authentec 发表于 2013-2-16 21:32 static/image/common/back.gif
错不了，十年前，一个哈福女孩考试成绩只提供一个托福640就可以了，十年前，又有多少比例小孩看原版书。真 ...
10年前标准和现在当然不能比，房价都10倍了。外语也是一个金字塔，越上面人越少。原版书看过没有用，要看进多少才算数。所以这个帖子主要是讨论学习当下学习日语有无必要，我以为不管是小学生还是大学生，专业知识-英语-兴趣-2外这样的次序
比较好，不想高中大学去留日的，小时候学日语一点没有必要，为了这个东西拿了芝麻丢了西瓜是不明智的。
类似你也认为专业和人脉总归是优先的，语言次要的，那英语学好，或者学的过的去，足够的不要再足够了。
xfufu 发表于 2013-2-16 23:33 static/image/common/back.gif
10年前标准和现在当然不能比，房价都10倍了。外语也是一个金字塔，越上面人越少。原版书看过没有用，要 ...
每个孩子的情况都是不同的，试图用一种（专业知识-英语-兴趣-2外）或少数几种模式来套所有学生，极不科学，就像一个音乐很好的孩子去攻奥数一样。英语的水平一代是胜一代，因为起点低。任何学习都是金字塔，越上面人越少，但是前一代的高水平放在现在未必就是高水平，你进步别人也在进步。学习日语不一定肯定要进日企，去日本留学，很多欧美企业需要日语人才，去美国留学，SAT2和AP还有日语考试呢（还有德语，西语，法语，德语，韩语等），不一定只盯在数学，物理上。这个世界是多样化，不要用一种角度，一种想法去套所有。学外语是360条大道中的一条，如果这个孩子特别喜欢画画，又画的很好，为什么不走适合他的路子呢？
我基本同意楼主的看法。我们也从小两种语言，掌握情况都不错。看懂没有字幕的电视剧很轻松。我们的中文也很好。
但这确实建立在两点上面 第一是孩子的语言天赋 第二是正确的方法
语言天赋从母语中也可以看到一些。可以在小时候让孩子接触很多方面，无论是语言，艺术，数学，科学，面铺广一点，再看孩子最具天赋最出色愿意学的是哪一方面，然后培养。
authentec 发表于 2013-2-17 11:54 static/image/common/back.gif
每个孩子的情况都是不同的，试图用一种（专业知识-英语-兴趣-2外）或少数几种模式来套所有学生，极不科 ...
音乐，绘画或者其他项目，孩子确实是这方面料子，大力去培养就是了，但是95%的小孩在目前的大势下
要经历天朝特色的小申初和高考，那么数学+英语这两门，就是需要用10年摩一剑的精神去执行，毕竟
平头百姓和普通资质的孩子占大多数。
再说到楼主问的问题，如果一个孩子到高中毕业他掌握10000英语单词还是掌握5000英语+5000日语
我觉得宁可选10000英语。因为高考是考英语的。多1分可能命运就不一样了。
xfufu 发表于 2013-2-17 15:38 static/image/common/back.gif
音乐，绘画或者其他项目，孩子确实是这方面料子，大力去培养就是了，但是95%的小孩在目前的大势下
要经 ...
差在观念，如果每一步都是从众的，走大多数路子，那么等到踏上社会之后，也只是众人中的一个而已。
还有怎能100%肯定学二外就一定拼不过只学英语的？我的意思不是让大多数去学二外，而是要据自身实际情况出发.
其实汉语是最难的，汉藏语系是所有语系里的难度top，所以我觉得中国人学英语应该最简单，支持先学英语。
本帖最后由 xfufu 于 2013-2-18 12:06 编辑
authentec 发表于 2013-2-17 16:03 static/image/common/back.gif
差在观念，如果每一步都是从众的，走大多数路子，那么等到踏上社会之后，也只是众人中的一个而已。
还有 ...
你还是没有了解我的意思，不是说学2外不好，而是在当前的天朝升学体制下，学好数学英语和其他点东西
已经够吃力了，小孩哪里还有这个精力学别的。日语等2外在各个阶段的升学中是不考察的。
更何况学一门外语要稍微好点花费的时间精力是巨大的。英语都没有这个环境，还来一门日语，脑子也搞杀了
到时候该说good morning 他去说おはようございます了。
踏上社会大家都是普通人这个没有错，在平头百姓层次，考入好点的高中大学，总比一般学校毕业，成功几率要大把。
假设高考4门学科，其他三门分数差不多，掌握10000词的孩子和掌握5000词的孩子，你觉得考分会谁高一点。
当然可能你会说，也有英语和尖子生一样的孩子，还多学了1门2外，这个就说不到底了，个别牛蛙总存在的
xfufu 发表于 2013-2-18 11:59 static/image/common/back.gif
你还是没有了解我的意思，不是说学2外不好，而是在当前的天朝升学体制下，学好数学英语和其他点东西
已经 ...
2位爸爸的讨论都有道理，但明显出发点、背景不同，是肯定说不到一块的。楼主明显属于自身日语很好，有这方面背景或工作语言是日语，所以这样日语英语皆好的家庭，孩子从小接触二外无可厚非，XFUFU这位爸爸代表的是论坛90%以上的家庭，只有些英文背景就不错了，从小学习二外就算孩子受的了，大人也会受不了的。我知道的一些开展二外的孩子大多数是家长自身就掌握英语以外的，这样的家庭二外的学习仍然可以通过亲子学习这种高效的方式轻松习得，要不然另一种情况就是孩子语言天赋极好，学习明显游刃有余，就算加上二外学习还是明显比其他孩子轻松。这样的话接触二外也是情理之中。所以还是要根据自家情况，因地因才施教。
我家也属于没有其他多语种背景的那90%以上的家庭，但由于各种原因，希望孩子5-6年之后在英语基本过关之后能够学习二外，但二外的要求会放的很低，不会像英语那样要求大量阅读和写作，能够学会些迎来送往的话并且应试方面考个证书说明学过了就可以了。所以都是学习二外，其中的差别也会是相当大的。
qinbaoba 发表于 2013-2-18 16:27 static/image/common/back.gif
2位爸爸的讨论都有道理，但明显出发点、背景不同，是肯定说不到一块的。楼主明显属于自身日语很好， ...
现在的情况是数学（奥数）和英语已经牵扯到孩子太多的精力。如果中学招办说：
英语+日语配置优先英语+奥数配置，那我睡觉都会笑出声音了。事情就简单很多了。可这是不现实的事情。
小升初，高考， 数学的学习才是第一位的。
春天的小少女 发表于 2011-8-31 13:47 static/image/common/back.gif
关于语音：很遗憾，日语越好对英语的影响越大。身边的例子：我老公是初中学英语，一直学到大学毕业。工作后 ...
非常感谢春天的小少女的分享。我也是自己学日语出身的，现在教女儿学英语。感谢分享经验。得益匪浅~
我是成年后去日本学日语的，去之前一点日语不会，英语发音很好。现在说什么语言，除了中文，都有日语味道，唉。
我能说不仅日语如此 法语也会影响英语好吧，我之前英语语音非常标准，学完法语之后，有一次新东方老师抽我读课文，我完全读的法语音调，满脸通红，自己都不知道自己读的是啥玩意，所以不管英法配还是日英配都多少会有影响，只是也许小时候两者一起学反而如说方言那样不会混，成年再学，十有八九会被二外语音拉走一点的
春天的小少女 发表于 2011-8-31 13:47 static/image/common/back.gif
关于语音：很遗憾，日语越好对英语的影响越大。身边的例子：我老公是初中学英语，一直学到大学毕业。工作后 ...
确实是的