“二语习得”只是个假说，不是成熟的理论，更不适合套用
本帖最后由 大京 于 2019-5-17 11:34 编辑理论的好处是可以高度归纳概括出一套方法，或者几个干条条，用来指导实践。另外可以传播进行说服教育，因此理论是重要的。
但是，理论和实践毕竟不完全是一回事，理论虽然来源于实践，但又不能完全覆盖实践，尤其是国外的理论更是如此，这就需要我们自己要总结出一套更加符合我们自己情况的理论出来。
比如现在市场上相当一部分专家和家长非常崇拜迷信二语习得理论，幻想孩子英文学习像母语习得一样自然而然。
二语习得仅仅是假说，它并不是成熟的理论
儿童英语教育包括亲子英语教育中的理论问题不少，市场上基本都是直接照搬套用克拉申的二语习得假说。我们要知道克拉申本人作为学者，其实还是很严谨的，他把自己的二语习得研究定位是假说，而不是理论，更不用说是成熟的理论了，因为这位严谨的学者他自己也不确定他的研究是否经得起实证检验。这里指的还是美国。
至于说中国日本这样非移民国家孩子的外语学习到底应该是怎么个学法，克拉申并没有研究过。
反而是二传手三传手“拿来主义者”们，是非常笃信这套所谓的理论的，拿来直接就套用在中国小朋友的头上
英语对国内孩子来说是外语，而不是二语。
什么是二语，什么是外语，二者之间的区别是啥？ 先要搞搞清楚
这里一句话简单说下，二语是有语言环境的，而外语是没有语言环境的。
国外的理论可以借鉴，但不能直接照搬套用的，比如二语习得假说。二语习得不是成熟理论，退一步说，即便它是成熟的理论，那它也是针对美国这样的移民国家而言的理论，不一定适合中国和日本这样的非移民国家。英文，对国内的孩子来说，不是二语，而是外语，不能用二语习得的理论，更不能用母语习得的理论直接套用外语学习，如果硬套，孩子必然要走很多弯路。
“专家”们把二语习得等同于母语习得，然后采用拿来主义（教条主义），反手再直接嫁接到国内套用为外语习得。可惜嫁接的果子不甜，国内英文作为外语，孩子们其实根本就无法习得
结论：只可借鉴，不可套用
有见解的家长
看到这个题目，就猜想八成是大京老师的杰作，打开一看，果不其然，哈哈 本帖最后由 kittywang1983 于 2019-5-17 13:53 编辑
围观。 我这几天在家里抓着儿子说英语，尽我可能做到清晰、简洁和准确的表达，没强制要求他说。但我发现，他从一开始的抗拒到现在基本能理解我的意思。因为是在合适的情境下，对特定的需求或者问题作出的回应。我现在最大的问题，是我自己的英文水平有限，有时候我还要在脑子里演练一下我可能会跟他说的话，提前做点功课，生怕表达的不准确。
所以我觉得如果有机会让小孩子在英语环境中生活，应该很快就能学会吧。当他连想喝一口水都得用英语表达出来的时候，能力也就激发出来了。 high5 发表于 2019-5-17 12:12
看到这个题目，就猜想八成是大京老师的杰作，打开一看，果不其然，哈哈
还请版主多提建议和意见哈
十三姨 发表于 2019-5-17 14:32
我这几天在家里抓着儿子说英语，尽我可能做到清晰、简洁和准确的表达，没强制要求他说。但我发现，他从一开 ...
这个感觉是对的，只要有语言环境，孩子的口语输出是很快的，所以我说过初级口语根本不用花很大力气，而中高级口语依赖的其实还是阅读，最关键是孩子平时要多输入听力内容 大京帖子的特点就是，立意深远，洋洋洒洒，但看完以后，也不知道是个什么解决办法，要不还是说一句英文一句中文的事儿吧，或者说说卖英文资料的事儿 建议以后这个所谓的老师，少高谈阔论，多聊实际方法，干脆一点，告诉大家你卖的是什么药，好药我们一定买，别再遮遮掩掩的了 我们国内还是沿用二语和外语，国外是将二语包括了我们国内的这两个概念。 如果您汇总一下克拉申的视频，其中不少是在说外语教学的。国外的很多搞语言教学的人，本身都是好几语加身。 前两天刚看到一位某大学老师的youtube视频，他本人能说9门语言，并践行这些理论，开发各种学习方案去学新的外语。 要说他们在外语教学上的研究和实践比我们早的多，深的多。
二语习得假说 second language acquisition hypothesis， 应该是Krashen 提出来的，hypothesis 的提出，本身就是基于其之前的大量研究的基础上的，而不是一拍脑袋提出来的：）您再查一下他是哪年提出来的，后续这么多年有多少关于此的研究论文。估计需要做一下literature review, 才能知道到目前为止，这个hypothesis 被多少实验证实或是证伪了。这时候再看此是否是成熟的理论才更合理。
单就以上两点来说，我个人还是佩服漏屋的研究精神，他能把自己关到美国大学的图书馆几年，专心去做literature review。 要论到中国大陆本土的理论和实践，民国时期的英语教育实践（那个时候的母语教育更辉煌）很值得借鉴啊。
http://sunfuchu.blog.sohu.com/304133452.html
他的博客中有好几篇相关的文章，很值得一读
本帖最后由 大京 于 2019-5-24 09:56 编辑
high5 发表于 2019-5-21 01:30
我们国内还是沿用二语和外语，国外是将二语包括了我们国内的这两个概念。 如果您汇总一下克拉申的视频，其 ...
版主好像多少还是有点误会，是不是我没有说清楚，那我再说一下，楼主并没有说克拉申这位学者是拍脑袋想出来的东西，楼主说克拉申作为学者是严谨的，如果是拍脑袋的话，怎么能说是严谨呢，这岂不是自相矛盾了。楼主只是说他的研究不是以中国这样非移民国家作为对研究对象的。这里和“拍脑袋”没有什么关系，所以楼主的观点很鲜明，国内英文学习的问题不在于克拉申，和克拉申并没有什么关系，而在于我们国内自己的学者身上，问题是我们有些学者把人家的理念直接拿来生搬硬套。
了解一下 太理论了
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