波尔加姐妹老爸 Laszlo Polgar 信念就是"Geniuses are made, not born," 天才是从小得到适当训练制造出来的
逃离神庙 发表于 2013-12-20 17:51
我举个例子：
波尔加爸爸引起了小波尔加对国际象棋的好奇心。这就是教育的本质。选择性干预。
呵呵，你这话有些误导性，那就是引起了好奇心。引起好奇心是激发，但不可能持续。激发后需要的是被激发的人从兴趣中得到成就感，从而持续专注达到顶峰。而持续的动力和获得的成就可能又和孩子性格有关。当然放任不管肯定不对，人本身惰性很大，特别是孩子，自控力就更差了。
本帖最后由 anniesunshine_7 于 2013-12-20 18:11 编辑
支持一下神庙，不想过于追究你的理论，因为每个人的认知不同，理念也会不同，随波逐流的除外。 神庙做到了，并且成功渡过了那个时期，也达到了自己要的结果。有所不为，才能有所为。你要得到，你就必须选择暂时的放弃。 难道郭晶晶没放弃过什么吗？ 她现在还不是什么都好。
我女儿不算牛娃。从她有意识起，我就跟她指读，指认招牌，文字对她来说，从来不是神秘的天书，而是有意义的符号。我摒弃了幼儿园前不识字的观念。她现在理解能力，阅读能力，记忆能力，都非常强。她的认字数量，是我们当初教她的几十倍不止，至于怎么认识这么多字，不得而知。女儿，从幼儿园，到小学，学习从来不用我们大人操心，在老师眼中是非常优秀的孩子。当然了，我女儿，轻轻松松掌握知识，老师喜欢她，她爱学习，爱运动，很外向活泼，能跟同学打成一片，也很快乐。这是一个良性循环。
尊重成长规律，不等于放任自由；在某个时期专注于某项训练，确实有事半功倍的效果。
我有对优秀的期望，追求， 我对孩子也有这种期望。所以，我尊重一些着力孩子教育的，并为之付出，坚持到底的家长。因为，期望孩子某一天突然改变，是妄想。 后面的果，皆是前面的因所致。取法其上，得乎其中。
所以，神庙支持你，坚持自己的路线。孩子有玩耍，有运动， 心态好， 其他方面也好，说明你的理念是对的，时间安排也很合理。
顺便说一下，我的教育理念受《妈妈是最初的老师》影响很深，这本书看不过不下十遍，还随时再翻，做批注。
所谓天才，只是天生我才必有用。所谓有用，就是放对了地方。不认可神庙的方法，但欣赏神庙的思考
发完帖子就去开会了，回来一看居然有这么多回帖了，大家讨论得很热烈。
关于人文关怀，我指的是家长是否能放低姿态，倾听孩子的心声，尊重孩子，把孩子当作一个活生生的有灵性的个体。从神庙的帖子里看不到这些，多的都是神庙为孩子的设计。或许现实生活中不是如此，但神庙的帖子让人有这样的误解。
我的诚惶诚恐并不意味着寸步不行，而是正如萧老师所说的对教育心存敬畏。
在这个论坛里学到了很多，特别是H版对英语阅读方面的文章，让我从一开始的无从入手到理清了思路。其实我还特别想看到大童家长的经验，而这里显然是小童居多。将心比心，我也希望自己的一些经历能后来者提供一些教训和参考。有人提到为啥不把自己暴露一下，那其实是一种误解吧。他如果去看看我以前的帖子就会明白。
写本文的目的是1楼的最后一句，希望大家能理性探讨，不要将这个楼变成战场为好。
noel99 发表于 2013-12-20 19:24 static/image/common/back.gif
发完帖子就去开会了，回来一看居然有这么多回帖了，大家讨论得很热烈。
关于人文关怀，我指的是家长是否能 ...
顶顶你，虽然你这题目起得不好，但内容还是很客观探讨的，没有贬低他人的意思。
我很赞同你的观点
讨论一下你的教育轨道吧？不知道是什么样的神奇？虽然你说的是不针对个人，但是你的题目没有一丝的如履薄冰
还是支持神庙的观点
进来围观一下
公说公有理，婆说婆有理，没有什么定论的事情，思维决定行为方式。就像南方人习惯于白米饭，觉的吃面条不管饱，北方人习惯于面食，感觉吃米饭不管饱，到底谁管饱呢？其实都行。这就是习惯引进的观念问题，改变人的观念是很难的，人发展到一定层次的时候，是希望别人接受自己的观点，比如政客什么的，就是希望民众接受他的观念。
神庙的教子行为代表了一大批家长的模式：执着、自信、执行力强，背单词、背汉字、锻炼孩子的记忆力、替孩子设计规划生活模式，这种行为模式相对容易看到成绩，家长也能得到更多的满足感。但孩子的感觉不好说，也许习惯被强势家长统治，习惯于这种学习方式或者享受这种学习模式，感觉不到痛苦，也许畏惧家长的权威，敢怒不敢言，默默忍受。起码在我，从小到大，是不习惯于这种被人强制的模式的，比如练字，我不认为12岁之前练字有什么好，完全是限制性格的发展，本来字如其人，但非要练成别人，完全失去了孩童的天真本性。成年后练字单说。
我代表的这一类懒人家长呢，美其名曰“顺应孩子的性情发展”，其实骨子里是懒在做怪，但懒也不见得不好，被孩子推着走，让孩子引路，让孩子有学习探索的兴趣，家长不扼杀孩子兴趣也很不错。起码从我家孩子的经历来说，其实也不见得比那些强势家长教出来的孩子甩出去多少街。汉字通过地铁和实验书无师自通地认识了几百常见字、英语可以听神奇树屋看神奇校车类的动画片、通过阅读和其它方式比如当小老师制作教具认识了几百单词、喜欢动手做饭做过几百个科学实验、喜欢跟着围棋书讲10升5级的围棋题、数学自己琢磨出了N9+X的快捷算法而且认识到乘法比加法快、会使用简单的小九九表、天天回家复演一遍幼儿园的课堂内容练就了非常好的记忆力........。这些行为都是孩子的自发行为，只需要家长跟着他就行，比如围棋课他需要一定水平的学生听讲互动，完全不懂围棋的他不要。我在养孩子的过程中，更习惯于按常规出牌，不喜欢跳过孩子成长的每个阶段，比如幼儿的恋爱朦胧期等等。
我和神庙的行为方式是完全不同的，代表了两类家长，这两类家长的观点没什么相容之处，引起争议就在所难免了。也许会“你给他快乐的童年，他将会失去成年”，也许童年的顺从惯性会持续到青少年或者成年，谁知道呢？谁能说的清，强势家长拥有的强势惯性，会不会持续到孩子的成年呢？谁又能说的清，懒家长的自由懒散漫习惯，会不会影响到孩子的将来呢？
神庙走的就是小众路线，一些做法容易给人缺少人文关怀的感觉，其实我是很真切的感受到他的爱子之心，我们也在寻找这样一条路，在应试的体制下又不放弃自己的一些追求，就是为了帮助孩子能够真正地热爱生活，热爱学习，有强烈的求知欲，而这些是需要家长不断地动脑筋想办法跟进孩子，跟进学校，帮助孩子找到一平衡点，最终达到全面健康发展。
逃离神庙 发表于 2013-12-21 22:43 static/image/common/back.gif
兴趣当然是好事。
但万一没有兴趣怎么办？
可能就得需要点意志品质。
赞成！
多少人显示着兴趣，却因辛苦训练而放弃。
这贴火热容后细看，粗看感觉大谈不干预的我怎么发现比老庙家的干预的更多哈。。。有趣。。。
matriix 发表于 2013-12-21 23:11 static/image/common/back.gif
这贴火热容后细看，粗看感觉大谈不干预的我怎么发现比老庙家的干预的更多哈。。。有趣。。。
来这论坛的，哪个家长能放手不干预呢，真正能放的下的，估计也不用上论坛，任由孩子自生自灭了。
只是干预的方式不同，有些家长温和一些，有些家长激进一些。
虽然我不赞同神庙同学的做法，但他的经验确实引发我很多的思考。在这个角度上讲，神庙同学的帖子对我是很有收获的。说实话，第一看的时候，我确实觉得很不可思议，怎么能有这样的家长。但仔细想想其实，不光在学习上，其他方面，自己有没有硬性的把家长的意志强加给孩子？我自己都这样做，又怎么能批评别人呢？我甚至在想我小时候，我的父母就是典型的这样的想法，只是当时没有这样的条件和经历，更没有神庙同学的毅力。每个人的未来都无法预测，就拿我自己来说，从小爸爸也是逼着我学英语，到了大学学的是日语，英语扔了。结果出国去了一个讲法语的地方，日语一起扔掉。学完法语，发现英语用的更多，接着捡英语。等我上班了，发现同事讲的都是广东话，接着学广东话。儿子上幼儿园的时候，因为班里有几个小朋友讲西班牙语，还嚷嚷着学西班牙语。我觉得，正因为未来无法预测，所以让孩子从小掌握学习的方法，比孩子在小的时候掌握一门语言来得重要的多。
果然火热，才顺手一贴就立回啊。。。先说一个，常棋王他老子比老庙家的激烈多了。。。
为啥不能看喜羊羊呢，俺家偶尔也看看，但并不是很迷，会有啥副作用？
楼主的文看似很有道理，其实只是剑走偏锋引起大部分没有勇气这样做的父母的共鸣。
“是否把孩子当作一个有灵性的独立的个体，是否给孩子以足够的人文关怀”这两句话，说的很空。
体制下的孩子就“被当做有灵性的独立的个体”了吗？，就“给孩子足够的人文关怀”了吗？！我觉得你这个论调很奇怪。
难道按部就班应循守旧才是合理的，有想法有行动就百般质疑？
我支持神庙。
无论如何，他是个有想法的负责任的家长；
无论如何，我想除了他，没有人更了解他的孩子；
无论如何，他教育和规划的，只是自己的孩子。
跟的一个心理学教授微薄说过，他决不会运用最新的理论和方法养育自己的儿子
因为任何方法都有利弊，没有大量长期实验结论支持的新方式他都不会采用
毕竟是自己的孩子，没必要当小白鼠，他情愿采用稳妥的传统方式，在保证稳妥的前提下再追求卓越
当时看到的时候，女儿还小，总有些疑惑，为何有更好的方法却不用
现在有些明白了，因为通过育儿实践，就算运用最笨的方式，每天亲子阅读，高质量的陪伴，孩子一样可以发展的很好
所以，既然通过传统的方式能让她达到80分，我不会选择冒险的方式去追求100分。
当然，想要养育个世界冠军什么的，那不走偏锋估计也不行，所以也支持一切实践
其實我覺得，每位家長都有自己的選擇權。娃是人家的，我們評價什麼的，也只是別人的事。
只要孩子现在不反感就没问题吧。
确实热闹啊 我从神庙那里得到过很多的好的启发 正如我现在和孩子一起玩英语 玩数字 玩科学等 在外人眼里 这个孩子真惨 这么早就被逼着学这学那 但是我很清楚 他是多么的快乐 支持神庙