人与人的交往别抱太大信心-有感于儿子幼儿园大班发生的事

看完大家的评论我也忍不住跳出来谈谈自己的看法。
同样家有非常有个性且不服强迫管教的小男孩一枚，因此很能理解楼主的感受，同时也一样感到很烦恼。
其实有个性是一把双刃剑，尤其是对男孩子来说。从好的方向发展，他将来可能非常有成就，且会是一位出色的领导者。从坏的方向发展，那么我也不多说了，社会新闻放得还少吗？关键还是要靠家长自己的引导。靠老师，那得看运气，看缘分。
楼主因为和老师私教不错，又经常送礼，因此想当然觉得老师会对孩子好，私底下看到老师惩罚孩子，心理有了落差，导致对老师特别失望。
我觉得楼主应该先自己调整好心态，心平气和的去和老师沟通，看看老师这样做的意图究竟是什么，这样做能否达到让你儿子不调皮捣蛋不影响整体课堂纪律的目的，然后表达自己的看法，把自己想好的更好的办法告诉老师。看老师能否改进。
当然最重要还是要回家好好和儿子聊聊，了解一下老师这样惩罚他，他的心里想法是什么，是否有逆反情绪？是否认识到自身行为与承担责任之间的关系？引导好了，这件事情对家长对孩子对老师都不失为一堂很好的成长课。

身在中国HARD模式的大环境中，个人力量无法改变，但是个人能调整自己以适应生存。
适者生存，这是自然界的基本法则。

这个我严重不同意，没有教不好的孩子，只有不会教的老师。孩子不配合，你不会想办法让孩子配合。如果小孩子都是说什么听什么，什么都配合，那要老师干嘛，要活人干嘛，直接放视频看好了。

看完这个帖子，吓得我回家也要问问自家孩子。楼主关键没想到老师这么两面派吧？

有的孩子确实太调皮了，这样的一个孩子能把老师累个半死。

再次回复楼主，我也曾经在幼儿园任教过，说实话，素质高高学历的人能在幼儿园任教吗。我当时带的那个班，里面的确有几个调皮的孩子，当孩子多次犯了错误，我的惩罚最多就是让孩子站站，可是主班老师可不就是我那样了，让她看见的调皮孩子就不是站一站了，直接就是踢一脚，或者脸上一巴掌，我的行为可能大家能看到，而那个老师的行为你能看到吗，你认为那种惩罚方式好呢。有的老师大庭广众拿着笤帚直接拍孩子的后背，家长能看到吗，老师能告诉你吗。幼儿园多少不为人知的事情多着呢，真的别指望老师能把你的孩子教育的多好。另外，我要说的是我女儿班里有个特别调皮的男孩子，老师唯一的做法就是让这个桌子的其他小朋友不跟这个孩子玩，如果你是老师你会怎么做呢。

“ 没有教不好的学生，只有不会教的老师；没有治不好的病人，只有不会治病的医生；没有抓不住的小偷，只有没本事的警察。”这些话是同一种推理模式。请问从哪一种逻辑可以得出：没有教不好的学生，只有不会教的老师这句话是对的呢？就拿大家一直推崇的美国教育来说，他们的老师也不认同这句话。美国的传奇教师雷夫•艾斯奎斯《第56号教室的奇迹》的作者（艾斯奎斯从教20多年，获得众多国内外大奖，其中包括美国“总统国家艺术奖”、1992年“全美最佳教师奖”、1997年美国著名亲子杂志《父母》杂志年度“成长奖”、美国媒体天后欧普拉的“善待生命奖”、并获英国女王颁发的不列颠帝国勋章（M.B.E）等  ），来中国时在做访谈时说“　提问三：在中国教育界，流传着一句人们耳熟能详的话语：“没有教不会的学生，只有不会教的老师。”这句话时时鞭策和激励着广大的教师，从您的角度谈一谈对这句话是如何理解的?同时，随着脑科学、行为心理学和基因技术的发展，科学家已经证实了成瘾性、多动症、暴力倾向、反社会人格等和基因有巨大关系，这就是有的学生自控力差，容易有网瘾、容易成为不良青年的一个重大原因，也是我们经常看到很多家庭环境复杂的孩子容易堕落。
顺便说一句，我觉得《第56号教室的奇迹》对家长来说也是有巨大启发的。

本帖最后由 sugarfresh 于 2014-10-21 20:22 编辑

我就知道有人会举多动症自闭儿狂躁症诸如此类的例子来证明世界上有教不好的学生。

我之前并没有明确指出这些特殊的孩子，是因为这是个敏感的话题。

首先，我们在这个帖子讨论的是一个正常的孩子，也许调皮一点，也许多动一点，但是跟这些疾病没有关系，这是个前提。对一个正常的孩子，无论他的性格有多奇特，教育者都可以找到切入点来因材施教。我就是想强调这个词，没错。因材施教。再强调一点，因材施教不是单单在学校环境中执行，在家庭环境也同样需要。

其次，对于你说的那些成瘾性、多动症、暴力倾向、反社会人格，有些其实并不是不可救药。在这些孩子的童年时期，如果周围的人（老师父母亲戚朋友同学）给予正面的引导和反馈，也许他们以后长大并不会走入歧途无可救药。这个社会需要多样化的人物，我们不应该因为孩子童年时期与众不同的行为就对他侧目相看冷漠对待，这只会强化他的错误行为，不会对改善错误行为有任何正面作用。对孩子多一点宽容，多一点正面引导，设立行为界限，及时给予奖励和激励，减少惩罚，减少负强化，这是行为治疗的做法。

尤其是多动症。多动症孩子并不是教不好的，也不是所有的多动症孩子都需要靠药物治疗控制。关键是教育者要掌握方法！正确的方法！多动症孩子长大以后也是有痊愈的，也一样能够在不同领域出类拔萃。具体到如何教育和引导多动症孩子，这是一个很大的课题，需要另外开篇讨论，我这里就不罗嗦了。

最后，你说的（“ 没有教不好的学生，只有不会教的老师；没有治不好的病人，只有不会治病的医生；没有抓不住的小偷，只有没本事的警察。”这些话是同一种推理模式。）这是伪推理。这是完全不同的三种情况。我这里只强调，没有教不好的孩子，不是指已经带有基因遗传条件下的某些不可治愈的智商上有缺陷或者是神经传输系统有缺陷的问题的孩子。那种情况已经是归类到医学角度的治疗而不是教育范畴的教育了。我并没有推导到病人医生或者小偷警察另外两种情况，请你不要一再的理所当然的伪推导，偷换概念混淆视听。

再明确针对楼主孩子的案例说一下，我不赞成老师专门给孩子设立一个特殊的位子长期坐。孩子这么小，也许行为特殊一些，老师应该耐心引导，鼓励孩子做正确的事情，犯错的时候就事论事，让他知道做错事情的后果是什么，可以短时间的time out，而不是设一个特殊的位子让他长期坐，这样类似给他身上贴个另类的标签，他会有被孤立的感觉，对班上的小朋友来说，他变成一个异类。孩子的自尊心很宝贵，老师不经意的自己觉得方便的做法，可能就在这不经意当中刺伤了孩子的自尊心。对于一个低自尊的孩子的教育，比一个正常自尊孩子的教育，要难上好多。所以爱惜每个孩子，不要轻易伤害他们。耐心多引导，多鼓励。老师如果碰上孩子犯了什么错，在班级处理完，可以写纸条或者打电话跟家长通气，家长在家就可以对孩子加以引导教育，在统一的教育方法下，孩子就能知道界限在哪里，什么该做什么不该做。做什么会得到老师和家长的夸奖。事实上，只要有正常情感交流的孩子，没有不想取悦他的养育者的。老师和家长要善用这种心理，正面引导。

大家都要有耐心。

首先，我郑重声明，我提到的任何一种学生都没有映射楼主的孩子及本帖讨论的任何一个孩子。
其次，你在说你的结论“没有教不好的学生，只有不会教的老师”时，没有指出其前题是“对于那些可以教好的学生来说”。而从逻辑上来说可以教好的学生就不是你所说的教不好的学生。是你自己将问题绝对化，而不是我偷换概念。
第三，我并不认为多动症的孩子是教不好的和不可救药的，很多领导人也有反社会人格和暴力倾向（据说这样会更有男性气质和领导力）。多动症的治疗应该是依靠医生而不是教育者。
最后，我认为没有教不好的学生，只有不会教的老师”本身就是一个伪推理。我同意雷夫观点“拯救学生的灵魂实际上并不是老师的职责，老师的职责是给学生机会，让学生挽救自己的灵魂。”老师其实能做的事是十分有限的，家长和社会对孩子的影响远远大于老师。

你一直在偷换概念。哈哈。我就不跟你辩论下去了，再跟你讲下去，你只会一直搅一锅混水，而且本来水很清，你越搅越混。

怎么说你偷换概念呢？

1. 我通篇都没有说过这些字眼：（“对于那些可以教好的学生来说”），这是你自己说的。哪有什么可以教好的学生或者教不好的学生？我不是说过了吗，没有教不好的学生。

2. 多动症的治疗应该是依靠医生而不是教育者。------错错错。教育者在治疗多动症的过程中起了非常非常重要的作用。医生能起的作用反而有限。

3. 老师其实能做的事是十分有限的，家长和社会对孩子的影响远远大于老师。------孩子从幼儿园开始到大学毕业，整个求学阶段十几二十年，怎么能够说老师能做的事情非常有限？ 家庭和社会固然给孩子巨大的影响，但是老师的影响更加深远。一个好的老师的正确引导，能够让孩子一辈子受益。不要小瞧了教育者的力量。如果你是教育者，千万不要妄自菲薄。呵呵。

谢谢分享。别忘记，我的亲姐姐就在这个园里，与儿子班长老师一起工作了十多年。
所以，这每个老师的脾气，能力，做事方法我们是了解在心的。

她们怎么对孩子，我们不是一点不知道。
踢他几下，打他几下，这种惩罚我们能想象。

长期把孩子分在特殊座位，这是被我这个妈妈亲眼看到，亲眼看到了，我就必须指出。
这两天班里所有的老师见到我都在解释特殊座位的事。
已经调正，调正就行。别的我没有深纠，也没有过多期望。
孩子我会继续好好教育，就这么简单。

本帖最后由 俊浩妈 于 2014-10-22 10:49 编辑

这个帖子看起来好热闹，好些人参与讨论~:)
其实呢，就是某个丧心病狂以攻击别人为乐趣的老变态滴几个马甲在其中来来回回穿插发言~~

她用几个不同的马甲攻击楼主，并对真身恶心滴自我吹捧，楼主只要仔细观察就不难发现其中的玄机，比如什么“重塑...."
"心....."。
老女变态的马甲估计不少于几十个，毕竟在论坛混了好多年了么~~
和变态不能一般见识，也没有必要一般见识，认真你就输了，嘻嘻~~

老师做的确实有欠妥的地方。但说实话，不光是在国内会这样，在国外同样，如果你的孩子过于顽皮，甚至是可能对别的孩子有可能有伤害的话，同样是需要把他隔离开的。学生打不得，骂不得的，家长如果都管不了，让老师怎么管？我家老二就是这样，特别的皮，经常在幼儿园闯祸，我们怎么管都不听。经常在幼儿园受罚。我们从来都没抱怨过老师，我觉得应该让孩子体会到这样的错误的后果。但我们唯一坚持的就是，不停的提醒孩子，不停的告诫孩子，沟通，讲道理之类的，在家倒是没有因为在幼儿园的问题上惩罚过他，因为我想他们在幼儿园已经受到教训了，我们需要每天的提醒。从2岁多，一直到3岁多，一年多的时间里。就是在幼儿园这样度过的，我们成天提心吊胆的。怕他在幼儿园闯祸。不过我们的努力没有白费，最近终于听到老师说，他最近在幼儿园进步很大，已经可以遵守幼儿园的规定了，一切都正常了。

作为家长，我觉得应该跟孩子多聊天，多了解孩子的感受，了解事情的来龙去脉。了解他的感受，是为了告诉孩子处理的方法。另外，跟老师保持一个良好的沟通，天天询问一下情况。如果过多的抱怨老师的话，我想弊还是大于利吧？

没有教不好的学生，只有不会教的老师---------------这得配家庭教师，学校老师这要求有点高

charlenedavid --


这位大卫妈，我发现你对抹黑我淘气儿子，还有我本人非常感兴趣。
你就省省心别追赶我屁后打探我家庭生活了，死了这份心，打死你我也不会说的。

你继续用劲惩罚你自家孩子，还有所有过你手的孩子去吧。

我控诉我觉得应该控诉的，不会因为你追我屁后就改变我的判断。

你可真是闲的，这是唯一能解释你行为的原因。

每个人都有自己的标准，不符合你的不见得是不合理的。
这么简单的道理你都不懂？


尽可能的诅咒我这不听话的孩子，有本事也查我家祖谱，看看家谱中多烂。顺道一起咒了。

别人家庭生活，教育都失败，你最成功。

我没不认啊，你就收拾你的人马回你自家奶孩子去吧。
我这儿给你磕头谢不杀之恩了。

本帖最后由 charlenedavid 于 2014-10-22 09:08 编辑

你还真病得不轻，我都不知道你是谁，有毛兴趣打听你？

我意思是说你孩子在一直坐特殊位置的过程里，你又做了什么努力去帮助孩子，你没有做，只看到孩子坐特殊位置，不是么？就算你以前不知道孩子在坐特殊位置，你现在知道了，你又做了什么，不过只盯着这位置，然后要求换回正常位置，而已，毫无其他作为。

我打听你啥？你以为孩子坐回正常位置，你就赢了？

位置是次要的，心态是主要的。

难道这里提出不同意见的人，都是我的人马？有毛病，我哪来人马？我需要啥人马？

不要气急败坏嘛！

那我对你这种热情的追随者，只有三个字送了：管不着。
希望你能知难而退，别为我的输赢操心了。
你没老公吗，还是被闲置了。
我真烦听你说话，希望你能明白这一点。

本帖最后由 重塑神像的权利 于 2014-10-23 14:00 编辑

再改一下，注意时间

把删的两个字补上 “活该”
就这种为人处事，多说无益，好自为之吧!

本帖最后由 俊浩妈 于 2014-10-22 10:13 编辑

本帖最后由 俊浩妈 于 2014-10-22 10:20 编辑




原帖位于：http://www.ebama.net/thread-173379-3-1.html     61楼和62楼

                                                                                  ~~继续贴图~~



原帖位于：http://www.ebama.net/thread-173379-3-1.html     64楼

楼主，你这会儿可不是苍蝇撞口里的感觉，更多的是气急败坏吧？

以后发帖，要有技术点，表以为自家园子，泼妇撒泼。。。。。

另外，我在爸妈网上发帖很多啦，没想到有比楼主还闲的人，那不妨就一一搜索吧。。。。。

我在爸妈网上发帖是挺多的哦。。。。。

吃不消啊……

楼主Appletree123。你这贴，花了我将两个多小时的时间阅读。我能理解你的心情，虽然我家是女孩，虽然很乖巧。
孩子班里有个特殊的座位，在老师的讲台边上，为那些管不住自己的孩子设置的。所有孩子都觉得这就是耻辱座，谁坐在这里，都可以被小朋友轻视嘲笑，甚至可以被学习最差的孩子欺侮。总有几个小男生会轮流座在上面，但他们现在表现出来的却是毫不在乎（也许第一次座上时内心会很痛苦，会有些许作用，时间久了反复纠结后反而释怀了，差生就差生呗，你们急我不急。家长真的很着急，和你的心情大概差不多。但老师最多也就让调皮孩子坐一节课的时间。）你家这个老师有点过份，几个月不换位置啊。牛牛天天坐这里，为什么从没有和你提起过呢？为什么几个月后才被你发现？是不是也有这样不以为然的心态呢？

从你的字里行间，能感受到你很用心的去周旋与老师的关系，说明很看重孩子的身心健康。老师的所做所为出发点是好的，但错误的方法激怒了你，幼教的素质真不怎么样，心有余而力不足，更何况有些幼教老师压根就放任自流。当下要做的是一定和老师沟通到位，帮老师想办法。比如让孩子试着当个小代表，小班长之类。再比如当个老师的小助手，帮着管理小朋友。强大的责任心，会驱使孩子自我管理。首先要纠正孩子在小朋友中间所谓的“差生”观点。树立信心漫长而持久。偶尔家长能以帮园内做事为由，以助教身份或者做义工身份来引导孩子的荣耀感和自我控制力。自尊自爱是很可贵的，一定要让孩子从内心里升起一份责任心和自爱心。

另外你一定要多和孩子交流沟通，尽量做个温柔的妈妈，让他讲出内心真实的想法，抱着他，让他感受到你的温暖，最好能让他喜欢上每天在你这里获得正能量，让他在无论发生了什么事，第一时间段就想到你，快乐想和你分享，痛苦愿意与你倾诉，能在心理上支撑他。（孩子的外在表现，一般是强大的内心动力来引导完成的）

家长是孩子永不退休的班主任，不管上帝送给你一个怎样的孩子，都没有退货的可能，只能去勇敢的面对。当有孩子时，你翻开了你人生的另一个篇章，一切要重新开始学。在教育领域里，其实最应该培训的是家长。你和孩子一起看看  窗边的小豆豆  这本书，你也多看看育儿方面的书和视频。。

其实论坛里可以下载资源，可以看高手的学习经验交流贴。可以八卦些笑料。
但有争议的想法和看法，最后注定都是以金星撞火星两败俱伤的阵势收场。
为你的真实感动，敢拿着伤口视人，很多孩子的问题比你这更腐烂更不可救药，不感在此拿着烂了的疤痕视人，
你在一百多个回贴中，除了收获愤怒，流失了时间，扰乱了心境，真正得到了什么有价值的箴言吗？
你的儿子你最懂，除了花钱外，还需要花更多的时间和精力观察孩子，疏导孩子。

本帖最后由 bearmu 于 2014-10-22 12:00 编辑

楼主希望你家很有家底，否则你的孩子呵呵

说得太对了

虫，我打心眼里感谢你，打了好多字给你，怎耐老妖怪还在云中张望。
没勇气发给你，就烂我肚里。
言多必失。请虫放心，咱两个不是第一天认识，你要对我有信心。
这里确实够乱的，事情没有你想得这么单纯也没有你想得这么复杂。
其他的也不多说了，嘿嘿。

变态老喷子受过精神刺激，内心阴暗，极度自卑，嫉妒心极强，喜欢从别人的痛苦中得到快感~
明明没招惹她，却阴暗狭隘恶毒的处处攻击~
我们应该用博大的胸怀无视她，以德报怨（但是以什么报德呢？）~~
因为任何事情不会因为无知的人嫉妒而改变~~无视是最好的还击~~

寒山子问拾得曰：“世间有人谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我，如何处之乎？” 拾得笑曰：“只要忍他、让他、避他、由他、耐他、敬他，不要理他，再过几年，你且看他。”

丑陋的人性,在今天纤毫毕现,那又如何,有鲜花的地方就会有苍蝇,自己开心快乐比什么都重要~!
你是个有智慧的妈妈，会把小事处理好的，对你有信心~!  (*^__^*) 嘻嘻……

楼主还算挺摆平幼儿园的了，但是不理解为什么还说跟那个老师是朋友。 我会跟这样的人表面来往，但是从朋友的名单里划掉。儿子毕业了马上断绝来往。

谢谢，当妈的不易，当好妈妈更难。
Sugarfresh的正面引导给我许多启发。
我发现我儿子属于不能强管型。
每个孩子是天赐的礼物，拥有他自己的个性。
我们应该尊重每个人的个性，即使她/他是我们的孩子。
老师的能力与方法我能做的少之又少。
给孩子更多时间，爱心，与引导。
我会努力的，谢谢你的鼓励。