教,比较合算.
    我意思是时机比较合适.


  • dwj1218

    2012-6-14 17:42:28 使用道具

    想听下文。。。。。。
  • sher9646

    2012-6-14 17:45:17 使用道具

    觉得楼主并没理清自己的头绪,有点迷糊,然后让大家也跟着迷糊。
  • bando_2007

    楼主 2012-6-14 17:47:51 使用道具

    Ester 发表于 2012-6-14 17:31
    看您费尽心机的。。。。

    这么跟您说吧,口语可以撑杆跳,阅读听力写作不能。

    你来捧场,我蛮开心,可要回应你的问题,又很无奈。

    因为我一旦回应,有些人就在台下嘟囔着,又是外教,什么动机?


  • 果果花儿

    2012-6-14 18:02:42 使用道具

    楼主不厚道啊,先发忽悠贴,再来戳破,哈哈。
  • 瑞希妈

    2012-6-14 18:05:34 使用道具

    容我仔细看完,有点眼晕
  • 小远宝

    2012-6-14 18:25:44 使用道具

    Ester 发表于 2012-6-14 17:31
    看您费尽心机的。。。。

    这么跟您说吧,口语可以撑杆跳,阅读听力写作不能。

    我觉得ester说得对。去找找您的帖子好好学习下。
  • 龙之翔

    2012-6-14 18:39:23 使用道具

    楼主写的文章太迂回了,说了半天也没说出歪道是什么
  • ramiyawang

    2012-6-14 20:12:59 使用道具

    进来看看......
  • SEETV88

    2012-6-14 21:00:44 使用道具

    有钱有时间不来爸妈网英语也可以学的好!但我们想知道不花太多钱和时间把英语学好!而且是快乐的学!
  • 龙之翔

    2012-6-14 21:22:07 使用道具

    本帖最后由 龙之翔 于 2012-6-14 22:01 编辑

    楼主人去哪了?