[方法探讨] 从孩子的角度谈资源，high5版关于资源的读后感

本帖最后由 cszxc098 于 2017-8-6 12:43 编辑

刚入坛不久，想看鹭鹭的帖子时，他已经把以前大部分的资料都删除了。从坛里其他帖子的只言片语中略微得知，鹭鹭虽然启蒙阶段是在解放军幼儿园就读，但背后给她提供一定指导，和她家长交流的大牛有不少，正确的方法论加上军人家长的执行力，这个条件对绝大多数第一次当妈摸索前行难免走弯路的家长来说并不具备，所以有了鹭鹭这个普通家长难以复制的成功例子。

回到您的回帖：

1、因为很多帖子已经删除，所以不知道。但是符合我的想法，大量的时间，包括放学后入睡前的陪伴时间，小孩上学时家长的备课时间。资源并不分喜好，重点在于家长的引导。由小时候被狗咬过害怕狗，到随着接触增多慢慢喜欢上和狗相处并当成宠物，由匆匆翻一遍绘本就扔掉到过些日子自己主动去找那本绘本细看反复看，无论小孩成人，大脑是可塑的，也是可以洗的，当然，小孩喜欢的资源比不喜欢的有更快的效率和家长花的引导功夫少点。

2、这是教育学的范畴了，家长恰到好处、正确的鼓励对小孩来说是必需品。

3、这是启蒙成功或者启蒙后阶段的了，而难点在于启蒙前段，坑多，万事开头难，这个我和H版辩过一些贴。

您的观点我是很认同的，但是其他大牛的观点也不可或缺，把辩论的观点放到更大的框架上看，其实它们在一定程度上是一致的。:P

本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-6 12:46 编辑

别偷换概念。我认为鹭爸的成功，恰是因为没有像你主张的那等——等着外面现成的资料，高度来满足你家孩子的需要，而是起而行之想尽办法多方开动脑筋搜集来的，使用当中，没有照方抓药过，而是大胆结合自己家的情况，删繁得当改进来的！
而绝不是你在28楼所说的，鹭露的成功——是鹭爸在资源匮乏仍然激发了孩子主动性后，取得的！恰恰相反

鹭爸在资源匮乏的前提下，激发的是他自己的主动性，才给孩子千方百计找到了再也不匮乏的英语资源！既能为孩子把脉，又能为资源把关

这是一个父亲的本能！



你所给的，都是背离事实的神逻辑！只是为了意气之争。

呵呵，他早期的帖我倒看了一些，那时远没现在这么神秘，一些能接触到原版绘本资源的家长，还会嘲笑鹭鹭爸的资源老土。也没什么大牛跟他互动频繁。总之，除了爱女心切、培养女儿的热情突出外，没有什么特殊的地方。执行力也是体现在自己勤快上，而不是要求鹭鹭。

启蒙这一块，有几本公认不错的指导书，可以任选，个人喜欢盖老师的书，学院派，原理和实践交代得非常清楚，而且对目标高远的家庭一样适用。

资源怎么选、选完怎么用，最后考校的还是对孩子的观察、体贴程度。孩子无后顾之忧、尤其不担心自己的心理身体安全，才会勇往直前。

本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-6 12:55 编辑

我认为，既然讨论的都是——大家早就达到过的浅显共识，就不要反复炒冷饭，而要拿出些新手段和新见识！否则耽误大家的时间。

我所给的，和孩子一起去搜集资源，简易改进资源自编自创资源的建议，在编制自己的资源中，学英语和用英语——就是有些爸妈已经行动的新动向！这是高度以孩子的角度，为孩子把脉，为资源把关的实际行动。

本帖最后由 wuyaneba 于 2017-8-6 13:22 编辑

注意啊，习得不能乱延伸，只有语言这项特殊学习是习得。数学、理科、阅读能力全是学得，没有习得。我想应该是语言出现在几十万年前，进化出一些特殊的脑功能来处理。

如果英语学习不能带来心理满足，迟早会放弃，我的孩子就是个例子，听读2年，最后还是放弃了，找到其他感兴趣的科目是一方面原因，另一方面是我自己自身能力有限，在Writing Source等资源上没有及时激发出兴趣、满足孩子当时的心理需求来。
不过最近，倒是自己开始用百词斩背单词，或许是想考名校，英语希望提高一点吧，总之有需求就会有行动。只是我现在暂时拿不准背单词满足了他的什么需求。

本帖最后由 feilongzaitian 于 2017-8-6 13:28 编辑

单拿出来说一下，cszxc098 提出了一个特别有价值的问题，大家看看


小孩迟早会面对不喜欢但要硬头皮上的资源，比如初中全面铺开的科目，初期喜欢的慢慢也会不喜欢，所以在一定程度上，家长不要给予小孩太多的自择权，这是学得和习得的比例问题，初期习得占比多点，把小孩拉进坑

综看盖老师和其他大牛的书，什么资源不是问题，怎么用资源才是问题，


坛里有些家长能把小孩喜欢的能习得的资源硬生生用成学得的，背啊诵啊，我们家长要去做的是把小孩不那么喜欢偏学得的资源，陪伴中变成小孩能习得的


大家觉得如何？

本帖最后由 cszxc098 于 2017-8-6 13:49 编辑

哈，举个例子，有个朋友的小孩，幼儿园，每天早上起床一个小时钢琴，放学后一个小时，当然还有其他的如英语画画之类的不提，单说钢琴，刚开始小孩是有兴趣的，可是不用说十几年后，就是在一年里，肯定会有闹情绪的时候，家长如何应对？放弃？再比如说舞蹈，前期蹦蹦跳跳的多数小孩都喜欢，到了中后期，那就要开始吃苦了，小孩不可能没有情绪，那些自小就开始锻炼的奥运冠军也是同理，能坚持下来的才会有成功的机会，而家长能激发兴趣的时期总是有限的，小孩对一样东西保持兴趣的时期也是有限的，到了初中青春期，多数时候想和小孩说句话都难，那时的路只能他自己去走，而小时候有萝卜加大棒经验的小孩，至少有多点面对困难的经验吧，或者脑里有了那种模式，在青春期这个阶段，在家长和老师的配合下，就算不喜欢也能勉为其难去做，在中考关卡不会被刷下来。

两位的辩论我没仔细看，也不会选边站。在此我只是借这个帖子讲述一些自己的事情。Write Source这个资源我们家也用了三年（G2，G3，G4）。当初看到的时候，也是感觉如获至宝，下定决心，告诉自己，坚持就是胜利。然而最终也是由于我的水平问题，孩子也越来越没有兴趣，收效甚微。五年级开始，眼看着要小升初了，所以就毫不犹豫的把这项内容砍了。

然后提一下鹭爸，我从他的一些帖子里了解到，他给LULU提供了另外的资源：用Skype等工具和母语人士聊天；在一个专门的写作网站上传孩子的作品，由母语人士免费修改。这种零成本借助外力的做法，非常有想象力，我相信也一定会取得很好的效果。

写作，不是WRITE SOURCE就能弄好的，也不是外教就能弄好。还是要从兴趣着手，先培养孩子的写作兴趣，写作涂鸦，这些从学前就开始了了，从孩子自己画无字书就开始了。写作教材，学校的作文，课外培训班，外教指导写作。。。都不应是写作的开始。弄不好，就把孩子的兴趣弄没了。

thanks for sharing

能靠一套教材解决的问题，都不是问题。当然，《新概念英语》除外。

英文写作，几乎是英语学习中最难解决的问题。而 Write Source 本质是一套“大而全”的框架性写作教材。第一眼看觉得很好，但是仔细看下去，会发现这就是一套“如何把大象放进冰箱”类型的教材。仅仅依靠这一套教材，是无法全面解决写作问题的。

另外，顺便咨询一下你们家 Science 教材使用的情况是怎么样的？有哪些收获呢？最近在考虑学习 Science 的问题。非常感谢！

哈哈，昨晚从水库游泳回来一看，这么感人的剧竟然剧终了？

Science方面我们仅仅使用两套教材。Harcourt Science Leveled Readers和Scott Foresman Science leveled Readers。这两套都是点读PDF，每天读一篇，虽然有点象囫囵吞枣，好在这些枣子都是经过加工，内容循序渐进，容易消化。另外我们每天看一集Bill Nye,the science Guy，非常有趣，已经看完100集，力荐。至于科学实验、各种预测、观察、分析、结论，那就不敢想了。

本帖最后由 陪伴成长 于 2017-8-7 12:51 编辑

在别人的帖子里咨询问题，也是有趣的事情，希望lz不要生气哈。

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首先，非常感谢回复。看了回复，还想再请教一下：你们家只看了分级阅读，而且还看了两套，但是都没有学 Science 的教材是基于怎么样的考虑呢？我们家大致考虑是基于一套教材，但是尽可能完整（教材+分级+。。。），只是无法确定学习的深度，所以想听听你们当时的经验。

研究了一下，Bill Nye,the science Guy 好像还不错，解决了 Magic School Bus 看完没有科普动画片看的问题。

非常感谢！

我们的目标是学习英语，而不是成为科学家。科学主教材对家长要求太高，特别是对我来说，觉得力不从心，找外教也不容易，费钱。分级阅读对孩子来说安排起来比较方便，一天一篇读完再回答后面的问题即可。虽然是碎片式学习，但是一旦积累足够了，说不定哪天孩子就能把碎片串成一串项链。

      光靠鼓励和表扬来获得学习动力，只能说还是学习最初级的阶段。孩子的发展应该是在父母的帮助下慢慢的形成自己的思想，信念和毅力，这些是需要在现实中和一定的挫折作斗争发展起来的。一帆风顺的成功实际是有害的。还有一点，从上小学开始就要开始让孩子学会听别人对自己的负面评价，要学会去判别和取舍。其实人要意识要自己的不足，才会有更大的进步。

这个一定要收藏好，慢慢研究，谢谢楼主

很高兴看到楼主能从孩子的角度来看待英语启蒙这个问题。 您的一些观点，我印象中您这不是第一次提到，而是早几年前，您在文章中就已经提过几次了。 这次是将过去的都总结了，是这样的吧。

楼主是从孩子从出生一路成长的阶段中的心理需求这个角度来谈的。比如：
小时候，需要父母的陪伴
大一些需要父母的表扬， 不是表扬结果（孩子得了100分），而是表扬孩子的努力（你没有因为这道题太难而畏惧， 而是积极开动脑筋等等）。
以及之后选用资源，需要和孩子的心理需求结合

这些都是非常棒的观点。

亲子英语是父母带孩子进行的，主体是孩子，而很多时候，父母容易忘记这点， 以为主体是父母。 所以才会有：学的好的，没有不刻苦背诵的。。。。。。 看人家头悬梁，锥刺股。。。。。。等腔调来要求父母给孩子施压， 而不顾及孩子的心理需求。 那些个苦学的例子，背诵的例子，都是苦学个体已经发挥了自主能动性的前提下做出来的。 换句话说，头悬梁，锥刺股，那是他们自己要做的，不是他们父母要求他们去做的。 所以说，强调孩子是主体，就是要强调父母要孩子做什么事情，选用什么方法，都要顾及孩子的心理需求，都要以能调动孩子的主动能动性为前提，而不是看人家怎么着就要求孩子怎么着。

飞龙的回复是说，如果孩子找不到适当的资源怎么办。其实并没有和楼主其冲突啊，而是就楼主主题贴后面的就资源的一个小方面和楼主展开探讨而已。

飞龙的观点，我的理解就是现成的资源（食物）有可能孩子不爱吃，或是孩子看着以为好吃，结果一吃发现消化不了。 遇到这种情况，家长就需要做一些换食材，切碎，烹饪，加调料等等动作，让这份资源更容易消化，且色香味都能吸引孩子来吃，并enjoy 这个吃的过程。

最后再说一下我了解的璐璐家的实施情况：
璐璐爸爸是在璐璐2岁不到的时候（记忆中是这个年龄，可能不准确），就开始只跟璐璐说英文的， 同时用找到的动画片放给璐璐看的。璐璐爸的只跟璐璐说英语是坚持了好几年的， 这期间一定是有楼主说的陪伴和表扬。 而这种在生活中的说本身就符合飞龙的观点。

本帖最后由 wuyaneba 于 2017-8-10 12:08 编辑

我考虑孩子具体是什么样、需要什么、对各种学习材料的反应，已经有很长时间了。每个孩子有独特之处，也有很多已经被研究多年，可以称为共性的东西。
论坛里很多人的言论，让我怀疑他们对自己的孩子非常无知、一味用幻想在代替现实，用跟其他人辩论掩饰内心的焦虑。

挺好的讨论。。

慢慢研究

沙发？ 哇~~~~第一次诶！
这个一定要收藏好，慢慢研究，谢谢楼主

最关键的是：养成习惯-坚持。。。。

慢慢研究

谢谢分享